GERBIER |

29/05/2024

Bonjour,

Je viens d'acheter un jeune joueur de 18 ans, niveau 40 et 76 de potentiel, pourtant il n'a pas de marge de progression, comment ça se fait svp ?


Drezzo35 |

29/05/2024

#forum?topic=164861

Joueur reset
Il aura fallu regarder la courbe l'ami malheureusement


iMcCarthy77 |

29/05/2024
Drezzo35 : https://www.virtuafoot.com/fr/forum?topic=164861

Joueur reset
Il aura fallu regarder la courbe l'ami malheureusement
Salut drezzo...Ces joueurs n'ont rien à faire aux enchères..c'est bien ton sujet va permettre à d'autres clubs de faire plus attention..mzis certains clubs qui n y connaissent rienet perdent pas mal d'argent ..dans ce cas là un.dedommagement devrait systématiquement avoir lieu

iBoCaZo |

29/05/2024

Bonjour à tous,

Après ça courbe de progression c’est de 24 à 32 ans donc je suis désolé mais ça induit complètement en erreur. Un joueur peut très bien ne pas progresser une saison pour progresser la suivante. Ces joueurs n’aurait jamais du être mis aux enchères.


Drezzo35 |

29/05/2024

Imc et ibocaz je vous rejoins personnellement mais d'autres ne sont pas du même avis 😁
Après chacun son avis , c'est un jeu de gestion j'entends bien , mais bon là...


iBoCaZo |

29/05/2024
Drezzo35 : Imc et ibocaz je vous rejoins personnellement mais d'autres ne sont pas du même avis 😁
Après chacun son avis , c'est un jeu de gestion j'entends bien , mais bon là...
Bah après je m’appuie sur des donnés la. Un mec peut très bien se dire que le joueur vas encore progresser comme le jeu l’annonce puisque il est censé arrêté sa progression a 24 ans.. et il n’a que 18 ans. Mdr

Blagoje Vidinic |

30/05/2024

Il y a quand même écrit : marge de progression 0%...


Stan09 |

30/05/2024

En me faisant l'avocat du diable, j'ai failli me faire avoir aussi.

Pour ma part:
"En general" on s'attend pas à avoir un 18 ans +80pot +40NG à zéro de progression. Et effectivement si j'avais pas zieuté leurs courbes (surtout pour la plage de maturité bien sur) j'aurai pu mettre 30/40M à l'aveugle.

Mais il est indéniable que toutes les infos sont présentes.
A force d'avoir du "tout cuit" beaucoup deviennent des PDME. (Partisan du Moindre Effort.)


Magpie |

30/05/2024

Mais complètement.
Franchement, à force d'acheter à l'aveugle, il ne faut pas s'étonner de faire des bides, des mauvais investissements.
En plus franchement.... 18 ans avec autant de NG, ça ne choque pas ?

Avec un minimum de réflexion, il suffit de se dire "c'est bizarre, je vais aller vérifier les infos du joueur".

Finalement, l'arnaque de la nana sur facebook (tu sais, celle qui sort de nulle part et qui t'écrit pour te dire qu'elle te kiff sans te connaître, alors que tu as une photo où tu dégueules dans un seau, puis a besoin d'un virement western union qu'elle te remboursera c'est PROMIS) a de beaux jours devant elle...
Il y'a juste à s'interroger. Franchement on est sur un jeu de gestion. Il faut ANALYSER avant d'acheter. Et si besoin, demander...

Après, ces joueurs ne sont pas "nazes". Ils ont de l'intérêt moi je ne suis pas d'accord avec ce qui est dit. On parle là de joueur qui est déjà formé, et donc a bien 12 saisons de compétition devant lui. Après il régressèrent (la flemme d'aller voir la courbe mais j'imagine 30 ans pour la régression).
Ca reste bien plus intéressant qu'un NG72 fini de formé à 23 ans qui n'aura que 7-8 saisons de compétition.
Mais oui ça ne vaut pas 50M. Cela dit, ce n'est pas forcément une arnaque. Toutes les infos sont accessibles. Et il y'a des demandes pour ce genre de joueurs, au contraire. Il faut juste ne pas avoir à mettre 50M dessus... Mais quel (réel) débutant de 1 mois à 50M à mettre ?


iBoCaZo |

30/05/2024
Blagoje Vidinic : Il y a quand même écrit : marge de progression 0%...
Qui croire entre la marge de progression et la plage de maturité ?

Colombpal85 |

30/05/2024

[quote="Magpie"]Mais complètement.

Finalement, l'arnaque de la nana sur facebook (tu sais, celle qui sort de nulle part et qui t'écrit pour te dire qu'elle te kiff sans te connaître, alors que tu as une photo où tu dégueules dans un seau, puis a besoin d'un virement western union qu'elle te remboursera c'est PROMIS) a de beaux jours devant elle...
Il y'a juste à s'interroger. Franchement on est sur un jeu de gestion. Il faut ANALYSER avant d'acheter. Et si besoin, demander...

Ne dis pas de bétises ! Vanessa me remboursera mes 8000€ j'en suis certain !


Magpie |

30/05/2024
iBoCaZo :
Blagoje Vidinic : Il y a quand même écrit : marge de progression 0%...
Qui croire entre la marge de progression et la plage de maturité ?
Je pense qu'il faut croire ceci ce qui est marqué ici, tout simplement :


Donc la plage de maturité n'est pas une valeur totalement fiable, en théorie (même si ça a été très fiabilisé ces derniers temps, il y'a toujours des exceptions, comme pour les sorties de CDF tardives).

iBoCaZo |

30/05/2024
Magpie :
iBoCaZo :
Blagoje Vidinic : Il y a quand même écrit : marge de progression 0%...
Qui croire entre la marge de progression et la plage de maturité ?
Je pense qu'il faut croire ceci ce qui est marqué ici, tout simplement :


Donc la plage de maturité n'est pas une valeur totalement fiable, en théorie (même si ça a été très fiabilisé ces derniers temps, il y'a toujours des exceptions, comme pour les sorties de CDF tardives).
Ouais donc la c’est plus simplement se renseigner sur la fiche de joueur faut aussi aller regarder le règlement du jeu.
Après je m’en fiche perso je n’en est pas acheté mais pour moi il n’aurait jamais dû être aux enchères.
Ceci dit c’est un bon choix si on ne veux pas plus de joueurs dans le jeu, ça décourage et au final c’est un perpétuel recommencement..

Magpie |

30/05/2024

Bof, pas d'accord.
Les bons choix et les mauvais choix font parti du jeu.
Quand à "dégouter" les nouveaux, je pense que tu dégouterai surtout ceux qui n'ont pas fait, ni l'effort de lire les infos (bon, ça peut se comprendre mais c'est à tes risques et périls), ni les données du joueur (et là c'est encore plus risqué).
Et pour l'exemple ici, le joueur qui a posté a 11 mois d'ancienneté. Ca ne me semble pas négligeable.

Si tu ne veux pas être un "pigeon", encore faut-il s'en donner les moyens.


OncleOink |

30/05/2024

Pierabou |

31/05/2024
tu m'as tué ! 🤣🤣🤣


OncleOink :

King |

31/05/2024
Magpie : Bof, pas d'accord.
Les bons choix et les mauvais choix font parti du jeu.
Quand à "dégouter" les nouveaux, je pense que tu dégouterai surtout ceux qui n'ont pas fait, ni l'effort de lire les infos (bon, ça peut se comprendre mais c'est à tes risques et périls), ni les données du joueur (et là c'est encore plus risqué).
Et pour l'exemple ici, le joueur qui a posté a 11 mois d'ancienneté. Ca ne me semble pas négligeable.

Si tu ne veux pas être un "pigeon", encore faut-il s'en donner les moyens.
Je ne suis pas d’accord. Un droit à l’erreur devrait profiter à partir d’un certain niveau et ancienneté, tant que la personne est de bonne foi.

Magpie |

31/05/2024

Pardon, non je suis pas d'accord.
Tu iras voir ta banque après un ton premier achat de maison.
"Bon, j'ai acheté une barraque, y'avait de super photos ! Bon, dans la description y'avait marqué que c'était à 200m d'un aéroport et qu'il n'y avait pas l'électricité dedans, mais j'ai pas prêté attention à ça, les photos rendaient vraiment bien ! On peut annuler ? Droit à l'erreur !"

Pas certain que ça marche comme ça...
Après bon, des gens qui font des erreurs, et qui sont de bonne foi, il y'en a sûrement plein ! Je peux te citer un nombre conséquent de clubs, ou directeurs sportifs qui ont acheté des joueurs totalement pétés, pensant bien faire, alors qu'ils étaient de bonne foi !
Je ne suis pas certains qu'ils aient pu annuler leurs achats :/
Les erreurs font parti de la vie d'un club. Encore plus quand TOUTES les données sont disponibles. Ca rend même le club "fautif".
Mais c'est un parti pris. Pas obligé d'être "le bon", chacun aura sa vision du jeu. Impatient de voir le bouton "annuler achat" si le joueur que j'ai acheté ne me convient pas


bassd7 |

31/05/2024

Salut


iMcCarthy77 |

31/05/2024
Magpie : Pardon, non je suis pas d'accord.
Tu iras voir ta banque après un ton premier achat de maison.
"Bon, j'ai acheté une barraque, y'avait de super photos ! Bon, dans la description y'avait marqué que c'était à 200m d'un aéroport et qu'il n'y avait pas l'électricité dedans, mais j'ai pas prêté attention à ça, les photos rendaient vraiment bien ! On peut annuler ? Droit à l'erreur !"

Pas certain que ça marche comme ça...
Après bon, des gens qui font des erreurs, et qui sont de bonne foi, il y'en a sûrement plein ! Je peux te citer un nombre conséquent de clubs, ou directeurs sportifs qui ont acheté des joueurs totalement pétés, pensant bien faire, alors qu'ils étaient de bonne foi !
Je ne suis pas certains qu'ils aient pu annuler leurs achats :/
Les erreurs font parti de la vie d'un club. Encore plus quand TOUTES les données sont disponibles. Ca rend même le club "fautif".
Mais c'est un parti pris. Pas obligé d'être "le bon", chacun aura sa vision du jeu. Impatient de voir le bouton "annuler achat" si le joueur que j'ai acheté ne me convient pas

Sauf que la ta comparaison n est absolument pas bonne ..

On est sur un jeu..oui un jeu et il faudrait pas l'oublier..On peut de ce fait espérer avoir un service client compréhensif à l'égard de cette situation exceptionnelle..
On vient ici pour s'amuser ..pas pour être dans la négation et je pense que dans ce cas précis on pourrait répondre favorablement à un dédommagement

Magpie |

31/05/2024

Donc on est sur un jeu...où il n'y a que des gagnants donc selon ton point de vue ?
Intéressant, vision de Jeu intéressante.

De plus, je pense que la situation "exceptionnelle" que tu vois n'en est pas une.
Tout était disponible, aux yeux de tous. Si c'était caché ce serait totalement compréhensible, je serais totalement d'accord. Mais ce n'était pas le cas.
Bref, je vais cesser de radoter, mais je persiste dans mon idée que d'assister tout le temps ne serait pas une bonne chose.
Bonne soirée


iMcCarthy77 |

31/05/2024
Magpie : Donc on est sur un jeu...où il n'y a que des gagnants donc selon ton point de vue ?
Intéressant, vision de Jeu intéressante.

De plus, je pense que la situation "exceptionnelle" que tu vois n'en est pas une.
Tout était disponible, aux yeux de tous. Si c'était caché ce serait totalement compréhensible, je serais totalement d'accord. Mais ce n'était pas le cas.
Bref, je vais cesser de radoter, mais je persiste dans mon idée que d'assister tout le temps ne serait pas une bonne chose.
Bonne soirée
Considére tu que tout ceux qui ont misés aux enchères sur ces joueurs sont une addition de mauvais gestionnaires ? Car pour atteindre ces montants yen a quand même eu pas mal ?!

Moi je considère ça comme un vice caché ..dans un premier temps le défaut de progression n'est pas apparent ( si on ne va pas sur la fiche prog du joueur) mais qu'on achète selon le potentiel ..
Au final ce défaut non signalé au préalable rends le joueur impropre à l'usage ...en droit français dans ces cas là on peut demander l'annulation de la vente .. Restitution du prix contre restitution du bien ..Il aurait peut être fallu plus de clarté sur ce coup là notamment une signalétique pour indiquer que les joueurs étaient inutilisables..

Blagoje Vidinic |

31/05/2024

Les erreurs font progresser et elles sont plus prégnantes encore lorsqu'elles portent à conséquence.


MenoFR |

31/05/2024
iMcCarthy77 : le défaut de progression n'est pas apparent ( si on ne va pas sur la fiche prog du joueur) mais qu'on achète selon le potentiel ..
Bah oui tiens et pourquoi pas, j'y avait jamais pensé à ça, acheter selon le potentiel sans regarder la fiche du joueur. Le panthéon du coaching mondial n'a qu'à bien se tenir, certains ont des méthodes révolutionnaires qui se démocratisent..

iMcCarthy77 |

31/05/2024
MenoFR :
iMcCarthy77 : le défaut de progression n'est pas apparent ( si on ne va pas sur la fiche prog du joueur) mais qu'on achète selon le potentiel ..
Bah oui tiens et pourquoi pas, j'y avait jamais pensé à ça, acheter selon le potentiel sans regarder la fiche du joueur. Le panthéon du coaching mondial n'a qu'à bien se tenir, certains ont des méthodes révolutionnaires qui se démocratisent..

J'essaie de déterminer le raisonnement selon lequel les managers en question ont misés sur ces joueurs.. Si tu l'as tiens moi informé 😉

Drezzo35 |

01/06/2024

Je trouve que c'est dommage par rapport à la politique d Aymeric d'ouvrir le jeu de plus en plus à de nouveaux joueurs
Avec les aides pour les niveaux 1 tu peux monter rapidement tes finances et comme le dit imc , voir un jeune avec plein d'étoiles en potentiel et claquer pas mal des finances.
Cependant, il faut aussi admettre qu'ils n'y a pas que les nouveaux joueurs qui ont été impactés et pour ces personnes effectivement il est plus compliqué de les défendre
Concernant l'idée d'un marqueur, en vrai si on est honnête concrètement ça aurait changer quoi ? Allez disons que peut être ça aurait éviter l'erreur a deux , trois clubs mais on sait tous pertinemment que personne enfin du moins les personnes s'étant fais avoir ne prêteront soit pas attention à ce marqueur ou n'en connaîtrons pas la signification
Donc au final,l idéal aurait été que ces joueurs ne soient pas aux enchères. Mtn que le mal est fait , il faut reconnaître que l'argumentaire de magpie est plutôt cohérent


elouan |

01/06/2024

C. Zocli

merhaba arkadaşlar, oyuncuların değeri bunun potansiyeline bağlı olduğundan, düşük seviyelerimin bu tür oyuncular için astronomik meblağlar oluşturduğuna kimsenin itirazı olmayacaktır.

şimdi gerçek patronun kim olduğunu gösterme zamanı, eğlence başlasın