Putneg
6 month agoBonjour,
Tout d abord je trouve sympa de pouvoir faire des atc pivots, sur le papier c est cool.
Dans les faits par contre, c est assez inutile, je fais donc un post pour que cette catégorie soit revalorisée sous peine d être abandonnée de tous.
D un point de vu purement pratique, former un pivot c est 5 stats a améliorer contre 3 pour normal, provocation ou profondeur. Donc évidemment, une NG plus basse à l arrivée. Et pour autant, aucun avantage notable.
Je propose donc plusieurs options:
1) un bonus pour les autres joueurs offensifs de l équipe, comme l annulation d un marquage par exemple.
1b) ou bien une revalorisation de la NG des attaquants associés selon un barème, de l ordre de 20% des stats du pivot.
2) un malus pour la défense adverse, à l image des pieds carrés qui ont 99 en marquage et qui bousillent les stats d un attaquant , on pourrait imaginer une baisse des stats des défenseurs adverses grâce à l atc pivot.
2b) on pourrait imaginer qu un pivot pèse sur la défense adverse et que la perte d énergie de la défense soit accrue.
Voilà en gros qqs propositions, peut être en aurez vous d autres , je compte sur vous pour faire un petit c) voir un petit d).
Et je compte sur aymeric également pour ne pas laisser cela sans suite, les pivots sont très importants irl, et sont sans intérêt in game. Il y en a de moins en moins dans le jeu et devraient disparaître s il n y a aucun avantage à en avoir un.
Merci et bon jeu.
Tout d abord je trouve sympa de pouvoir faire des atc pivots, sur le papier c est cool.
Dans les faits par contre, c est assez inutile, je fais donc un post pour que cette catégorie soit revalorisée sous peine d être abandonnée de tous.
D un point de vu purement pratique, former un pivot c est 5 stats a améliorer contre 3 pour normal, provocation ou profondeur. Donc évidemment, une NG plus basse à l arrivée. Et pour autant, aucun avantage notable.
Je propose donc plusieurs options:
1) un bonus pour les autres joueurs offensifs de l équipe, comme l annulation d un marquage par exemple.
1b) ou bien une revalorisation de la NG des attaquants associés selon un barème, de l ordre de 20% des stats du pivot.
2) un malus pour la défense adverse, à l image des pieds carrés qui ont 99 en marquage et qui bousillent les stats d un attaquant , on pourrait imaginer une baisse des stats des défenseurs adverses grâce à l atc pivot.
2b) on pourrait imaginer qu un pivot pèse sur la défense adverse et que la perte d énergie de la défense soit accrue.
Voilà en gros qqs propositions, peut être en aurez vous d autres , je compte sur vous pour faire un petit c) voir un petit d).
Et je compte sur aymeric également pour ne pas laisser cela sans suite, les pivots sont très importants irl, et sont sans intérêt in game. Il y en a de moins en moins dans le jeu et devraient disparaître s il n y a aucun avantage à en avoir un.
Merci et bon jeu.
Merior
6 month agoUne NG plus basse à l'arrivée je ne pense pas si ?
À priori c'est un calcul différent mais à nb de pts de carac dépensés, la NG est la même pour un pivot ou un attaquant normal.
Par contre pour les consignes je sais pas.
À priori c'est un calcul différent mais à nb de pts de carac dépensés, la NG est la même pour un pivot ou un attaquant normal.
Par contre pour les consignes je sais pas.
spoupou
6 month agoJe vois pas en quoi c'est inutile un joueur pivot avoir de la passe et de la puissance pour un pivot c'est normal ce genre de joueur sert de relais sur les ballons aérien par exemple se serait comme dire que la technique est inutile au milieu parce qu'on voit pas sur les states enfin bref
Demi-cerveau
6 month agoOn précisera suite à ce topic éclairant que :
- à nombre de points de caractéristiques dépensés correctement égal, les pivots ont exactement la même note que les autres attaquants. Et exactement le même apport aux stats offensives que les autres attaquants.
- les pivots, qui étaient très décriés avant les mises à jour sur les styles qui ont vu l'avènement des joueurs marquages + style, ont vu leur intérêt et leur nombre considérablement augmenter, du fait de leur grande polyvalence due aux 5 caractéristiques qui le compose. C'est, de mon point de vue, le type d'attaquant le plus à même d'être utiliser pour exploiter ou contrer un style de jeu, avec les attaquants de soutien.
Bref, je pense que tu n'es absolument pas à la page sur les styles de jeu. Parce que personnellement, j'ai toujours un pivot en match. Parfois deux. Parfois trois. Je pense que tu devrais échanger avec des managers de ton entente, qui pourraient sans doute très largement t'aider à réfléchir sur ces joueurs, et leur apport.
- à nombre de points de caractéristiques dépensés correctement égal, les pivots ont exactement la même note que les autres attaquants. Et exactement le même apport aux stats offensives que les autres attaquants.
- les pivots, qui étaient très décriés avant les mises à jour sur les styles qui ont vu l'avènement des joueurs marquages + style, ont vu leur intérêt et leur nombre considérablement augmenter, du fait de leur grande polyvalence due aux 5 caractéristiques qui le compose. C'est, de mon point de vue, le type d'attaquant le plus à même d'être utiliser pour exploiter ou contrer un style de jeu, avec les attaquants de soutien.
Bref, je pense que tu n'es absolument pas à la page sur les styles de jeu. Parce que personnellement, j'ai toujours un pivot en match. Parfois deux. Parfois trois. Je pense que tu devrais échanger avec des managers de ton entente, qui pourraient sans doute très largement t'aider à réfléchir sur ces joueurs, et leur apport.
Stan09
6 month agoEt c'est pas Bernard qui te contredira.Marcus Aurelius : Les pivots, c'est la vie.
Socrate
6 month agoIl y’a une légende Vfienne qui dit que les attaquants « normaux » sont plus décisifs que les autres car pour une meme Note Globale ont plus dans la caractéristiques attaque.
Illustration :
Un ATC 99 NG consigne provoquer ou jeu en profondeur aura 80 en attaque
Un ATC 99 NG consigne Normal aura 99 en attaque
Un ATC pivot aura 66 en attaque
. . .
Est ce que c’est vrai ou est ce que c’est de la même véracité qu’il faut jouer ses matchs en AFK pour les gagner . . .
A vous de voir
Illustration :
Un ATC 99 NG consigne provoquer ou jeu en profondeur aura 80 en attaque
Un ATC 99 NG consigne Normal aura 99 en attaque
Un ATC pivot aura 66 en attaque
. . .
Est ce que c’est vrai ou est ce que c’est de la même véracité qu’il faut jouer ses matchs en AFK pour les gagner . . .
A vous de voir
Blagoje Vidinic
6 month agoPlus la caractéristique en attaque est élevée plus le joueur a de chance d'être le buteur sur une action qui va au bout... mais ça n'a rien à voir avec son efficacité, c'est juste par rapport à cette caractéristique que le jeu choisit les buteurs et la raison pour laquelle les défenseurs ne marquent jamais.
Putneg
6 month agoBa oui, c est exactement de ça dont je parlais, merci socrate de préciser mon propos, à priori il faut plus d un demi cerveau pour comprendre . Après évidemment, si on change le pivot de poste et qu on adapte les consignes, on peut recevoir des bonus, mais on ne gagne jamais en finissions, seulement en domination stérile normalement. De plus, l idée de faire jouer un pivot moc ou mdc me révulse personnellement. Un pivot devrait pouvoir être utilisé à son poste en pivot tout simplement, sans bricoler n importe quoi tactiquement. Surtout quand la tactique n à aucun sens, c est un jeu de foot, donc j aimerais de la tactique de football, pas réviser le théorème de Pythagore... Lol un pivot a gauche ??? 3 pivots??? Y a que dans vf qu on voit ça...Socrate : Il y’a une légende Vfienne qui dit que les attaquants « normaux » sont plus décisifs que les autres car pour une meme Note Globale ont plus dans la caractéristiques attaque.
Illustration :
Un ATC 99 NG consigne provoquer ou jeu en profondeur aura 80 en attaque
Un ATC 99 NG consigne Normal aura 99 en attaque
Un ATC pivot aura 66 en attaque
. . .
Est ce que c’est vrai ou est ce que c’est de la même véracité qu’il faut jouer ses matchs en AFK pour les gagner . . .
A vous de voir
Putneg
6 month agoEt ils marquent tes pivots par rapport à ton atc normal ? T as des stats de passes décisives pour savoir à quel points ils sont utiles ? Ou tu fais juste des additions pour avoir un meilleur score tactique que l adversaire? Est ce que ce jeu sentira le football un jour ou c est juste un rattrapage en math du brevet des collèges ? Après je comprends ce que tu dis, on est sur un tableur Excel et on peut mettre 11 joueur à 0 en passe et gagner le match... Et si je suis pas content j ai qu à trouver une vraie simulation de footballDemi-cerveau : On précisera suite à ce topic éclairant que :
- à nombre de points de caractéristiques dépensés correctement égal, les pivots ont exactement la même note que les autres attaquants. Et exactement le même apport aux stats offensives que les autres attaquants.
- les pivots, qui étaient très décriés avant les mises à jour sur les styles qui ont vu l'avènement des joueurs marquages + style, ont vu leur intérêt et leur nombre considérablement augmenter, du fait de leur grande polyvalence due aux 5 caractéristiques qui le compose. C'est, de mon point de vue, le type d'attaquant le plus à même d'être utiliser pour exploiter ou contrer un style de jeu, avec les attaquants de soutien.
Bref, je pense que tu n'es absolument pas à la page sur les styles de jeu. Parce que personnellement, j'ai toujours un pivot en match. Parfois deux. Parfois trois. Je pense que tu devrais échanger avec des managers de ton entente, qui pourraient sans doute très largement t'aider à réfléchir sur ces joueurs, et leur apport.
Demi-cerveau
6 month agoTu vois, c'est par là que tu aurais du commencer. Expliquer que l'idée d'utiliser un joueur à un poste ou une consigne autre que celle où il a sa note maximale te révulse. Du coup si on suit ta logique, n'importe quel milieu offensif latéral ou attaquant qui a une consigne autre que "normal" ne sert à rien et est voué à disparaitre. Là dessus, on enlève les styles de jeu, qui dans la même logique ne servent à rien non plus. Et on est bon.
Ce n'est pas parce que tu as dit n'importe quoi dans ton premier post et que je te le fais remarquer qu'il faut me tomber dessus.
Ce n'est pas parce que tu as dit n'importe quoi dans ton premier post et que je te le fais remarquer qu'il faut me tomber dessus.
Putneg
6 month agoJe parle football et tu me répond mathématiques... Je trouve ça ridicule cette façon de tordre les stats, oui c est efficace mais ça n à aucun sens. Je ne te tombe pas dessus bichette, détends toi un peu.Demi-cerveau : Tu vois, c'est par là que tu aurais du commencer. Expliquer que l'idée d'utiliser un joueur à un poste ou une consigne autre que celle où il a sa note maximale te révulse. Du coup si on suit ta logique, n'importe quel milieu offensif latéral ou attaquant qui a une consigne autre que "normal" ne sert à rien et est voué à disparaitre. Là dessus, on enlève les styles de jeu, qui dans la même logique ne servent à rien non plus. Et on est bon.
Ce n'est pas parce que tu as dit n'importe quoi dans ton premier post et que je te le fais remarquer qu'il faut me tomber dessus.
J ai le droit de demander un peu de réalisme dans le jeu sans que tu fasse une descente d organes aussi.
lens59
6 month agoPas fan de se profile car pour moi il n'était pas réellement buteur.
Vendu dans mon entente il m'a prouver le contraire
M. Aissa
Vendu dans mon entente il m'a prouver le contraire
M. Aissa
Putneg
6 month ago9 matchs joués 1 but marqué... Après il a peut être fait 10 passes décisives. Ça serait intéressant d avoir le nombre de passes décisives pour chaque joueur. Ça justifierait un peu le faible rendement des pivots.lens59 : Pas fan de se profile car pour moi il n'était pas réellement buteur.
Vendu dans mon entente il m'a prouver le contraire
M. Aissa
lens59
6 month ago5 meilleur saison 140 match 215 buts .
Après tu joues quelques minutes ça comptabilise match jouait .
Il joues beaucoup moins et moins longtemps après.
Je pense aussi qu'un joueur seul ne fait pas l'équipe tu as beau avoir un atc 99 si autour c'est des 20 ng pas sur que le joueurs met beaucoup de but.
Après tu joues quelques minutes ça comptabilise match jouait .
Il joues beaucoup moins et moins longtemps après.
Je pense aussi qu'un joueur seul ne fait pas l'équipe tu as beau avoir un atc 99 si autour c'est des 20 ng pas sur que le joueurs met beaucoup de but.
Blagoje Vidinic
6 month agoSachant que la détermination des buteurs est purement aléatoire car basée sur un tirage au sort parmi les joueurs présents sur la feuille de match avec une probabilité proportionnelle à la caractéristique attaque, il n'y a pas vraiment d'intérêt.Putneg : [...]
9 matchs joués 1 but marqué... Après il a peut être fait 10 passes décisives. Ça serait intéressant d avoir le nombre de passes décisives pour chaque joueur. Ça justifierait un peu le faible rendement des pivots.
Pour les passeurs, c'est encore pire : ceux indiqués dans les résumés ne sont pas toujours ceux crédités dans les classements : saison dernière mon MDC est apparu en tant que passeur sur les 4 buts de mon équipe lors d'un match mais aucune des passes n'a été ajoutée à son compteur.
Demi-cerveau
6 month agoT'as pas peur de lui sortir des termes mathématiques comme ça. Il y a toutes les chances qu'il vienne te traiter de glandu en t'expliquant qu'il parle de football lui.
Après si tu lui demandes comment modéliser concretement le football dans un programme informatique ... Je suis curieux de voir ce qu'il va te proposer.
Après si tu lui demandes comment modéliser concretement le football dans un programme informatique ... Je suis curieux de voir ce qu'il va te proposer.
Putneg
6 month agoMais le hazard fait bien les choses puisque mon atc normal marque 3x plus que mon pivot. Après je sais pas pour ton joueur lens, il marque peut être beaucoup en amical contre des équipes plus faibles,Même en jouant avec des joueurs d un niveau inférieur au sien. Je suis d accord avec vous, une équipe c est 11 joueurs +5, et les matchs ne devraient pas se jouer à Pierre feuille ciseaux.. Avec une roulette qui désigne le buteur et pas de stat pour les passes alors qu on parle d un sport collectif. Je pense que ça ira mieux quand on pourra jouer avec 3 gardien de but, ça fera de belles stats tactiques lol
spoupou
6 month agoBah la solution a ton problème est simple , suffit de pas jouer avec ce genre de joueur, les manager qui aiment pas jouer avec les MOC ou ASC ils en achètent/forment pas c'est tout , moi j'aime pas trop les joueurs spécialisés en technique Donc j'en prend pas c'est pas pour autant qu'il faut les retirer de vf pour mettre autre chose à la place
Aurelius
6 month agoBlagoje Vidinic : Plus la caractéristique en attaque est élevée plus le joueur a de chance d'être le buteur sur une action qui va au bout... mais ça n'a rien à voir avec son efficacité, c'est juste par rapport à cette caractéristique que le jeu choisit les buteurs et la raison pour laquelle les défenseurs ne marquent jamais.
Faux mon DFC qui a une ng de 13 a marqué
Putneg
6 month agoJ ai jamais demandé à ce qu on retire quoi que ce soit... J écris du français correct il me semble, je demandais une revalorisation du pivot dans le sens du football. Après le premier singe venu sait qu il peut le mettre Def centre pour récupérer sa NG en stats bonus... Mais footballistiquement, ça n à aucun sens. Asc et mo ce ne sont pas des pivots lol... Je vois pourquoi on ne se comprend pas... Ce n est pas grave cependant.spoupou : Bah la solution a ton problème est simple , suffit de pas jouer avec ce genre de joueur, les manager qui aiment pas jouer avec les MOC ou ASC ils en achètent/forment pas c'est tout , moi j'aime pas trop les joueurs spécialisés en technique Donc j'en prend pas c'est pas pour autant qu'il faut les retirer de vf pour mettre autre chose à la place
lens59
6 month agoRien à voir mais j'ai envie de la raconter.
J'étais en tribune l'an dernier car papa de 2 enfants faux jumeaux u12 .
Donc des tribunes un bon point de vu des joueurs.
Une fille qui était en défense avec un bon bagage technique et physique n'avait pas l'air heureuse.
Je suis adjoint cette année j'ai lancé l'idée de la mettre 9 ou 9½ bingo un 9 pivot qui conserve bien le ballon dos au but qui distribue des caviars dans les espaces pour les atd/atg et 3 match 3 buts .
Maintenant nous avec une superbe 9 pivot heureuse qui marque en plus.
Ps giroud je le considère comme un pivot.
Mais c'est un poste où souvent les joueurs ne sont pas capables de faire car ils veulent marquer leur but.
Après le 9 pivot c'est le point de vue perso il y a quelques 9 dans les années 90/2000 qui étaient capables de faire ça.
Tu ne mets pas spécialement beaucoup de but mais des passes dans les espaces ou parfois c'est pas toi à la conclusion
J'étais en tribune l'an dernier car papa de 2 enfants faux jumeaux u12 .
Donc des tribunes un bon point de vu des joueurs.
Une fille qui était en défense avec un bon bagage technique et physique n'avait pas l'air heureuse.
Je suis adjoint cette année j'ai lancé l'idée de la mettre 9 ou 9½ bingo un 9 pivot qui conserve bien le ballon dos au but qui distribue des caviars dans les espaces pour les atd/atg et 3 match 3 buts .
Maintenant nous avec une superbe 9 pivot heureuse qui marque en plus.
Ps giroud je le considère comme un pivot.
Mais c'est un poste où souvent les joueurs ne sont pas capables de faire car ils veulent marquer leur but.
Après le 9 pivot c'est le point de vue perso il y a quelques 9 dans les années 90/2000 qui étaient capables de faire ça.
Tu ne mets pas spécialement beaucoup de but mais des passes dans les espaces ou parfois c'est pas toi à la conclusion
Putneg
6 month agoCarrément ! un pivot ça pèse lourd sur une défense, et ça bonifie les buteurs et les joueurs offensifs globalement. D ou mon idée de départ finalement, de faire en sorte qu au delà des stats mathématiques, on retrouve la particularité des pivots de manière plus factuelle. Un pivot marque peu mais fait marquer, que ce soit par une passe ou par l impact qu il met sur une défense. Pour moi, à titre de comparaison, ça aurait plus de sens qu un joueur 100% marquage (que j utilise donc je demande pas à ce qu on le retire comme le pivot d ailleurs). Par contre la stat marquage pourrait être réduite à 50 points... Mais c est un autre débat, je veux pas que DC vienne m expliquer le théorème de thales donc j ouvre pas un autre topic lol.
En tout cas, les faux neufs c est ultra stylé et j aimerais que leurs particularité soit plus visible. Comme en vrai dans ton exemple Lens.
En tout cas, les faux neufs c est ultra stylé et j aimerais que leurs particularité soit plus visible. Comme en vrai dans ton exemple Lens.
Deck
6 month agoJ'utilise un AT pivot. Il marque peu, et fait marquer.Putneg : Un pivot marque peu mais fait marquer, que ce soit par une passe ou par l impact qu il met sur une défense.
Je comprends pas bien ce que vous attendez de plus ?
C'est un jeu en 2D avec des statistiques, on a déjà le choix d'avoir des attaquants différents pour utiliser les styles.
A quel moment tu peux dire qu'ils ne jouent pas bien leur rôle ?
C'est noté quelque part que l'AT profondeur ne court pas vite ou que le creatif ne sait pas dribbler, ou j'ai raté quelque chose ?
Pour ce qui est du marquage il a déjà était bien réduit et est devenu casi inutile. Le bloquer à 50 max c'est tuer cette caractéristique pour de bon.
lens59
6 month agoEn tout cas pour cette fille qui était destinée à arrêter le foot en u15 vu l'efficacité qu'elle a en pivot.
Elle va avoir la possibilité je l'espère de continuer à ogc Nice notre partenaire ou as monaco en féminine.
Si elle serait restée en défense sur à 100% qu'elle arrête le foot.
Si elle veut continuer et qu'elle a cette possibilité.
Se sera une fierté personnelle car je suis adjoint que depuis 3 mois et que mes 25 ans de foot mon servi à pouvoir trouver à quel poste qui joue le mieux et se sent à l'aise.
Moi j'étais ligne d'attaques ou gardien.
Milieu je ne trouvais pas mes marques, arrière latéral pas à l'aise de prendre le couloir mais aussi de défendre
Elle va avoir la possibilité je l'espère de continuer à ogc Nice notre partenaire ou as monaco en féminine.
Si elle serait restée en défense sur à 100% qu'elle arrête le foot.
Si elle veut continuer et qu'elle a cette possibilité.
Se sera une fierté personnelle car je suis adjoint que depuis 3 mois et que mes 25 ans de foot mon servi à pouvoir trouver à quel poste qui joue le mieux et se sent à l'aise.
Moi j'étais ligne d'attaques ou gardien.
Milieu je ne trouvais pas mes marques, arrière latéral pas à l'aise de prendre le couloir mais aussi de défendre
Putneg
6 month agoEn terme d efficacité, notamment pour les stats en fait. Le pivot est moyen partout, l impacte de ses stats est donc moins fort que pour les autres. C est purement mathématique pour le coup. Pour un jeu créatif, un atc provocation aura plus d impact en plus d une meilleure finition. A moins de faire un char d assaut bourré en puissance pour un style direct, ce qui n est pas très réaliste en fait. La seule proposition derrière tout ça c est que la particularité d un pivot normal soit plus visible et plus logique finalement.Deck :J'utilise un AT pivot. Il marque peu, et fait marquer.Putneg : Un pivot marque peu mais fait marquer, que ce soit par une passe ou par l impact qu il met sur une défense.
Je comprends pas bien ce que vous attendez de plus ?
C'est un jeu en 2D avec des statistiques, on a déjà le choix d'avoir des attaquants différents pour utiliser les styles.
A quel moment tu peux dire qu'ils ne jouent pas bien leur rôle ?
C'est noté quelque part que l'AT profondeur ne court pas vite ou que le creatif ne sait pas dribbler, ou j'ai raté quelque chose ?
Pour ce qui est du marquage il a déjà était bien réduit et est devenu casi inutile. Le bloquer à 50 max c'est tuer cette caractéristique pour de bon.
Après c est vf, les joueurs peuvent jouer n importe quel poste avec n importe quelle stat, ça manque peut être un peu de logique à mon sens. Si le jeu propose de jouer avec 2 gardiens, c est le jeu mais pour moi on s écarte d un simulation de foot. Après c est mon opinion et je peux comprendre que tout le monde ne la partage pas.
Blagoje Vidinic
6 month agoPour le coup, il n'y a aucune différence entre les profils d'attaquant : 100% de la note est dévolu aux statistiques de l'attaque.Putneg : [...]Le pivot est moyen partout, l impacte de ses stats est donc moins fort que pour les autres. C est purement mathématique pour le coup.
Ainsi, qu'ils soient pivot, en profondeur, provoquer ou normal, à NG égale tous les attaquants ont le même impact en attaque.
Certes l'impact du pivot en "passes courtes" et "jeu direct" sera moindre que celui d'un attaquant provoquer en "jeu créatif" mais il pourra être utile à deux styles au lieu d'un seul.Putneg : Pour un jeu créatif, un atc provocation aura plus d impact en plus d une meilleure finition.
Par contre, je ne comprends toujours pas ce que tu penses quand tu parles de finition.
Si, pour une même occasion, tu penses qu'un ATC normal a plus de chance de la concrétiser qu'un pivot, tu te trompes car VF fonctionne en statistiques globales.
L'occasion et sa concrétisation ne dépendent pas des joueurs cités dans les résumés (ou modélisés dans la 2D) mais des probabilités offerts par les statistiques globales. À l'issue de la survenance ou de la concrétisation d'une occasion, le MdM détermine par tirage au sort quels joueurs sont impliqués et c'est le seul moment où un pivot aura "moins de chance" d'être cité pour un but car c'est en fonction de la statistique attaque que le tirage est effectué.
Demi-cerveau
6 month agoPutneg : En terme d efficacité, notamment pour les stats en fait. Le pivot est moyen partout, l impacte de ses stats est donc moins fort que pour les autres. C est purement mathématique pour le coup. Pour un jeu créatif, un atc provocation aura plus d impact en plus d une meilleure finition.
Putneg
6 month agoOui je sais que le calcul est fait comme ça. Concrètement ducoup, peut importe le joueur, le poste etc au final, puisque le résultat est le même. Aucune spécificité et des buteurs tirés au sort. Pareil pour les passes décisives... Pas comptabilisées parce que ça n aurait aucun sens vu que c est du hazard.
En fait c est plus un jeu de lotto que de foot, et je suis assez fou pour espérer plus de logique de football
En fait c est plus un jeu de lotto que de foot, et je suis assez fou pour espérer plus de logique de football
Putneg
6 month agoJsuis trop romantique mais je vais me contenter de continuer de jouer aux billes sur mon tableur préféré.
Sans espérer plus de réalisme, promis !
Sans espérer plus de réalisme, promis !
OncleOink
6 month agoIl y a les attaquants pivots et les attaquants pavot...
... Allez, passe la balle au monsieur !
... Allez, passe la balle au monsieur !Putneg
6 month agoLooool un pavot qui enfume l adversaire ! Avec 99 de stats en nuage. Et une capacité à faire tourner
