Elle est imparfaite. Elle n'est pas ultra précise. Elle est parfois un peu farfelue. Oui mais voilà, depuis qu'elle n'est plus là, on voit le nombre de transferts hors marché se multiplier. Il y a les dons au sein d'une entente à peine déguisés. Il y a les débutants qui se font enfler. Il y a le mec qui vend un joueur tous les 3 mois et qui fait n'importe quoi car il n'a aucune idée des prix ...
Bref, je milite pour un retour de la valeur VF sur la fiche des joueurs. J'estime que sa présence limitait les abus et facilitait le travail de l'admin anti-triche. Au plaisir de lire vos opinions là dessus.

Tout a fait d accord...Aussi imparfaite soit elle,elle donnait quand même une fourchette.

Dans 6 mois,on aura l argument de la masse monétaire qui nous reviendra dans les dents et les gars comprendront pas pourquoi.

Rien que voir que galy aime, Aymeric doit écouter

je suis entièrement d'accord avec vous on n'a plus la notion de la valeur des joueurs il faut absolument remettre la valeur vf déjà que les finances sont basses

Meme la valeur sur le vf store ne vous plais pas ?

Totalement contre, cette valeur faussait les négociations entre les clubs et, bien souvent, trompait les nouveaux qui se faisaient avoir, sans parler des anciens qui mettaient systématiquement un prix de vente supérieur à cette valeur.

Blagoje Vidinic : Totalement contre, cette valeur faussait les négociations entre les clubs et, bien souvent, trompait les nouveaux qui se faisaient avoir, sans parler des anciens qui mettaient systématiquement un prix de vente supérieur à cette valeur.

Ah parce que les anciens et pas que ( les faux nouveaux) mettent leurs joueurs sur liste a leur vraie valeur sans la valeur VF?

Je suis pas nouveau mais je vois pas en quoi la valeur VF leur portait plus préjudice avec que sans.

Sans parler du fait que les 25% de la valeur VF pour vendre un joueur devient caduque...et du coup,c est au bon vouloir de l admin de déterminer,avec toutes les plaintes qui vont en découler...en somme,c est la foire aux couilles le retour!!!

Lebaygue : [...]

Ah parce que les anciens et pas que ( les faux nouveaux) mettent leurs joueurs sur liste a leur vraie valeur sans la valeur VF?

[...]

Qui sait puisque cette valeur factice n'est plus indiquée ?

Je t apprécie trop pour que tu ne m énerves pas encore Blagounette mais attention quand même ?

Au lieu du valeur précise pourquoi ne pas proposer simplement un lien indiquant les joueurs semblable et leur prix de vente ? Après, en fonction de ça on estime nous même a combien on souhaite le vendre

Axvelav : Au lieu du valeur précise pourquoi ne pas proposer simplement un lien indiquant les joueurs semblable et leur prix de vente ? Après, en fonction de ça on estime nous même a combien on souhaite le vendre

C'est une excellente idée , d'ailleurs c'est déjà le cas lorsque tu click sur les fleches
J'ai le sentiment que le système actuel donne une meilleure estimation que la valeur VF mais j'ai l'impression d'être le seul ^^

Personnellement jai quasiment aucun joueur avec les flèches donc c'est vraiment embêtant. On ne peut plus estimer la valeur de son équipe en 2 clics cest un gros point négatif.

gbreizh33 :

Axvelav : Au lieu du valeur précise pourquoi ne pas proposer simplement un lien indiquant les joueurs semblable et leur prix de vente ? Après, en fonction de ça on estime nous même a combien on souhaite le vendre

C'est une excellente idée , d'ailleurs c'est déjà le cas lorsque tu click sur les fleches
J'ai le sentiment que le système actuel donne une meilleure estimation que la valeur VF mais j'ai l'impression d'être le seul ^^

Je suis peut être aveugle mais de quel flèche tu parles ?

Axvelav :

gbreizh33 :

Axvelav : Au lieu du valeur précise pourquoi ne pas proposer simplement un lien indiquant les joueurs semblable et leur prix de vente ? Après, en fonction de ça on estime nous même a combien on souhaite le vendre

C'est une excellente idée , d'ailleurs c'est déjà le cas lorsque tu click sur les fleches
J'ai le sentiment que le système actuel donne une meilleure estimation que la valeur VF mais j'ai l'impression d'être le seul ^^

Je suis peut être aveugle mais de quel flèche tu parles ?

elles ont disparu, mais elles étaient encore la ce matin ^^

Les flèches sont encore là

Socrate : Les flèches sont encore là

Elles ne le sont plus sur une partie des miens en tout cas ?

Axvelav :
Je suis peut être aveugle mais de quel flèche tu parles ?

Sur la ligne "provenance" de la fiche de ton joueur.
Par contre, si le joueur vient de ton cdf, il n'a pas cette ligne.

Je suis pour également. Même si elle était souvent erronée, elle donnait toujours un ordre d'idée, et surtout permettait instantanément de voir le prix du marché avec le prix de vente des derniers joueurs similaires vendus, chose qui n'est plus possible si le joueur vient de ton CDF ou si le club précédent n'existe plus.

Plutôt que de revenir en arrière, je serais plutôt d'avis d'améliorer l'onglet "Journal des transferts", pouvoir voir la NG des joueurs, l'âge, le potentiel, et pouvoir filtrer et trier les données.

Les anciens se souviennent de l’époque ou il n’y avait pas de valeur de joueurs mais ou ils se vendaient comme des petits pains sans problème!

Le problème viens pas de la mais des entraineurs qui ne savent pas ce qu’est de l’argent! J’vous vois tous la a croire vos joueurs ils valent tous 50M alors qu’ils valent max 10M, qu’il y ai des valeurs ou pas ces gens ne changeront pas et continuerons d’mettre des prix fou comme ça en disant que « la valeur ne justifie pas le prix »

Bref de toute façon le marché est mort et les seuls acheteurs aujourd’hui sont ceux qui passent par le VFStore ou ceux qui sont passés par la a leur niveau 1 et ont fait du stock niveau argent
Si vous voulez vraiment un changement niveau prix de joueurs faut juste mettre une tranche de prix en fonction de la NG/Endurance c’est tout

pourquoi se plaindre pour un oui ou un nom les règles est pout tout le monde pareil vous parler pas des pret des millions et vous remasser dans le portefeuille et personne ne dit rien quand ça va dans votre sens

lolo : pourquoi se plaindre pour un oui ou un nom les règles est pout tout le monde pareil vous parler pas des pret des millions et vous remasser dans le portefeuille et personne ne dit rien quand ça va dans votre sens

Malheureusement les règles ne sont pas pareilles pour tout le monde, et il y a un grand écart d'égalité

Les clubs niveau 1 sont bien plus avantagés (et dieu sait qu'on peut rester niveau 1 longtemps si on le souhaite), ensuite viennent les clubs ayant un CDF niveau 9-10 qui eux profitent des ventes de leurs jeunes et ensuite seulement les clubs intermédiaires qui eux sont complètement bloqués et souvent a la ramasse.
A l'ancienne les gros clubs pouvaient prendre plusieurs petits clubs sous leurs ailes et les aider non seulement avec des prêts mais aussi financièrement, aujourd'hui ce n'est plus possible et ca pénalise tout le monde

Cest quand même beau un topic créer pour dire que des nouveaux se font enfler alors que mon cher Demi caramel tu es le premier à le faire, j'ai encore les messages que je recevai quand j'ai reprit le jeu venant de ta part.

Je suis curieux de voir ça, puisque d'après nos historiques de transferts respectifs tu sembles avoir repris le jeu avant que je ne débute.

Pourquoi ne pas tout simplement regarder le prix du marché ?
Vous regardez à combien se vend un (ou même plusieurs, c'est mieux !) joueur/s identique/s à votre joueur (cible ou à vendre) et vous avez votre idée ! (clic sur double flèches quand elle apparaissent, ou manuellement via le module de recherche pour les autres !)
Et si le joueur que vous convoitez vous semble beaucoup trop cher, ben vous ne l'achetez pas ! Si vous vendez et que personne n'achète, eh ben vous êtes surement surévalué par rapport aux autres offres !

En fait c'est tout simple, faut juste faire un minimum de recherche, et ne pas attendre que tout tombe dans la bouche...

Sur Leboncoin vous avez contacté l'admin pour avoir la référence des prix ?
Et si vous achetez une bagnole, que vous trouvez le modèle parfait, mais que le gars vend au dessus de l'Argus, vous le contactez pour lui dire "eh oh mec, baisse car la valeur c'est moins !". Je ne pense pas, juste, vous passez à l'offre suivante, non ? (Enfin rien n'empêche de négocier, mais si le vendeur défini un prix, libre à vous de l'accepter ou pas, point.

Cela dit, ce n'est qu'un avis, je ne prétends pas détenir la vérité, tous les arguments sont bons à prendre, et Aymeric fera sûrement en conséquence.
Bref, bon VF à tous

Pour compléter Magpie, je dirais qu'il faut même regarder les joueurs en vente un peu en-dessous et un peu au-dessus du joueur que vous vendez ou que vous désirez, et perso je me base plus sur les enchères que sur la liste, où les prix sont souvent surestimés (je suppose que la plupart attendent une négo du prix affiché).

Je suis contre l'idée.
Désolé, mais depuis l'apparition de la valeur des joueurs, les joueurs ne se vendaient plus à leur réelle valeurs mais avec le prix déterminé par jeu voir beaucoup moins. Je ne parle même pas des négociations entre les managers, beaucoup ont profité de cela.

Alors après, je suis curieux d'avoir l'avis de Galy pour estimer si tel ou tel transfert est cohérent ou non. Car il avait un outil imparfait avec la valeur VF, mais ça restait quand même une aide pour lui.
Aymeric a une vision du prix des joueurs totalement différente du marché actuelle, on l'a vu avec un récent sujet où il était intervenu. Pour lui, un 17 ans devrait coûter beaucoup moins cher qu'actuellement (vraiment bcp moins cher).
Est-ce qu'un nouvel indicateur va apparaître prochainement ? Je ne suis pas pour un retour de la valeur VF, même s'il faut bien avouer qu'elle était pratique dans bien des cas, et je comprends qu'elle manque à plusieurs joueurs qui ne connaissent pas forcément le marché.
Ça serait pas mal de trouver une formule adaptée selon l'âge, la NG, l'état de prog par rapport à la NG et la polyvalence (même si qq joueurs sont polyvalents sans réel intérêt).

Effectivement, les jeunes joueurs sont "un peu" trop chers !

Oui bon, là on est pas vraiment dans le marché en effet, je pense que tout ceux qui mettent cette somme ont la volonté de se faire plaisir plutôt que de rentabiliser l'achat (encore que, à voir combien il se vendra une fois formé tiens ^^)

bonsoir
dans le reglement de vf il est marque a l appreciation de l admin concernant le prix vf moi cela me derange fortement cette phrase la , il a ete prouve que l outil de galy n etait pas au diapason par rapport aux prix vf store puisque sur le store l endu n etait pas compter avec
chaque membre a son avis personnel qui lui seul devrait compter et je m explique pk
j ai 1equipe de haut level , j ai 1blesse grave et 1match qui va definir la saison par 1 titre ou non , il est clair que mon transfert serra a la hauteur de mon ambition et pourtant cette valeur la serra forcement fausse sur le prix mais juste sur le resultat que je souhaite avoir
j ai 1 equipe avec 1seule nation et je souhaite recruter 1 joueur de haut level , ben meme constat je regarderais forcement pas sur la somme depensee
et a contrario je vois 1joueur de 21ans en retard a haut talent ben je mettrais forcement quasi rien pour lui
donc cette phrase doit disparaitre du reglement c est a dire a l appreciation de l admin car l admin est 1joueur comme 1 autre et vouloir se baser sur d autres joueurs serra 1decision fausse
je suis toalement contre pour 1 retour des prix tant que dans les cdf les joueurs n aurront pas de prix
ce qui a foutu le bordel c est justement cet eccart sortis cdf a joueur vf

"À l'appréciation de l'admin", ça peut être source d'erreurs puisque l'humain n'est pas parfait. Ceci dit, les quelques fois que j'ai contacté Galy, franchement il n'était pas loin du tout du prix que j'avais en tête. Donc perso, ça ne me dérange pas. Le futur admin devra avoir une bonne connaissance des prix, c'est certain.
Je comprends ton raisonnement Lomax, que dans qq cas, un joueur peut valoir plus cher que le prix du marché, car selon les contextes que tu as cité (notamment celui des sélections), il n'y a pas que les caractéristiques du joueur à prendre en compte. Cependant, là où je ne suis pas d'accord, c'est que je vois mal Galy annuler un transfert et rester sur cette décision si le joueur explique le pourquoi du prix : à l'admin d'être compréhensif et humain, je pense qu'avec Galy c'était le cas et je ne me fais pas trop de bile concernant les favoris à l'élection (bon ok, je me base sur les 160 premiers votes qui n'étaient pas masquées pour dire ça... Ça peut changer ^^).

que ca soit galy ou 1 autre le pb restera le meme
l admin n a pas a intervenir dans les transferts sur justement son appreciation a lui , c est au reglement d etre precis et clair et a l admin d appliquer ce reglement

Et ainsi figer une fourchette de prix qu'on ne pourrait dépasser ? Dans ce cas, tu te contredis avec ton précédent post, où tu parles de situation exceptionnelle d'achat ou de vente qui dépasserait certainement ladite fourchette, tandis qu'actuellement ce genre de situations peut être autorisé par Galy.

Merior : Et ainsi figer une fourchette de prix qu'on ne pourrait dépasser ? Dans ce cas, tu te contredis avec ton précédent post, où tu parles de situation exceptionnelle d'achat ou de vente qui dépasserait certainement ladite fourchette, tandis qu'actuellement ce genre de situations peut être autorisé par Galy.

Non car cette fourchette de prix n a pas lieu d être
Tu supprimes cette phrase et le règlement est clair ?

lomax : c est au reglement d etre precis et clair et a l admin d appliquer ce reglement

Et du coup, tu fais comment pour déterminer un prix ?

Pour te donner 1 exemple
Mbappé est en sélection française sur vf et donc reçoit le fameux bonus à chaque match de fédérations
Ce joueur ben il aurra 1 valeur plus grande que 1 autre du même niv

Merior :

lomax : c est au reglement d etre precis et clair et a l admin d appliquer ce reglement

Et du coup, tu fais comment pour déterminer un prix ?

A l appréciation du membre
1joueur que tu t es fais chier à forme et que 1 autre le veut
Ben le membre choisira simplement son prix de vente ?

Ah, donc dérégulation totale du marché. La porte ouverte aux magouilles ça, dans l'idée, qu'est-ce qui empêcherait un joueur de vendre 1€ un 17 ans pot 84, d'un club qui n'a pas besoin de sous à un autre qui en a besoin ?
Bon, pas la peine d'épiloguer, je vois mal Aymeric accepter ce genre de choses de toute manière.

non merior c est 1chimere que l on veut imposer ca
Aymeric a valide 1 tranfert entre antho et ultra a l epoque d une somme folle donc c est qu il pensait que ce joueur etait exeptionnel a ses yeux
chaque personne a ses choix de criteres differents et je vais donner toutes les astuces non plus
mais quand tu as 1joueur moyen qui marque 40buts saisons meme avec 70 de ng ben je choisirais plutot celui la moi que celui qui a 85 de ng au meme prix

Merior : Ah, donc dérégulation totale du marché. La porte ouverte aux magouilles ça, dans l'idée, qu'est-ce qui empêcherait un joueur de vendre 1€ un 17 ans pot 84, d'un club qui n'a pas besoin de sous à un autre qui en a besoin ?
Bon, pas la peine d'épiloguer, je vois mal Aymeric accepter ce genre de choses de toute manière.

Tu te contredis un peu, non ?
Ton exemple est le reflet d'une vraie magouille, sachant que le don est interdit sans l'accord des admins.

Oui, c'est une magouille. Je ne vois pas où je me contredis, je suis totalement contre la dérégulation ^^

Le don est interdit tout court.

La valeur vf, même si imparfaite donne une indication aux clubs largués par le marché.

Pour l'admin c'est une aide, mais je me sers surtout de la comparaison des transferts similaires pour me faire une idée sur le prix d'un joueur. La cohérence d'un prix sera toujours soumis à interprétation, malgré ce que peuvent revendiquer certains, mais l'admin doit toujours trancher et juger des situations, ce n'est qu'un exemple parmi tant d'autres. Cela nécessite juste que l'admin connaisse le marché et soit rigoureux. C'est pour cela que tout le monde n'est pas fait pour le poste, et que c'est un poste exigeant. Le règlement est bien écrit à ce sujet.

Je rejoins un constat, c'est vraai que la disparition de cette aide a entraîné des "arnaques" et transferts sur évalués ou sous évalués volontairement ou non.

Galywat : Le don est interdit tout court.

La valeur vf, même si imparfaite donne une indication aux clubs largués par le marché.

Pour l'admin c'est une aide, mais je me sers surtout de la comparaison des transferts similaires pour me faire une idée sur le prix d'un joueur. La cohérence d'un prix sera toujours soumis à interprétation, malgré ce que peuvent revendiquer certains, mais l'admin doit toujours trancher et juger des situations, ce n'est qu'un exemple parmi tant d'autres. Cela nécessite juste que l'admin connaisse le marché et soit rigoureux. C'est pour cela que tout le monde n'est pas fait pour le poste, et que c'est un poste exigeant. Le règlement est bien écrit à ce sujet.

Je rejoins un constat, c'est vraai que la disparition de cette aide a entraîné des "arnaques" et transferts sur évalués ou sous évalués volontairement ou non.

Galy

je ne peux pas te laisse dire r des inepties pareil:

ce que tu cherches depuis tout ce temps c est de donner cette importance a ce poste d admin au detriment de la communautee
le fait de retirer la valeur des joueurs va reguler simplement le marche vers le bas et quand tous les joueurs aurront 1base minimale en valeurs l admin ne servira plus a rien en ce sens la
tu dis toi meme que tu te bases sur des autres transferts rien que la c est pas equitable car chaque personne a sa valeur propre a donner a 1joueur pour x raisons et j en ai explique en haut plusieurs
chacun son point de vu mais le mien est tout autant juste que le tient sur ce point la

Je n'ai jamais dit qu'il y avait un seul prix correct, chacun a une marge de manœuvre non négligeable. Le but de l'admin est de contrôler les excès, dans un sens et dans l'autre. Ne déforme pas mes propos...

Le jour où il n'y en aura plus et que chacun respectera le règlement, l'admin ne sera plus nécessaire en effet. Mais l'honnêteté sur un jeu n'est pas une qualité partagée par tous et je doute que ça change.

Galywat : Je n'ai jamais dit qu'il y avait un seul prix correct, chacun a une marge de manœuvre non négligeable. Le but de l'admin est de contrôler les excès, dans un sens et dans l'autre. Ne déforme pas mes propos...

je ne deforme tes propos en rien mais tant que l admin aurra cette main mise , le marche ne serra jamais au minimum d un prix , les joueurs regulent eux meme le marche .
au debut ca serra 1 soupscon chaotique et sur la duree tout va chuter pour arriver a 1prix minimal de base et c est bien ce que cherche aymeric la avec ses modifs
donc l admin ne devrait pas avoir main mise sur ceux ci et je l ai dis a maintes reprises car l admin empeche a chaque fois cette regression des prix la car les membres aurront cette peur de la sanction simplement
je peux comprendre ce que tu veux dire aussi mais je preferais te voir pousser plus vers 1 admin a la recherche des failles ou bug ce qui touche vraiment le game play car indirectement c est contre productif que l admin touche a cette valeur la .
c est simplement de la logique pour faire baisser 1 marche des transferts

Quand a la triche , c est pareil il y a ce pt bouton signaler qui est pas mal et la aussi c est les joueurs qui vont reguler le tout

Je vois Lomax et quelques autres discuter du sexe des anges. C'est sans doute un sujet très intéressant. Néanmoins, pendant ce temps, des gugusses font des transferts qui sont de l'arnaque pure et dure. Depuis la disparition de la valeur VF, j'ai vu des joueurs vendus au cinquième de leur valeur sur le marché des transferts. Un marché que je pense connaître relativement bien. J'ai demandé à Galy d'en annuler certains. Ces transferts là, je ne les voyait pas tant qu'il y avait une valeur affichée. Ne serait-ce que parce que c'est difficile de faire croire qu'on ne savait pas que tel joueur acheté 3 millions en vaut en fait 15 ou 16.
Je ne l'ai peut être pas bien expliqué, mais j'estime que la valeur VF était un frein aux transferts qui étaient des arnaques. C'est pour cela que je regrette sa disparition.

C'est vrai qu'en deux ans et demi j'ai empêché par mon action la chute des prix, ça se voit bien d'ailleurs ?

demicaramel : Je vois Lomax et quelques autres discuter du sexe des anges. C'est sans doute un sujet très intéressant. Néanmoins, pendant ce temps, des gugusses font des transferts qui sont de l'arnaque pure et dure. Depuis la disparition de la valeur VF, j'ai vu des joueurs vendus au cinquième de leur valeur sur le marché des transferts. Un marché que je pense connaître relativement bien. J'ai demandé à Galy d'en annuler certains. Ces transferts là, je ne les voyait pas tant qu'il y avait une valeur affichée. Ne serait-ce que parce que c'est difficile de faire croire qu'on ne savait pas que tel joueur acheté 3 millions en vaut en fait 15 ou 16.

c est exactement ce que je dis plus haut
au debut oui ca serra chaotique , il y aurra meme des abus et ces prix la vont chutte progressivement pour avoir au final 1 prix minimal de base mais qui aurra ete reguler par les joueurs et non par l admin
c est bien l objectif de aymeric d avoir 1 prix minimal de base et non l inverse