myforsans

05/02/2022
Dans un but constructif et avec l'expérience d'être le sélectionneur du Japon depuis l'origine, des fédérations je propose ce post pour lister tout ce que j'ai pu constater qui ne va pas dans le module Fédération avec à chaque fois une éventuelle solution possible (selon moi.)

La liste est donnée sans ordre d'importance et elle n'est pas exhaustive donc avis à ceux qui veulent la compléter dans d'autres posts.
Plusieurs des problèmes évoqués sont déjà indiqués de façon éparse dans d'autres sujets. Le but est de les rassembler ici pour permettre à ceux qui peuvent agir de le faire s'ils le veulent.

1) L'abus du recours aux naturalisations uniquement pour profiter indûment des avantages (XP, primes et récup à 100 %) consécutifs à une sélection et aboutissant à des centaines de gags du genre Modric ou Donnarumma sélectionnables par le Congo ,ce qui décrédibilise tout le système des fédérations
Solution : Taguer les joueurs naturalisés avec un N à côté du drapeau et rendre le joueur non sélectionnable pendant un certain nombre de saisons (à déterminer)

2) La possibilité de sélectionner des joueurs pour "faire plaisir aux copains"
Solution : difficile à trouver car dire on ne peut sélectionner que parmi les 50 meilleurs joueurs de la nation serait une fausse bonne idée car par exemple les joueurs au marquage ont des notes basses, un joueur à 50 en endurance est meilleur qu'un joueur sans endurance qui a 10 pts de NG de plus, certains sélectionneurs veulent jouer avec des joueurs profilés pour un style de jeu et qui n'ont pas forcément une grosse NG etc...
Un solution pourrait (éventuellement) être mais elle est un peu lourde qu'il y ait un "admin dédié aux fédérations" qui validerait en début de saison une liste de 30 noms déposée par chaque sélectionneur et que sur l'ensemble de la saison le sélectionneur ne puisse plus ensuite puiser que parmi ces 30 noms.

3) Faire barrage aux sélections de joueurs toujours pour faire plaisir aux copains et pour booster leurs jeunes
Solution : ne rendre sélectionnables que les joueurs qui ont un coefficient de progression = 0

4) Le paramétrage actuel de conclusion des matchs et d'appel des joueurs qui empêche une organisation d'une compétition officielle
Solution : pouvoir programmer des matchs de fédération comme avec le module match amical (un peu comme ça existe dans la coupe du monde Vfifa) mais ça suppose que parallèlement soit revu le système des heures de départ du club et de retour au club. Donc paramétrer les sélections en fédération pour que les joueurs quittent leur club à 0 h et rentrent à 0 h le lendemain. En plus ça évite la faille consistant à faire jouer un jouer deux fois le même jour pour doubler ses XP.
Ca éviterait aussi les décalages (aléatoires et incertains) des matchs du club se chevauchant le même jour que le match de fédération et qui peuvent gêner l'adversaire qui voit son match décalé contre son gré

5) Le démarrage des matchs 5 minutes après l'arrivée des joueurs (avec des bugs quand il s'agit de joueurs en train de jouer au même moment dans leur club) car le décalage de match n'a pas fonctionné)
Solution : voir ci-dessus, les joueurs s'absentent de leur club toute la journée de 0 h à minuit et ne peuvent donc jouer le même jour avec leur club

6) Le fait que des matchs démarrent parfois avec 9 ou 10 joueurs ou parfois 12 joueurs ou parfois avec 2 joueurs au même poste etc... Bref des trucs impossibles dans les matchs classiques.
Solution : que les compos d'équipes puissent se faire comme pour les matchs classiques et ne résultent pas d'un pré-enregistrement de la composition du match précédent avec des joueurs sélectionnés qui ne sont pas toujours les mêmes qu'au match précédent et où pour corriger ça le sélectionneur doit impérativement être connecté dans les 5 minutes qui précèdent le match

7) Le fait que certains sélectionneurs prennent parfois 20 ou même 25 joueurs (souvent aussi pour faire plaisir aux copains) .
Solution :, le paramétrage des joueurs sélectionnés est impérativement bloqué à 16 pour un match

8) la lourdeur pour communiquer avec l'ensemble des clubs dont on sélectionne les joueurs
Solution : permettre aux sélectionneurs d'envoyer des messages de groupe comme dans les ententes et aussi que le programme envoie un message automatique à tous les clubs dès qu'une sélection est validée après conclusion d'un match avec pourquoi pas aussi le cas échéant un message de rappel automatique 24 h avant (et non pas simplement quelques secondes avant le début du prêt comme c'est le cas actuellement).

9) le fait que les clubs "fédérations" soient parfois interprétés comme des clubs normaux avec des bugs comme par exemple l'inscription automatique d'une fédération dans une coupe amicale, etc...
Solution : Taguer exhaustivement les fédérations comme des clubs spéciaux (ça devrait bien être déjà le cas puisqu'une fédération ne peut pas par exemple développer des infrastructures donc ces "clubs" particuliers sont repérables et repérés mais je pense que toutes les conséquences n'en sont peut être pas tirées. Par exemple à un moment le sélectionneur pouvait faire un entrainement mais heureusement aujourd'hui ce n'est plus le cas).

10) pour terminer un petit gadget : mieux repérer les "internationaux"
Solution : afficher dans la carrière du joueur son nombre de sélections internationales soit dans la fiche du joueur dans une rubrique dédiée placée entre la rubrique "au club depuis" et la rubrique "club formateur" soit dans l'onglet progression en créant une colonne sélections à côté de l'évolution de la note il pourrait y avoir d'ailleurs 2 colonnes une pour les sélections fédérations et une pour les sélections IS.
Mais encore une fois ce 10), soit même dans le texte de "biographie" en haut de la fiche du joueur ,...mais encore une fois c'est un gadget par rapport au reste des 9 autres problèmes !

Alizoucia51

05/02/2022
Je me permet de mettre en lien un des bugs qui vient de m'arriver ce midi : https://www.virtuafoot.com/#forum?topic=159006

Blagoje Vidinic

05/02/2022
Pour éviter l'abus des naturalisations dans un but purement et exclusivement pécuniaire, j'ai pensé à un système dans lequel, à la place d'une compensation financière « directe », le joueur sélectionné ferait rejaillir sa « notoriété » sur le club au niveau des supporters avec un gain qui pourrait être de l'ordre de potentiel du joueur+points de la fédération à chaque sélection.

Pourquoi le potentiel ? Pour les raisons évoquées par myforsans au sujet de la NG.

kdr1.0

05/02/2022
Salut salut
J’espère que ça va !
J’ai lu et je suis d’accord mais vraiment le truc sur dena et modric congolais c’est vraiment du nptk comment ça c’est fait ???

Sérieusement je les ai sélectionné car ils était à ma portée ni l’Italie ni la Croatie ne les sélectionné je ne vois pas le problème laporte est espagnol on parle pas !?
Je ne suis pas le premier ni le dernier à l’avoir fait ! Je trouve cela assez bizarre de s’emprendre à mes gars comme ça il y’à plusieurs sélection qui le font mais bon le Congo devient célèbres merci....

Autant dire que j’aurait pas du arrêter de naturaliser les joueurs!

J’ai q’une chose à dire : ce n’est pas interdit

kdr1.0

05/02/2022
Pour les compétitions et tous les autres je te suis mais avec de prendre mes gars voir moi pour des voleurs ou je ne sais quoi

Blagoje Vidinic

05/02/2022
Myforsans n'a pas dit que c'était interdit mais que c'était ridicule ; et je le suis car les sélections de fédérations n'ont rien d'authentique quand la plupart des joueurs sont naturalisés.
kdr1.0 : [...] Sérieusement je les ai sélectionné car ils était à ma portée ni l’Italie ni la Croatie ne les sélectionné je ne vois pas le problème laporte est espagnol on parle pas !? [...]
Justement, combien d'autres joueurs espagnols ont été naturalisés ?
Tu vois à quel point cet argument n'est pas bon. ?

Nivek87

05/02/2022
myforsans : Dans un but constructif et avec l'expérience d'être le sélectionneur du Japon depuis l'origine, des fédérations je propose ce post pour lister tout ce que j'ai pu constater qui ne va pas dans le module Fédération avec à chaque fois une éventuelle solution possible (selon moi.)

La liste est donnée sans ordre d'importance et elle n'est pas exhaustive donc avis à ceux qui veulent la compléter dans d'autres posts.
Plusieurs des problèmes évoqués sont déjà indiqués de façon éparse dans d'autres sujets. Le but est de les rassembler ici pour permettre à ceux qui peuvent agir de le faire s'ils le veulent.

1) L'abus du recours aux naturalisations uniquement pour profiter indûment des avantages (XP, primes et récup à 100 %) consécutifs à une sélection et aboutissant à des centaines de gags du genre Modric ou Donnarumma sélectionnables par le Congo ,ce qui décrédibilise tout le système des fédérations
Solution : Taguer les joueurs naturalisés avec un N à côté du drapeau et rendre le joueur non sélectionnable pendant un certain nombre de saisons (à déterminer)

2) La possibilité de sélectionner des joueurs pour "faire plaisir aux copains"
Solution : difficile à trouver car dire on ne peut sélectionner que parmi les 50 meilleurs joueurs de la nation serait une fausse bonne idée car par exemple les joueurs au marquage ont des notes basses, un joueur à 50 en endurance est meilleur qu'un joueur sans endurance qui a 10 pts de NG de plus, certains sélectionneurs veulent jouer avec des joueurs profilés pour un style de jeu et qui n'ont pas forcément une grosse NG etc...
Un solution pourrait (éventuellement) être mais elle est un peu lourde qu'il y ait un "admin dédié aux fédérations" qui validerait en début de saison une liste de 30 noms déposée par chaque sélectionneur et que sur l'ensemble de la saison le sélectionneur ne puisse plus ensuite puiser que parmi ces 30 noms.

3) Faire barrage aux sélections de joueurs toujours pour faire plaisir aux copains et pour booster leurs jeunes
Solution : ne rendre sélectionnables que les joueurs qui ont un coefficient de progression = 0

4) Le paramétrage actuel de conclusion des matchs et d'appel des joueurs qui empêche une organisation d'une compétition officielle
Solution : pouvoir programmer des matchs de fédération comme avec le module match amical (un peu comme ça existe dans la coupe du monde Vfifa) mais ça suppose que parallèlement soit revu le système des heures de départ du club et de retour au club. Donc paramétrer les sélections en fédération pour que les joueurs quittent leur club à 0 h et rentrent à 0 h le lendemain. En plus ça évite la faille consistant à faire jouer un jouer deux fois le même jour pour doubler ses XP.
Ca éviterait aussi les décalages (aléatoires et incertains) des matchs du club se chevauchant le même jour que le match de fédération et qui peuvent gêner l'adversaire qui voit son match décalé contre son gré

5) Le démarrage des matchs 5 minutes après l'arrivée des joueurs (avec des bugs quand il s'agit de joueurs en train de jouer au même moment dans leur club) car le décalage de match n'a pas fonctionné)
Solution : voir ci-dessus, les joueurs s'absentent de leur club toute la journée de 0 h à minuit et ne peuvent donc jouer le même jour avec leur club

6) Le fait que des matchs démarrent parfois avec 9 ou 10 joueurs ou parfois 12 joueurs ou parfois avec 2 joueurs au même poste etc... Bref des trucs impossibles dans les matchs classiques.
Solution : que les compos d'équipes puissent se faire comme pour les matchs classiques et ne résultent pas d'un pré-enregistrement de la composition du match précédent avec des joueurs sélectionnés qui ne sont pas toujours les mêmes qu'au match précédent et où pour corriger ça le sélectionneur doit impérativement être connecté dans les 5 minutes qui précèdent le match

7) Le fait que certains sélectionneurs prennent parfois 20 ou même 25 joueurs (souvent aussi pour faire plaisir aux copains) .
Solution :, le paramétrage des joueurs sélectionnés est impérativement bloqué à 16 pour un match

8) la lourdeur pour communiquer avec l'ensemble des clubs dont on sélectionne les joueurs
Solution : permettre aux sélectionneurs d'envoyer des messages de groupe comme dans les ententes et aussi que le programme envoie un message automatique à tous les clubs dès qu'une sélection est validée après conclusion d'un match avec pourquoi pas aussi le cas échéant un message de rappel automatique 24 h avant (et non pas simplement quelques secondes avant le début du prêt comme c'est le cas actuellement).

9) le fait que les clubs "fédérations" soient parfois interprétés comme des clubs normaux avec des bugs comme par exemple l'inscription automatique d'une fédération dans une coupe amicale, etc...
Solution : Taguer exhaustivement les fédérations comme des clubs spéciaux (ça devrait bien être déjà le cas puisqu'une fédération ne peut pas par exemple développer des infrastructures donc ces "clubs" particuliers sont repérables et repérés mais je pense que toutes les conséquences n'en sont peut être pas tirées. Par exemple à un moment le sélectionneur pouvait faire un entrainement mais heureusement aujourd'hui ce n'est plus le cas).

10) pour terminer un petit gadget : mieux repérer les "internationaux"
Solution : afficher dans la carrière du joueur son nombre de sélections internationales soit dans la fiche du joueur dans une rubrique dédiée placée entre la rubrique "au club depuis" et la rubrique "club formateur" soit dans l'onglet progression en créant une colonne sélections à côté de l'évolution de la note il pourrait y avoir d'ailleurs 2 colonnes une pour les sélections fédérations et une pour les sélections IS.
Mais encore une fois ce 10), soit même dans le texte de "biographie" en haut de la fiche du joueur ,...mais encore une fois c'est un gadget par rapport au reste des 9 autres problèmes !
T'as oublié de dire que les topics concernant les fédérations et leurs problèmes à longueur de journées sur le VFO emmerdait certains joueurs :D

OncleOink

05/02/2022
La solution à tous tes problèmes existe, ...

... cela s'appelle : DUPLICATION des joueurs !!

Mininovak

06/02/2022
Je vais pas à nouveau cité tout …
Dona aurait dû être pris en italie … il est meilleur que le 2nd gardien et ca n’a pas été le cas
Si ca avait été le cas j’aurais pas payé 30 étoiles pour rien tu penses pas …
De plus, j’avais pas envie d’avoir un italien ! Mais puisque ca vous gènes je vais le passer serbe ? ??

Demi-cerveau

06/02/2022
Si il y a beaucoup de points auxquels je souscris dans ce que tu proposes, je vois quand même deux choses sur lesquels je souhaite revenir en tant que sélectionneur d'une petite nation qui refuse la naturalisation.

Concernant les jeunes en progression, j'ai dans ma sélection des joueurs en progression. Je ne les sélectionne pas pour faire plaisir à qui que ce soit, mais parce que ils sont mes meilleures options comme remplaçant à leur poste. D'ailleurs ils ne jouent pas titulaires, mais je suis bien content d'avoir désormais des mdc sur le banc.

Concernant la limitation à 16 joueurs, c'est peut être valable pour le Japon et une équipe formée de joueurs très polyvalents. Mais sur une petite sélection, les dd ne savent pas forcément jouer dg, pareil pour les milieux offensifs. Si on ajoute le risque que certains joueurs ne viennent pas ou arrivent fatigués comme c'est le cas actuellement, ça me semble ingérable à 16 joueurs si tu veux jouer le match à fond. Je suis totalement pour la limitation de l'effectif, mais il me semble qu'il faut dans les 20 joueurs pour avoir un peu de choix sur le banc.

iMcCarthy77

06/02/2022
myforsans :
Solution : ne rendre sélectionnables que les joueurs qui ont un coefficient de progression = 0
Beaucoup de clubs le font actuellement et j'ai demandé à morten si c'est autorisé il m'a confirmé que oui puisque c'est un choix d aymeric.. Ca doit s'inscrire dans le projet de progression du joueur dans sa fédération.. qui sera amené à prendre la place des départs en retraite etc...

sebbu

06/02/2022
petitjeanalex2 : Je vais pas à nouveau cité tout …
Dona aurait dû être pris en italie … il est meilleur que le 2nd gardien et ca n’a pas été le cas
Si ca avait été le cas j’aurais pas payé 30 étoiles pour rien tu penses pas …
De plus, j’avais pas envie d’avoir un italien ! Mais puisque ca vous gènes je vais le passer serbe ? ??
Mon équipe a pas le niveau pour avoir un joueur sélectionné meme en le naturalisant de nimporte quel pays donc je suis d'assez loin le systeme des federations mais je pense qu'avec ta reflexion que congolais il va maintenant passer serbe on touche vraiment le fond.
Tu viens de prouver que finalemente les federations interessent seulement ceux qui veulent ameliorer leurs finances et leurs oueurs en payant
quel est l interet des federations sauf faire acheter des etoiles par ceux qui sont prets a contourner l'ethique du système ?

cardinaud

06/02/2022
Là où on touche encore plus le fond c'est quand je reçois des MP de la part de clubs qui me disent :
Regarde ce joueur xxxxxxx si je le naturalise polonais est-ce que tu va le sélectionner ensuite ?
Bien sûr je dis non par principe.
Et après quand je regarde le lendemain le gabonais ou le guatémaltèque qu'on m'a proposé je constate qu'il est devenu chinois ou finlandais :)

Mininovak

06/02/2022
sebbu :
petitjeanalex2 : Je vais pas à nouveau cité tout …
Dona aurait dû être pris en italie … il est meilleur que le 2nd gardien et ca n’a pas été le cas
Si ca avait été le cas j’aurais pas payé 30 étoiles pour rien tu penses pas …
De plus, j’avais pas envie d’avoir un italien ! Mais puisque ca vous gènes je vais le passer serbe ? ??
Mon équipe a pas le niveau pour avoir un joueur sélectionné meme en le naturalisant de nimporte quel pays donc je suis d'assez loin le systeme des federations mais je pense qu'avec ta reflexion que congolais il va maintenant passer serbe on touche vraiment le fond.
Tu viens de prouver que finalemente les federations interessent seulement ceux qui veulent ameliorer leurs finances et leurs oueurs en payant
quel est l interet des federations sauf faire acheter des etoiles par ceux qui sont prets a contourner l'ethique du système ?
Serbe = humour … je me présente à la fédération mais si tu sais pas ça normal que tu n’ai pas saisi.
Donc la dessus on se détends et on a pas encore toucher le fonds youhouuuuuu !!
Et comme je t’ai dit si il etait rester italien il aurais été pris quand même à force mais j’avais pas envie d’avoir un italien !
Tout ça n’est pas uniquement question de finance je m’en sortais déjà très bien avant les fédérations.
Lewandovski que j’adore serait déjà dans une fédération si j’en avais envie ! Mais lewandovski qui ne serait pas polonais ça jamais !!!
Enfin bref comme je l’ai dit 1000x ça a commencé la machine est lance donc les sièges tournent sur les fede grâce au naturalisation.
Si personne en avait aucune les joueurs seraient dans leur fede initiale mais c’est plus le cas

iMcCarthy77

06/02/2022
cardinaud : Là où on touche encore plus le fond c'est quand je reçois des MP de la part de clubs qui me disent :
Regarde ce joueur xxxxxxx si je le naturalise polonais est-ce que tu va le sélectionner ensuite ?
Bien sûr je dis non par principe.
Et après quand je regarde le lendemain le gabonais ou le guatémaltèque qu'on m'a proposé je constate qu'il est devenu chinois ou finlandais :)
et alors ? C'est normal que si toi tu refuses ils essaient d'aller demander à d'autres... D'ailleurs dans ton entente certains ont plus de dix joueurs en fédérations ils ont sûrement du avoir le même raisonnement

sebbu

06/02/2022
petitjeanalex2 : Tout ça n’est pas uniquement question de finance je m’en sortais déjà très bien avant les fédérations.
Lewandovski que j’adore serait déjà dans une fédération si j’en avais envie ! Mais lewandovski qui ne serait pas polonais ça jamais !!!
Enfin bref comme je l’ai dit 1000x ça a commencé la machine est lance donc les sièges tournent sur les fede grâce au naturalisation
Donnarumma qui peut devenir congolais ou serbe mais Lewandowski non, il ne pourrait pas ?
Effectivement on n'avait pas encore touché le fond
Tu m'expliqueras le raisonnement en essayant de refaire surface.

Mininovak

06/02/2022
Bah parce que j’en ai pas envie ! Ça s’arrête là !
Dona parce qu il est italien et que ça je m’en fous ?
Et surtout parce que je fais encore bien ce que je veux mon chère je ne vois pas en quoi cela te préoccupe tant?

myforsans

06/02/2022
C'est quand même dingue.
j'essaie de poster un sujet constructif
et bien sûr ça se traduit quasi immédiatement par des échanges aigres doux dû au fait que certains abusent et que d'autres dénoncent les abus et que d'autres n'assument pas les abus qu'ils font et que d'autres abusent parce qu'ils en voient d'autres qui abusent encore plus qu'eux , etc...

Donc si vous voulez vider votre sac, passez votre chemin et aller le faites le ailleurs.
petitjeanalex2 : Donc la dessus on se détends et on a pas encore toucher le fonds youhouuuuuu !!
iMcCarthy77 : D'ailleurs dans ton entente certains ont plus de dix joueurs en fédérations ils ont sûrement du avoir le même raisonnement
sebbu : Effectivement on n'avait pas encore touché le fond
Tu m'expliqueras le raisonnement en essayant de refaire surface.

Mininovak

06/02/2022
Tu te moques de moi ?! On bave sur mes agissements et j’ai pas dit un seul mot … ok allez ! Je vous laisse faire vos discussion constructive entre vous et ciao le forum ! On est bien content quand j’aide les petits nouveaux à comprendre certaine chose mais bref ! Bon week end
????

lens59

06/02/2022
Et ya se qui lise tout mais ne dise rien trop nouveau pour avoir un avis ?
Mais perso naturalisé un joueur tel cité avant, alors qu'ils sont réel avec leurs nationalité réel.
Ne devrait pas exister.
Par contre des jp pépin, foupala ,teaclaque des joueurs crée pourquoi pas

myforsans

06/02/2022
petitjeanalex2 : Tu te moques de moi ?! On bave sur mes agissements
Tout ça parce que j'ai dit Donnarumma congolais. J'aurais pu prendre des dizaines d'autres exemples
J'ai juste pris cet exemple parce qu'il était particulièrement comique et illustratif de la déviance.
ET, je ne t'ai pas cité.
Donc tu peux te calmer et effectivement le mieux est que tu n'interviennes plus, sauf si c'est pour être constructif.

Mininovak

06/02/2022
myforsans :
petitjeanalex2 : Tu te moques de moi ?! On bave sur mes agissements
Tout ça parce que j'ai dit Donnarumma congolais. J'aurais pu prendre des dizaines d'autres exemples
J'ai juste pris cet exemple parce qu'il était particulièrement comique et illustratif de la déviance.
ET, je ne t'ai pas cité.
Donc tu peux te calmer et effectivement le mieux est que tu n'interviennes plus, sauf si c'est pour être constructif.
Mais je t’ais rien dit !! C’est dingue ça ! ???

friquentv2

06/02/2022
Demi-cerveau : Si il y a beaucoup de points auxquels je souscris dans ce que tu proposes, je vois quand même deux choses sur lesquels je souhaite revenir en tant que sélectionneur d'une petite nation qui refuse la naturalisation.

Concernant les jeunes en progression, j'ai dans ma sélection des joueurs en progression. Je ne les sélectionne pas pour faire plaisir à qui que ce soit, mais parce que ils sont mes meilleures options comme remplaçant à leur poste. D'ailleurs ils ne jouent pas titulaires, mais je suis bien content d'avoir désormais des mdc sur le banc.

Concernant la limitation à 16 joueurs, c'est peut être valable pour le Japon et une équipe formée de joueurs très polyvalents. Mais sur une petite sélection, les dd ne savent pas forcément jouer dg, pareil pour les milieux offensifs. Si on ajoute le risque que certains joueurs ne viennent pas ou arrivent fatigués comme c'est le cas actuellement, ça me semble ingérable à 16 joueurs si tu veux jouer le match à fond. Je suis totalement pour la limitation de l'effectif, mais il me semble qu'il faut dans les 20 joueurs pour avoir un peu de choix sur le banc.
Je souscris à ce constat.
La limitation des naturalisation serait déjà un bon point (X naturalisations max, X saisons avant de pouvoir être sélectionné). Il est normal que le club fort ait le plus de sélectionnés, pas que chacun des joueurs soit naturalisé. Incriminons surtout le système : c'est lui qui permet tout cela. Mais un système bien lucratif : est-ce qu'Aymeric veut vraiment y mettre un terme ? Argent ou éthique, il faudra faire un choix et pour l'instant, force est de constater qu'il a été fait.
Pour le reste, il ne faudrait pas que certaines règles deforcent de petites federations qui essaient de jouer avec des règles plus restreintes et de s'imposer une éthique de jeu.

Pierabou

07/02/2022
sur les constats je te rejoins évidemment myfosans.
par contre pour les solutions apportés je ne suis pas du tout sur la meme longueur d'onde que toi, notamment sur les jeunes joueurs et sur le nombre de joueurs a appeler.
16 me parait trop court pour les memes raisons que demi, mais on pourrait limiter a 18 ou 20.

concernant les jeunes joueurs :
il revient de la politique d'un président et de son sélectionneur de participer a la formation des jeunes joueurs ou non, parfois au détriment des résultats.
ce qui est gênant, ce sont les managers qui font croquer leurs copains, pas ceux qui appellent des jeunes. donc si solution il doit y avoir, il faut qu'elle soit la pour tacler le vrai problème pas ceux qui jouent le jeu.

pas besoin d'aller faire paramétrer des choses qui vont venir faire buguer le système. que l'on édicte des règles de fonctionnement, écrites bien entendu, et qu'on les fasse respecter par des sanctions tout simplement. et puis ce qui ne pourrait pas être écrit au départ, peut rester à l'appréciation des admins. les managers qui abusent d'un système doivent pouvoir être sanctionnés meme si la règle n'est pas écrite noir sur blanc.

myforsans

07/02/2022
Pierabou : sur les constats je te rejoins évidemment myfosans.
par contre pour les solutions apportés je ne suis pas du tout sur la meme longueur d'onde que toi, notamment sur les jeunes joueurs.
Oui je dirai comme toi si tous les clubs étaient honnêtes. Mais si tu aides à la formation d'un jeune australien ou moi d'un jeune japonais en le sélectionnant qu'est ce qui te garantit qu'une fois formé son propriétaire ne décide pas de le naturaliser mexicain ou égyptien parce que le sélectionneur de ces fédérations offre de plus grosses primes !

myforsans

07/02/2022
Selon moi seile solution pour lutter contre les failles et dérives diverses : nomination d'un admin dédié aux fédérations pour régler tous les problèmes d'éthique car lâ avec les naturalisations abusives il y en a des petits malins qui grattent dans les 15-20 M par semaine soit largement plus de 100 M par saison !!!....une paille

Adrimax

07/02/2022
Arnoldo serait un bon admin pour les fédérations.

Pellegrino

07/02/2022
Je vote Adrimax

Eden Hzrd

07/02/2022
Je vote Adrimax

Eden Hzrd

07/02/2022
« Remercie la personne qui te critique, car prisonnière de sa jalousie elle ne fait que t’admirer »
#KDR ??

Lulo

08/02/2022
La vrai question pour moi, c'est le but des fédération. Moi je prends les fede comme un moyen a des managers qui ont parfois des equipes moyenne dans leur club de jouer avec des grosse team et pour d' autres de jouer contre des grands technniciens.

Aujourd'hui c'est quoi, c'est un système pour avoir de l'argent et pour former ses joueurs grâce au xp.

Pour moi il faudrait changer le système, l'heure des match bien sûr. Mais aussi les primes, arrêter de donner par rapport au niveau ng mais par exemple donner en fonction des minutes sur le terrain (car en edf, Zidane gagnait pareil que Dugarry, système de copinage surement :D ) donc les joueurs qui jouent prime de 1000k et ceux qui ne jouent pas prime de 250k... (ça sera la fin des sélections à 32joueurs peut-etre). Et Xp serait comme pour un match classique (sauf pour les jeunes car parfois il y a la logique de faire venir des jeunes en sélection pour préparer les futurs saisons. Donc à réfléchir)

Mais je suis d'accord un administrateur qui regarde un peu serait cool mais je pense que sa tâche serait mega complexe.

Pour les naturalisés c'est complexe mais dans la vrai vie, ça existe dans beaucoup de sélections donc bon... je pense que si vous voulez des sélections belles, il faut surtout diminuer le copinage et donc donner différemment l'argent,

Blagoje Vidinic

08/02/2022
Lulo : [...]Pour les naturalisés c'est complexe mais dans la vrai vie, ça existe dans beaucoup de sélections donc bon...[...]
J'aimerais bien que vous me donniez quelques exemples de sélections "nationales" composées de 50 à 90% de joueurs naturalisés.

Lulo

08/02/2022
C'était en général, tu trouves dans le sport des naturalisations. Dans le foot aussi , il y a plus des questions de binationaux, comme en Afrique où il y parfois des français qui demande la nationalité à 18 ou 25ans pour jouer dans un pays où ils ont des origines avec qui ne connaissent rien de ce pays et tu as aussi un peu dans chaque pays des joueurs xomme Jorginho, Thiago Motta, Diego Costa, aymeric Lapporte, Pépé,... qui ont changé aussi de nationalité mais bon c'était pas le sujet sur comme faire évoluer les fédérations.

Blagoje Vidinic

08/02/2022
Lulo : [...]tu as aussi un peu dans chaque pays des joueurs xomme Jorginho, Thiago Motta, Diego Costa, aymeric Lapporte, Pépé,... qui ont changé aussi de nationalité mais bon c'était pas le sujet sur comme faire évoluer les fédérations.
Toute la nuance est là : un peu dans chaque pays... et, excuse-moi, mais ça fait complètement partie du sujet de l'évolution des fédérations pour que ce module ressemble à ce qu'il aurait dû être sans toutes les dérives que l'on observe aujourd'hui.

Être président/sélectionneur d'une fédération ne devrait pas être une course à l'armement avec une recherche systématique de joueurs NG95-99 peu importe leur provenance.
Ce devrait être un jeu. Un jeu avec des difficultés qui obligent à une certaine résilience et à une forme d'humilité, de même que l'acceptation de la supériorité de l'autre.

Mais beaucoup ne jouent pas. Ils veulent juste gagner quoi qu'il en coûte ; même des matchs de fédération sans enjeu. C'est ce qui amène à autant de déviances.

Tartempion

08/02/2022
Blagoje Vidinic :
Lulo : [...]Pour les naturalisés c'est complexe mais dans la vrai vie, ça existe dans beaucoup de sélections donc bon...[...]
J'aimerais bien que vous me donniez quelques exemples de sélections "nationales" composées de 50 à 90% de joueurs naturalisés.
https://observalgerie.com/2021/12/15/sports/coupe-arabe-algerie-face-qatar-17-joueurs-naturalises/

https://www.lequipe.fr/Football/Actualites/Chine-les-naturalisations-augmentent-en-vue-du-mondial/1051372

Blagoje Vidinic

08/02/2022
Et même dans ce cas "extrême" toutefois loin de ce qui est observable sur les fédérations de VF, on peut lire :

« Mais ce ne sera jamais une politique à long terme de la Fédération et le nombre (de joueurs concernés) sera très limité », a-t-il dit, selon des propos rapportés par l'agence Chine nouvelle. Plusieurs attaquants brésiliens jouant en première division chinoise feraient partie des footballeurs en phase de naturalisation, de même que le Britannique Tyias Browning.

Mais les supporters de l'équipe nationale sont divisés. Certains comprennent qu'il faut tout faire pour aider l'entraîneur italien de l'équipe nationale Marcello Lippi à accéder à la phase finale du tournoi. Mais d'autres s'étonnent qu'un pays de 1,4 milliard d'habitants ne parvienne pas à aligner suffisamment de bons joueurs.

myforsans

08/02/2022
Oui le sujet c'est pas de légitimer ici les abus des petits malins de VF par les deux ou trois exemples grotesques de pays qui s'imaginent tirer une gloire nationale à aligner en masse des joueurs jouant dans leur championnat et à qui ils ont filé un passeport.

Par rapport aux lancements des fédérations il y a déjà eu 2 ou peut être 3 baisses des avantages mais ca ne fait pas baisser l'appétit des profiteurs surtout que demeure inchangé l'avantage de la récupération pour les jeunes qui ont des tres gros coefficients.

Actuellement un club qui fait sélectionner un jeune peut le faire jouer sans pb 4 matchs en 48 h. Exemple mardi 18 h en club mardi 21 h 30 en sélection mercredi 8 h en club jeudi 18 h en club.

Ça fait quand meme 4 fois ses Xp de matchs + 0,8 xp de prime en 48 h alors qu'un jeune non sélectionné n'aura pu jouer qu'une ou deux fois en 48 h. Et pas de pb pour refaire ça 6 ou 7 fois dans la saison.
Il y a moyen de gratter une petite dizaine de points facilement sur une saison.

Seule façon d'eviter cet abus ne rendre selectionnables que les joueurs à coefficient 0...ou alors supprimer les récupérations de sélection mais alors la plupart des clubs vont refuser la sélection de leur joueur.

Demi-cerveau

08/02/2022
Tu vas être content : tes solutions nazes ont été retenues. Plutôt que d'empêcher la sélection des joueurs qui n'ont pas le niveau, on va interdire la sélection des jeunes joueurs en progression même si en terme de niveau ils sont totalement légitimes. Le Gabon se retrouve donc sans milieux défensifs remplaçants, je suis ravi.

Morten34

08/02/2022
Il ne faut pas réagir comme ça, il fallait bien définir un cadre pour éviter les abus.

Demi-cerveau

08/02/2022
Le cadre il a été défini un jour. La sélection devait concerner les meilleurs joueurs d'une nation à sa disposition, point barre. Il paraît qu'un jour Aymeric a dit qu'on pouvait faire comme on voulait, personne ne m'a jamais remontré cette fameuse déclaration. C'est dommage parce que ça réglait tous les problèmes d'un coup, cette règle.

Morten34

08/02/2022
IMPORTANT: ce nouveau cadre pour les matchs de Fédération ne s'applique pas pour les matchs déjà programmés.

Blagoje Vidinic

08/02/2022
Morten34 : Il ne faut pas réagir comme ça, il fallait bien définir un cadre pour éviter les abus.
Par contre, on peut continuer à naturaliser à tout va pour que les fédérations puissent avoir 20 joueurs à NG90+ afin d'écraser la RD Congo 2-0 et que certains récupèrent 15 à 20 millions par semaine, tranquille, sans rien faire. Vive le capitalisme virtuel !

Adrimax

08/02/2022
Demi-cerveau : Tu vas être content : tes solutions nazes ont été retenues. Plutôt que d'empêcher la sélection des joueurs qui n'ont pas le niveau, on va interdire la sélection des jeunes joueurs en progression même si en terme de niveau ils sont totalement légitimes. Le Gabon se retrouve donc sans milieux défensifs remplaçants, je suis ravi.
Tu m'autorises à te mp ?

herbivore

08/02/2022
Demi-cerveau : Tu vas être content : tes solutions nazes ont été retenues. .
Très sympathique comme réflexion et donc las admins qui l'ont retenue sont nazes par ricochet !
Bon néanmoins je comprends ton irritation car tu es de bonne foi et tu subis les abus de ceux qui sont d mauvaise foi, d'où la réponse plus complète que je t'ai faite ici :
https://www.virtuafoot.com/#forum?topic=159019

Pierabou

08/02/2022
je ne sais pas trop comment réagir : je suis à la fois content que les admins prennent les choses en mains comme je les y encourage et à la fois déçu que les solutions apportées ne règles aucun problème mais sanctionnent certaines fédérations propres.

Demi et d'autres sélectionneurs ont démontrés que les meilleurs joueurs de leur nationalité pouvaient être en progression. On voit donc le non-sens de cette règle des joueurs en progression.
Pour l'Australie par exemple nous avons défini un cadre clair ne laissant pas de place pour les naturalisés et le copinage et on se voit sanctionnés. Alors qu'en face des fédérations vont pouvoir continuer de faire jouer des naturalisés et de copiner.

J'imagine que vous êtes obligés (les admins) de prendre en compte A45 et que vous ne pouvez donc pas prendre des mesures trop strictes afin qu'elles ne soient pas annulées purement et simplement...

Demi-cerveau

08/02/2022
herbivore : d'où la réponse plus complète que je t'ai faite ici :
https://www.virtuafoot.com/#forum?topic=159019
Si tu m'as répondu, on vient de découvrir un multi-compte ....

herbivore

08/02/2022
Demi-cerveau :
herbivore : d'où la réponse plus complète que je t'ai faite ici :
https://www.virtuafoot.com/#forum?topic=159019
Si tu m'as répondu, on vient de découvrir un multi-compte ....
Je voulais dire qui t'es faite ici :)
L'appréciation des niveaux des joueurs est compliquée.
D'ailleurs ça se voit sur les prix des transferts.
Tu as des clubs prêts à payer très cher des joueurs qui ont des caractéristiques spéciales Et si ils proposent ces prix élevés c'est parce qu'ils les considèrent comme les meilleurs
Bien sûr on est d'accord qu'il y a des cas évidents mais pour beaucoup de joueurs l'appréciation est subjective

Ronol

08/02/2022
myforsans : Oui le sujet c'est pas de légitimer ici les abus des petits malins de VF par les deux ou trois exemples grotesques de pays qui s'imaginent tirer une gloire nationale à aligner en masse des joueurs jouant dans leur championnat et à qui ils ont filé un passeport.

Par rapport aux lancements des fédérations il y a déjà eu 2 ou peut être 3 baisses des avantages mais ca ne fait pas baisser l'appétit des profiteurs surtout que demeure inchangé l'avantage de la récupération pour les jeunes qui ont des tres gros coefficients.

Actuellement un club qui fait sélectionner un jeune peut le faire jouer sans pb 4 matchs en 48 h. Exemple mardi 18 h en club mardi 21 h 30 en sélection mercredi 8 h en club jeudi 18 h en club.

Ça fait quand meme 4 fois ses Xp de matchs + 0,8 xp de prime en 48 h alors qu'un jeune non sélectionné n'aura pu jouer qu'une ou deux fois en 48 h. Et pas de pb pour refaire ça 6 ou 7 fois dans la saison.
Il y a moyen de gratter une petite dizaine de points facilement sur une saison.

Seule façon d'eviter cet abus ne rendre selectionnables que les joueurs à coefficient 0...ou alors supprimer les récupérations de sélection mais alors la plupart des clubs vont refuser la sélection de leur joueur.
Tout le monde n’a pas des 95 de ng dans leur sélections
Moi j’ai deux de mes meilleures ailiers à 80 je pourrais plus les sélectionner à cause de cette regle du coefficient 0
Moi j’essaie de monter la meilleure équipe possible
Mais si on me met des bâtons dans les roues je vois même plus l’intérêt de faire des matchs car je sait que j’aurais 0 points donc 0 sous
Vous pensez jamais au petites fédérations de toute façons…
Mon equipe est la nouvelle Zélande

michbou

08/02/2022
pourquoi ne pas sélectionné ceux qui ont la meilleure note générale dans un club ou entente ??
a la place de chercher midi*quatorze heures pour trouvé des jeunes de bonne note mais avec moins d'experience

Ronol

08/02/2022
Tu parle pour ma selection ?
Mais je me fiche qu’il sont jeune c’est les meilleures dispo à leur poste dans ma sélection !