junior |

12 month ago

Bonjour j ai put constater que les joueurs qui ont environ 10 endurance perde plus de 50 % par match
Du coup se qui oblige de remonté endurance ou de refaire des joueurs,car aujourd'hui jouertous les deux jours est devenu impossible.
Par contre si on sort un joueur de cdf a 20/21/22 ans aura t'il endurance suffisant pour jouer tous les deux jours ou il y as plus aucun intérêt ?
Pour comparer on sorter un 20 ans on pouvait jouer tous les deux jours est la même ?
Endurance dans le cdf a t'il était revue a la hausse ?
Merci


Morten34 |

12 month ago

Pour info, j’ai sorti ce joueur de 20 ans il y a 4 jours et il a 11 en endurance : T. Shaswari
Le prochain aura aussi 20 ans quand il sortira, donc ça permettra de comparer. 👍


Marcus Aurelius |

12 month ago

Sorti la saison dernière avec 15 en endu : D. Latham


Vrael Zendo |

12 month ago

Sorti ce matin avec 14 en endurance
T. Ingelstad


junior |

12 month ago

J'ai regardé les 24 ans il sorte entre 15/@6 endurance donc ne peuvent pas jouer tous les deux jours vont il être revue a la hausse endurance ?


King |

12 month ago

J’ai vraiment pas de chance à chaque nouvelle réforme ! Pile quand, je décide de reprendre la formation et d’investir. C’est la goutte de trop. Trop de perte physique, des blessures constantes…
Il aurait été préférable de prévenir. La communication est prohibé sur le jeu ?


Socrate |

12 month ago

Sorti à 17 ans J1 …
R. Glorioso


giljr |

12 month ago
King : J’ai vraiment pas de chance à chaque nouvelle réforme ! Pile quand, je décide de reprendre la formation et d’investir. C’est la goutte de trop. Trop de perte physique, des blessures constantes…
Il aurait été préférable de prévenir. La communication est prohibé sur le jeu ?
C'est vrai que c'est bien dommage de ne pas faire de communication officielle sur ce genre de changement.....

jul068 |

12 month ago

16 ans de VF, et c’est éternellement la même chose. Des ajustements comme celui de l'endurance est d’un pénible sans nom. Pas de communication en amont et je me retrouve avec 6 joueurs qui ont terminé leur formation qui devaient pouvoir jouer tout les deux jours sans difficultés mais ce n’est pas le cas. Impossible de jouer tout les deux jours et de faire les entraînements.

Après Aymeric ne fait pas de formation sur son compte du FC Bourac. Il ne se rend peut-être pas compte de " l’investissement " que ça demande de bien former des joueurs. Les managers qui forment des jeunes sont un rouage essentiel de VF, dommage de donner l’impression que ça ne compte pas sur le jeu.
Une nouvelle fois je suis déçu mais encore une fois je vais m’adapter. Mais on va encore perde des joueurs dans cet ajustement... dommage


Aglacis |

12 month ago

Oui même si tu es légèrement au dessus de 10 (par exemple j'ai un dfc a 13 ou 14 jsais plus trop mais bref) bin il arrivera a un moment donner ou tu devras soit ne pas le faire jouer , soit le remplacer genre a la 46 eme juste pour qu'il récupère un peu de forme a la mi-temps et basta ....

A vue d'oeil il joue grosso modo 4 ou 5 match complet avec 13/14 d'endu puis ... soucis de forme physique faudra improviser ... alors sur un "vieux " sa pose soucis oui dans le sens ou ils ont fini leur formation et que du coup leur faire gratté des points d'endu c'est compliqué mais du côté des jeunes c'est pas mieux car ils sont censés jouer pour avoir de l'xp mais .... ne peuvent pas pas jouer ( ou alors peu) xD .

Et si tu le sort trop tôt du cdf (genre a 17 ans ) il a 2 d'endu du coup c'est compliqué de faire joué un jeune au profil d'un gros clopeur de 20 ans irl mdr


Blagoje Vidinic |

12 month ago

Le problème vient aussi des habitudes prises par les formateurs de systématiquement partir sur des générations complètes de 17 ans ; ça dénature quand même pas mal le concept de gérer une équipe de foot car quel club pro sort une équipe entière de jeunes pour prendre des tôles pendant 5 saisons en compétition et/ou enchaîner des matchs amicaux avec des joueurs ne jouant jamais à leur poste ?

En mettant tous leurs oeufs dans le même panier, les formateurs de ce genre prennent le risque de ne pas pouvoir s'ajuster et résister aux changements.

La prise de risque, comme son nom l'indique, comporte une part de risque qu'il faut assumer quand les choses tournent mal tout autant que lorsque ça marche.


Magpie |

12 month ago
Blagoje Vidinic : Le problème vient aussi des habitudes prises par les formateurs de systématiquement partir sur des générations complètes de 17 ans ; ça dénature quand même pas mal le concept de gérer une équipe de foot car quel club pro sort une équipe entière de jeunes pour prendre des tôles pendant 5 saisons en compétition et/ou enchaîner des matchs amicaux avec des joueurs ne jouant jamais à leur poste ?

En mettant tous leurs oeufs dans le même panier, les formateurs de ce genre prennent le risque de ne pas pouvoir s'ajuster et résister aux changements.

La prise de risque, comme son nom l'indique, comporte une part de risque qu'il faut assumer quand les choses tournent mal tout autant que lorsque ça marche.
Tu as raison sur le principe. Cela colle peu à la réalité, et concernant la prise de risque, cela représente un risque maximal en cas de changements (hélas trop fréquents pour un jeu de gestion/management). Néanmoins ce système ne colle pas avec les affinités ajoutées récemment.

Par ailleurs, c'est aussi le dada de beaucoup de managers. Créer une équipe de commandos et ne pas en déroger pendant 15 saisons. C'est un système de fonctionnement qui n'est pas déconnant. Investir puis provisionner pendant 15 saisons. Franchement c'est viable. Et il y'a l'aspect, comment dire, "affectif". Avoir SES joueurs, qui n'ont pas vocation à être vendus. Avoir les affinités au maximum, des profils réfléchis à l'avance, un plan de jeu établi... Tu sais, certains planifient leur équipe longtemps à l'avance (nombre, profils, postes, etc.), provisionnent, et PAF, se lancent dans une équipe complète, et le plus tôt est le mieux pour "tailler" ses joueurs conformément à l'idée de jeu, au projet de MANAGEMENT. C'est beaucoup plus simple à gérer, plutôt que d'intégrer des joueurs à chaque fois. Cela dépendrai du marché, de ce que ton recruteur te ramène, etc.
Et avoir des âges identiques aide, car tu n'as qu'à former TOUS les joueurs en même temps. Donc tu sacrifies les compétitions un moment, là où TOUS les joueurs sont concernés par la formation. Je parle bien sûr des managers qui n'ont de budget que pour une seule "équipe". Cela te permet ensuite d'avoir une phase de compétition de 10 saisons. C'est moins prise de tête, clairement. Management par "cycles". Après, il y'a les clubs qui ont les moyens de toujours pouvoir acheter des grosses équipes mais bon, ça se raréfie je pense.

Pour le coup je suis moins impacté là car les changements sont encore mineurs je pense, mais je n'ai pas oublié qu'une de mes générations précédentes a été complètement souillée par... des changements de règles (paramètres)... 200 jours de plaisir à former détruits en 2 nuits. Sans parler de l'aspect financier, quand tes joueurs ne valent plus grand chose d'un coup car tu te retrouves dans le pire timing possible.

Je ne dis pas qu'une méthode est meilleure que l'autre bien entendu, chacun y trouvera ses préférences. Mais le problème vient, je pense, des règles du jeu qui changent malheureusement trop souvent pour un jeu de gestion. Si tu gères à la petite semaine ce n'est pas problématique. Mais est-ce ce qu'on recherche sur un jeu de gestion ?

Aglacis |

12 month ago

Sur le principe je suis d'accord mais .... a partir du moment ou tu up de niveau de cdf (donc tu dois grosso modo refaire TOUT ton effectif de jeune dedans, ET qu'on est limité par 3 joueurs max par saison qu'on puisse sortir , mais que d'un autre coté vu qu'on a recruté forcément pas mal lors du up du cdf on est du coup ..... + ou moins dans la même tranche d'âge ....

La ou je veux en venir c'est que :

  1. arriver sur les coups du moment idéal pour sortir tes jeunes ... vu qu'il y en a 11, et admettons l'idée simple d'avoir 2 effectif full issue du cdf du coup il y a un petit soucis dans le ratio jeune de sorti possible par saison pour tout le cdf / âge permettant de le faire pour avoir un minimum d'endu (car évidement le but est de joué nos jeunes dans la A)

  2. en reprenant l'idée du 1 c'est que .... même si on a les thunes .... il faut le lvl club 7 mini pour avoir les potentiels (puisque le cdf passe a 10 ) intéressants en partant du principe que dés le lvl club 1 tu as le cdf 3 (ou 4 je me rappelle plus du max) tu es confronté au problème mis en avant dans le 1) genre pas mal de fois hein

  3. A prendre en compte avec ces 2 points mentionné + haut le fait que .... "l'utilité " de l'endurance bouge d'une saison a l'autre et que même si , admettons je suis un joueur Hardcore dans le sens j'essaye d'optimisé dés l'arrivé sur le jeu (et oui bien sur tout le monde fait sa dés le lvl 1 jours 1 sur le jeu c'est évident ! ... c'est pour cette raison précise qu'il y a .... autant de clubs fantôme en champ' ? ) bref ce n'est pas une information "vitale" que tu cherche quand tu débarque sur VF day 1 et .... si tu n'as pas gratté sur les fofo , tu te fais avoir tout simplement .... et de mémoire gratté sur le fofo le paramètre endu qui change a chaque saison ce n'est pas forcément ce que j'appelle de la gestion hein ...

Ce n'est qu'une partie du soucis je suppose que d'autres clubs en ont d'autre concernant l'endu

Puis bon .... si on a envie de joué full amicaux avec nos jeunes .... il y a un soucis quelconque ?? Apres tout si le jeu laisse cette possibilité et qu'on a envie de jouer pépouze sans spécialement try les championnat / IE / autres ... il est ou le problème de jouer nos jeunes full amicaux ? parce qu'ils sont "jeune" ils ne peuvent que joué dans le cdf xD ? genre ... les matchs amicaux c'est tabou pour eux ?

En partant du principe qu'on ne devrait pas faire sa (jouer nos jeunes en amicaux) puisque irl les clubs pro ne le font pas .... sa te parait normal qu'a la saison x les joueurs pro (et les internationaux aussi hein ) puissent joué leur match sans trop craindre de leur fatigue et que la saison x + 1 il leur faut 50 % de capacité d'endurance en + ? juste parce que ... euuh ... bin c'est la vie y a des saisons ou il faut une blind d'endurance et d'autres .... non ... pour le même niveau de jeu (parce que oui y a quelques saison 10 d'endu sur VF c'était jouable et now on est a 15 d'endu mini donc 50 % de + )

Voili voilou déso pour le pavé .... ^^'


Demi-cerveau |

12 month ago

Je dois être un ovni, mais je ne comprends vraiment pas ce débat qui agite le jeu en ce moment.

Quand je regarde mon club :

  • j'ai des joueurs qui ne progressent plus autour de 15 d'endurance, voire un peu moins, qui jouent globalement un match sur deux. Alors, oui, de temps en temps ils sont à 94% au début d'un match au lieu de 100%. Je les sors à la 70 ième minute et ça repart pour un cycle de quelques matchs. Donc sur les joueurs formés, je ne vois pas le problème.

  • j'ai des joueurs en formation, autour de 13 ou 14 d'endurance, qui globalement jouent un match sur deux. Alors oui, peut être que une fois par semaine, un joueur est un peu fatigué, je vais le sortir à la 46eme ou 47eme, et il va perdre une mi-temps. Je pense pas que ça change la face du monde ni de leur formation si, dans une saison, ils perdent 3 matchs. Pour schématiser, 3 matchs avec un coefficient de 80, ça représente peut être 3 XP (je n'ai pas fait le calcul), donc 2 points de ng en fin de formation en étant très large. À côté de ça, le gain en entraînement collectif est bien plus élevé qu'il y a un an, les joueurs sortent désormais avec une avance non négligeable à tout âge (sauf les 17 ans en j1) ... Et puis vu que c'est des joueurs en formation, si je suis pas content de ce que j'arrive à faire niveau temps de jeu, rien ne m'empêche d'augmenter un peu le niveau d'endurance. Donc la non plus, je ne vois pas le problème.

Maintenant, c'est vrai que si on a décidé de jouer tous les jours avec un groupe d'exactement 21 joueurs qui ont tous exactement 5 en endurance, ça risque de coincer un peu. Mais pour une équipe lambda de VF, je ne pense pas que tout ait changé et soit devenu horrible et ingérable, comme certains se complaisent à le répéter.


Aglacis |

12 month ago

alors non mais il y a genre 2 ou 3 saison (il me semble) 10 d'endu était suffisant pour jouer avec nos joueurs 1 jours sur 2

Et c'est la ou sa coince ... (je ne suis pas concerné je précise car mes jeunes sont encore en formations et je peux ajusté l'endu) MAIS si je me place dans la même position il y a 3 saison, et vu que je veux jouer 2 team full issu du cdf (donc 21 jeunes de formé et formation fini) , si je devais m'appuyer, il a 3 saisons, sur la norme de l'endu du moment qui était a 10, je me serai arrété a ce montant d'endu....

En supposant que c'était les derniers jeunes de sortir sa aurait fait donc 7 saison a sortir et formé au fur et a mesure mes jeunes (puisque 3 jeunes au max par saison sont sortable du cdf et que chez moi 21 / 3 = 7 saisons) ) + 4 saisons pour la formation des derniers sorti soit 11 saison au total d'un travail .... avant ce passage au 15 d'endu soit ... 2 ANNEES dans la vraie vie !! pour avoir des joueurs a 10 d'endu a notre saison actuelle et ... qui peuvent a peine joué 1 jours sur 2 lol donc ... pas spécialement ni vendeur ni ... jouable pour notre compte xD

C'est sa le soucis tant que cette fameuse stats d'endu n'est pas fixé et reste malléable au bon vouloir du moment.... (et le pire qu'on ne peut même pas ajusté via la réattribution du vf store .... )


Magpie |

12 month ago
Demi-cerveau : Je dois être un ovni, mais je ne comprends vraiment pas ce débat qui agite le jeu en ce moment.
Clairement, pour le moment, il n'y a pas de grosse différence je trouve. Mais selon ce qu'on lit, Les dégâts "seraient" plus gros pour les endurances très faibles. Genre 6 à 10 d'endurance. Ce qui semble poser souci, notamment pour les jeunes qui ont du mal à avoir du temps de jeu.
Je n'ai pas pu vérifier de mon côté j'avoue.
Avant ça passait, avec 10 d'endurance tu pouvais jouer quasiment 1 jour sur 2 avec des petites phases de récupération. Mais là, je crois que ce n'est plus possible. Ce qui est logique car avec 10 d'endurance, tu ne peux pas dire que tu n'as pas négligé cette caractéristique, au profit d'autres.
Mais avant, selon les standards, ça passait. Plus maintenant visiblement. Certains ont donc des joueurs plus problématiques à gérer. D'où le sujet des modifications spontanées qui froissent un peu. Enfin si j'ai bien compris

Aglacis |

12 month ago

Bin c'est dû au principale soucis que la meca autour de la stats n'est pas " fixe " et que du coup d'une saison a l'autre des joueurs peuvent partir a la poubelle (parce qu'on ne peut pas réattribué l'endu au store) puisque quelques saison avant il fallait x d'endu pour joué 1 jours sur 2 et que now il en faut juste 50% de +

On peut sortir ce qu'on veut, dans mon cas (jparle uniquement du mien) je veux joué 2 effectif de full jeunes issue de mon cdf (oui jsuis un extra terrestre xD et jsuis sur qu'il y en a potentiellement d'autres lol)

Pourquoi 2 effectif ? bin parce que je pourrais joué une saison avec tel consigne dans ma A et l'autre dans ma B (ma A qui jouerai Champ' + IE par exemple et l'autre .. coupe diverses et variées) et la saison suivante inversé la A et la B pour le même contenu (pour le coup c'est une approche / tactique / gestion comme une autre)

Et que ... suivant la stats de l'endu qui pourrait prendre encore 50 % / tranche de 3 ou 4 saison ..... le soucis est la .... 11 saisons de 2 team full cdf soit grosso modo 2 ANNEES dans la vrai vie et que je ne même pas ajusté sur le vf store qui parte a la poubelle , si c'était par un mauvais choix (exemple ne pas up du tout l'endu okay ) mais la j'up ... et dans 3 saisons c'est foutu il fallait que j'up + et donc c'est poubelle ? juste parce que les têtes pensante ont cru que c'était bien ? et sa ... c'est juste moi hein ! Je ne suis certainement pas le seul a formé des jeunes lol


Demi-cerveau |

12 month ago

Il faut arrêter avec ces joueurs bons pour la poubelle. Si vraiment tu as des joueurs à 10 d'endurance, et que ça ne te convient pas, et qu'ils ne progressent plus ...

Ben en début de saison prochaine tu fais un stage de préparation physique. Tu passes une saison à les entraîner en endurance. En début de saison suivante, re stage. Et ils auront peu ou prou 15 en endurance. Sans passer par la case poubelle. Dans mon équipe type, j'ai plusieurs joueurs avec une endurance inférieure à 15. Je n'ai prévu d'en jeter aucun.


Socrate |

12 month ago

Voici 4 joueurs pris au hasard (sauf le mien) de 4 jeunes issus de la meme génération. On avait au moment de commencer la formation les mêmes informations. Et pourtant on a décider de partir dans 4 chemins différents.

48 endurance
R. Glorioso

23 en endurance
V. Gradoboev

15 endurance
F. Aragón

-10 endurance
P. Jaihan


Aglacis |

12 month ago

Ouep juste sur son dernier match il a pris un "petit " 46 % de fatigue, et a terminer le match avec une forme de .... 54 % contre un adversaire qui a ..... 36 de NG MOYEN sur sa team soit .... a peu prêt la moitié de la NG moyenne de la B du club qui possède ce joueur T. Rothe il a quasiment fini sa marge de progression soit potentiellement des entrainements qu'il peut skip (ou pas mais bon 0,01% sa ne reste pas une dinguerie (même si c'est a quelques 0,0x % près)) du coup je ne pourrais pas certifié qu'il continue les entrainement avec lui soit entre 2 et 6 % d'un match a l'autre de gagné

IL a joué hier a 19h il est actuellement 15h 10 mais a peu de chose prêt il a récup 15 % en 20h (en prenant en compte que même si c'est un jeune vu que sa marge de progression est a 0.3% rien peu assuré le faite qu'il continue assidument les entrainement puisque pour lui ... sa formation est quasi terminé)

Bref admettons qu'il rejoue le 23 a la même heure si on part sur du 15 % / tranche de 20 h sa fait donc 15/20 = 0,75 % de physique récupéré / heure donc si je fais 48 * 0,75 = 36 DONC en partant du principe que il ne va pas spécialement focus l'entrainement vu qu'il a laaaaaaaaargement de temps par rapport au ratio marge de progression / plage de maturité (qui est actuellement un joueur de 21 pour un age de maturité de 24) sa veut simplement dire que s'il rejoue demain a la même heure il aura 54 (du dernier match ) + 36 = 90 % de forme soit une perte de 10 % entre 2 match ET SANS faire d'entrainement (avec il faut rajouté entre 2 6 % de fatigue en plus ce qui veut dire que le prochain match il a entre 84 % et 88%) a l'ouverture

donc chaque tranche de 2 match contre une équipe pépouze (parce qu'il a joué avec sa A et donc ... c'était pas vraiment le match de l'année hein ) il perd " juste " entre 12 et 16% de forme physique ... et on parle d'un joueur quasi fini ... now imagine le truc quand tu pousse un peu tes jeunes en amicaux (par exemple ) sur une note moyenne de la team en face + ou - équivalente a la tienne pour arraché la victoire .......


Socrate |

12 month ago

Mon exemple était simplement pour signaler que même avec les mêmes infos il est possible d opter pour des manières différentes de former. Donc même si A45 disait qu’il faut exactement 20 en endurance pour jouer tous les 2 jours. Je ne suis pas persuadé que tous les jeunes former après cette annonce soit forcément a 20 en endurance.


Aglacis |

12 month ago

Alors oui , (puis toute façon au final chacun forme comme il veut et joue tout pareil) mais ... si je veux 2 effectif full cdf c'est ... pour joué avec xD

Et donc je m'investis sur le jeu pour une durée de 2 ans minimum enfin .. un peu moins puisque j'ai deja 10 jeune de sorti du cdf et que je commence a formé (parce que oui y aura forcément un apres .... sa servirait a rien de stoppé une fois les 2 effectif de sorti du cdf , de les avoir formé sans .... joué avec lol)

Ce que je redoute du coup ... d'ici 2 ans .... une fois les formations de fini ... le cap endu sera a combien ?? 15 toujours ? 20 ? 30 ? certes je suis le genre de mec qui s'investit un peu dans ce qu'il fait et donc essaie de prévoir a + ou - long terme mais ... si dans 2 ans le cap endu sera a nouveau a la hausse parce que la mécanique n'est toujours pas fixé et que ... sa flingue tout de même pas mal mes joueurs ...... sur l'échelle du seum sa sera un bon 100000000000000 / 20 apres ... je rejoindrais surement la looongue liste de clubs inactif, et je suppose que tout le monde s'en fout et que sa m'parait.... cohérent xD

Mais ... je met et mettrais surement un peu d'argent dans le jeu (car oui par exemple un visage et des yeux pour mes jeunes c'est mieux pour voir le ballon et alloooors :3) A voir si Aymeric s'en fiche de perdre ce genre de ...client (dans mon esprit je suis un client sur les jeux en ligne pour les développeurs même si au final je ne reste qu'un joueur de mon point de vue qui participe suivant ses possibilité a la survit du jeu mais sa c'est un autre débat )


David59 |

12 month ago

Demi...à partir du moment où il change les règles où la fatigue tous les 4 matins, quand bon lui semble, il y a de fait un problème.
La plupart des managers auraient formé leurs joueurs différemment.

Je me suis rendu compte lors du dernier live que A45 ne connaissait finalement pas son jeu. Il répondait à côté de certaines questions qui lui étaient posées. C était flagrant.
Et le fait qu il attende 1 an pour se rendre compte qu il va y avoir 1000 99ng dans le jeu le prouve bien.

Il devait bien se douter que cela arriverait puisqu il à augmenté le potentiel des joueurs du cdf, ainsi que le nombre d xp il me semble.
Donc pourquoi baissé 1 an après? Pourquoi ne pas avoir adapté tout de suite?

Il est perpétuellement en train d essayer des trucs sans se rendre compte des conséquences. Et ça C EST PENIBLE!!!


Aglacis |

11 month ago

Je vois que ce joueur P. Jaihan a été remplacé sur l'exemple que j'ai donné avec ce joueur T. Rothe (que je n'ai pas sorti de je en sais ou ... j'ai clic sur le lien donné initialement et .... copier coller ce même lien sur ma réponse mais bref passons...) il a joué genre 20 minutes top chrono (20 minute et quelques en somme) le match était a 15h il a perdu 14 % de forme en ayant, au moment de l'ouverture du match puis a la 70eme lorsqu'il est rentré sur le terrain 94 % de base.
Je ne peux estimer la NG moyenne de l'effectif du propriétaire du lien du joueurs puisqu'il ... est en IS et donc a forcément des joueurs qui ne sont pas dans son effectif de base et en plus a joué .... 20 minute sur dernier match ce qui n'est définitivement pas représentatif d'un point de vu .... fatigué accumulé sur le match. (et en plus il y a eu un blanc de VF et (possible que je me plante hein) mais au vu de la perte de forme de mes joueurs (jeunes en formation) JUSTE APRES le blanc de VF ... jme demande si sa n'a pas été encore + accentué qu'avant mdr

Par exemple il y a 2 jours ... mon jeune a 18 d'endu J. Pires (donc une stats que je n'ai pas négligé et qui n'a pas bougé sur ses 2 derniers matchs) sur un match lambda en amicale facile est entré a l'ouverture du match #match?mid=5708205&teams&tab=physique a 93 % de forme (il joue depuis le début de la saison mise a part les 2 jours blancs du a la préparation physique et le suivant de la tournée estivale les ... 2 premiers jours de la saison) il a terminé ce match a 51 % de forme et 42 % de fatigue .... okay c'est acté je pars sur cette base et ..... today son match (toujours vs un adversaire en amicale facile lambda..... #match?mid=5710497&teams&tab=physique entré a 90 % de forme et fatigue de 45 %... -_- donc une différence de 3 % de forme a l'ouverture du match ET + 3 % de fatigue rendu a la fin du deuxieme match (soit un total 6% pour un jeune censé être ... relativement safe en endu)

Il n'y a eu aucun changement "notable" le concernant genre mise a part quelques % de up sur son apprentissage du poste (donc sa ne peut pas modifié en dessous concernant la forme en théorie si le joueur est .. plus a l'aise dans ce poste pour la même note d'endu / consigne/ poste en apprentissage (et je ne pense pas que le + 1 en technique soit une raison valable pour .... 3 % de fatigue en + c'est définitivement pas ... "logique")

Partant juste d'un constat sur le même jeune censé être okay en endu et que d'un match a l'autre il y a 6% de différence au total... c'est ... la RNG VFienne qui frappe encore et que sa rende le truc moins logique qu'avant ? ou voulu .... now .... comment faire pour que mes jeunes en prenant acte de ce simple fait .... qu'il ne soit pas dépassé par rapport a l'endu d'ici .... 2 ans ? le temps que je forme tout l'ensemble de mon effectif etc ? alors oui il y a le stage de préparation physique chaque début de saison qui coute ... une petite fortune au bout de 11 saison mais .... du coup en vrai on ne me laisse pas le choix que d'y avoir recours si ... une volonté autre que la mienne change, toutes les 2 ans saison, le rapport de force sur cette stats .... on peut juste pas anticipé la note correct de l'endu si sa bouge tout le temps !

Décidement je ne comprend pas pourquoi une bête méca sur une stat précise (qui a une autre fonction que les stats de ng mais qui les influent directement lors d'un match) soit tellement difficile a :

  1. FIXER pour que les gens arrétent de chouiner sur sa depuis ... 15 / 18 ans de ce que j'ai cru lire ailleurs ?
  2. si pas possible de fixé , nous laissé la possibilité de faire de la réattribution sur le vf store. On ne parle pas de descendre l'endu a la baisse pour investir ailleurs comme le souligné juste l'auteur de l'autre poste mais juste de pouvoir accusé le coup d'un up de la mécanique d'une stat qui est censé ... ne pas bougé .... comme sur n'importe quel jeu lambda....

MenoFR |

11 month ago

Je n'ai aucune idée de sur quelle information claire précise et annoncée par Aymeric tu te bases pour attester que jouer sans endurance est une "mécanique" du jeu.


Demi-cerveau |

11 month ago

Sans compter que faire tout un raisonnement parce qu'un joueur a perdu 3% de plus de physique sur un match ... C'est vraiment ne pas connaître la fatigue sur VF, qui varie d'un match à l'autre depuis toujours. Rien de significatif à en conclure à mon avis.


Aglacis |

11 month ago

ET c'est pareil concernant ... l'endu des jeunes du cdf sorti a 17 ans comme énormité .... qu'est ce que l'endu ? c'est le faite d'actionné des muscles (dans un effort + ou moins soutenu ) sur le temps ....

Donc partant de ce principe (qui pour le coup je pense pas trop me planté) on peux supposé que ...a 0 d'endu tu es juste .... mort (parce que oui même pour le simple fait de respiré ... on ... actionne une chiée de muscles de la seconde 1 a la dernière)

Admettons qu'un nourrisson lambda possède la plage d'endu la plus faible qu'on puisse trouvé de notre espèce (parce que oui je ne connais pas de nourrisson suffisament badass pour tenir sur ses 2 jambes day 1 seconde 1 et partir faire sa muscu dans la foulée) et que donc son endurance est = a .... 1

Sa me parait mais teeeeeeeeeeelleeeeeeeement pas crédible de sortir un jeune de 17 ans de nos cdf (pépite sportif point de vu potentiel et donc Futur prodige en foot), a potentiel 80 + avec tout juste .... 2 point en endu ... c'est a dire a 17 ans le mec il est juste ... 2 fois a peine plus .... fort et endurant qu'un ... nourisson mdr

Sa aussi c'est juste un constat hein c'est .... illogique a souhait y a rien d'autre a ajouté la dessus xD a moins qu'on considère que ses fameux futur prodige de notre sport favori soient .... en réalité des addict a la clope (et pas une clope mais mini un paquet ou 2 lol ) depuis la naissance et jusqu'a l'arrivé dans nos cdf qui font office du coup de ...sevrage puisque .... avec 2 d'endu a 17 ans lors de sa sortie tu ne peux même pas joué 2 match d'affilé complet en amical facile, alors que c'est .... quasiment le plus bas possible sur le jeu point de vue NG moyenne lol, et sa ...C'est testé today avec mon équipe de jeune alors oui vous allez me dire c'est valable depuis la saison dernière ... oui et alors? personne n'a réalisé du coup nos jeunes "prodiges" ne sont en fait que des addict a la nicotine ? c'est tellement .... illogique ... que vraiment je me permet de le souligné puisque certain font le rapprochement un peu vite entre vf et la réalité d'un club de foot ... (et oui ce n'est pas qu'a sens unique hein sa marche en bien ou ... en mal .... cette astuce ... )

Bref on peut en parlé un sacré moment je suis sur qu'il encore pas mal de truc en cherchant un peu qui n'ont ..... strictement ni queue ni tête lol ... apres ... j'admet que sa donne un certain charme au jeu , mais qu'on ne me vienne pas m'enquiquiner (et je reste poli...) avec les truc style jeu de gestion faut anticipé ou jeu de foot irl qui ne font pas sa etc etc si je parle d'un point de vue logique (enfin la mienne tout du moins) elle semble autant pertinente que celles des autres ... que se soit en terme de "RP" parce que oui admettre des conditions réel dans un jeu c'est grosso modo ce que les gens appellent du "RP" (ou roleplay) dans 99% des jeux et / ou en termes de logique sur un jeu concernant des règles strictes et simple qui agissent sur certains mécanismes et donc oriente les choix personnel des joueurs afin d'optimisé son club / personnage / autres et sa peu importe le style et genre du jeu (j'en reviens a l'exemple que je donnais sur l'autre poste .... si ... en finale de coupe de monde d'un sport x (prenons exemple du foot puisqu'on est la dessus) et qu'on change une mécanique (au hasard dire que les joueurs de champs sont autorisé aux ... mains .... (je change juste un aspect de la mécanique rien de plus ni de moins comme actuellement l'endu ... depuis ... la création du jeu) sa changerai pas mal la donne sur le terrain tout même ! et now .... le faire aléatoirement entre le oui / non / en partie pour tel secteur ou tel autre d'une saison a l'autre ?

C'est exactement pareil que taleur , en gros ce genre d'astuce si on l'accepte dans un sens , faut assumé et l'accepté dans l'autre ... et sa ... évidement sa plait pas ... ce ne serait plus du foot , c'est sur .... bin au risque de décevoir sa me parait tout a fait crédible que si c'est valable sur un jeu sportif IRL de reporté le truc sur .... un jeu vidéo .... ou autre .... peu importe comment vous tourner les arguments ,c 'est juste un fait, pour le jeu tienne la route et reste COHERENT (peu importe lequel il est) on ne change PAS une mécanique quand sa nous chante .....

Mode pavé off le chieur vous souhaite tout de même une bonne nuit ! en attendant de découvrir demain un ban ou une mega amende alors que je n'expose que mon avis (de ce fait je ne sais pas si je dois espéré ou non qu'ils auront la flemme de lire mes pavés a répétition mdr) évidement se serait plus simple en vocal point de vue temps gagné et sujet du message passé mais bon ...


Aglacis |

11 month ago

je ne sais pas comment répondre a un comm directement en le citant (déso ... :/) mais l'endu ... pour le coup influence les stats au fur et a mesure du temps qui passe sur le match (jusque la rien d'incohérent et pour s'en apercevoir il suffit juste de look le rapport note (qui diminue) / fatigue accumulé (et donc plus la fatigue est la, plus la note du joueur diminue lors d'un match)) je ne me base sur rien venant de Aymeric , je me base sur ce que je vois EN JEU rien de plus et rien de moins ... et toujours a partir de ce que je vois ... j'aurais sorti tout mes jeunes et formation terminé avec ... aller 10 d'endu il y a 3 saison qui étaient plus moins la norme pour pouvoir jouer (rien de sorcier hein juste ... joué sur un jeu ) 1 jours / sur 2 admettons aussi que cette formation issue de mon cdf (qui au total je le rappelle demande 2 ANNEES de préparation IRL pour 21 jeune issu du centre ) et que donc cette formation acquiert 3 point d'endu en 3 saison (pour le stage de préparation physique chaque saison, + 1 point d'xp en 3 saison (par ce que oui une fois la formation sa n'up pluuuuuuus du tout de la même façon )

Donc même en partant sur du 14 point d'endu sur tout mon effectif avec le constat que je fais de mon joueur qui a ... 18 d'endu et que pourtant il ne recupere PAS sa forme sur la durée ... et donc que sa pénalise une partie (grande ou non sa je ne saurai le dire) de manager sur le simple faut que .... bin pour une raison ... quelconque (on va dire) ton boulot de formation de 2 années (dans la vrai vie) est clairement pas .... jouable sur le long terme a base d'une telle différence de l'impact de l'endu ... sur une saison a l'autre ( et donc d'une mécanique d'une stats qui agis sur TOUTES les stats en 1) cours de match et 2) au fur et a mesure que la / les saisons passent)

C'est la ou je veux en venir ... on ce base sur un truc fait nos projet par rapport a sa et tout d'un coup ... WTF ? sa change la donne (ou plutot mécanique pour le coup ) ? tout comme .. les mains autorisé en finale de coupe du monde de foot ? on l'accepte pas irl mais sur un jeu de gestion qui se veut aussi simulation et strategie / tactique de .... foot .... c'est ... fiesta open bar et let's go ? sa choque personne a part moi ?

Je suis un joueur dans l'âme , peu importe je reste fan de cette aspect de notre époque depuis que je suis gamin ... on a une chiée de jeux divers et variés que se soit irl (sportif ou non) et virtuel ... peu importe de comment tu vois le truc un jeu (et même dans la vraie vie hein) est ... soumis a des régles et donc ...des mécanique et ... on ne change pas sa pour une raison x ou y quand sa nous chante c'est tout , c'est ... le seul moyen pour que sa reste cohérent / logique / et donc digne d'intérêt de cherché toujours a vouloir être le meilleur en suivant des régle d'un jeu quelqu'il soit lol


Merior |

11 month ago
Aglacis : Ouep juste sur son dernier match il a pris un "petit " 46 % de fatigue, et a terminer le match avec une forme de .... 54 % contre un adversaire qui a ..... 36 de NG MOYEN sur sa team soit .... a peu prêt la moitié de la NG moyenne de la B du club qui possède ce joueur T. Rothe il a quasiment fini sa marge de progression soit potentiellement des entrainements qu'il peut skip (ou pas mais bon 0,01% sa ne reste pas une dinguerie (même si c'est a quelques 0,0x % près)) du coup je ne pourrais pas certifié qu'il continue les entrainement avec lui soit entre 2 et 6 % d'un match a l'autre de gagné

IL a joué hier a 19h il est actuellement 15h 10 mais a peu de chose prêt il a récup 15 % en 20h (en prenant en compte que même si c'est un jeune vu que sa marge de progression est a 0.3% rien peu assuré le faite qu'il continue assidument les entrainement puisque pour lui ... sa formation est quasi terminé)

Bref admettons qu'il rejoue le 23 a la même heure si on part sur du 15 % / tranche de 20 h sa fait donc 15/20 = 0,75 % de physique récupéré / heure donc si je fais 48 * 0,75 = 36 DONC en partant du principe que il ne va pas spécialement focus l'entrainement vu qu'il a laaaaaaaaargement de temps par rapport au ratio marge de progression / plage de maturité (qui est actuellement un joueur de 21 pour un age de maturité de 24) sa veut simplement dire que s'il rejoue demain a la même heure il aura 54 (du dernier match ) + 36 = 90 % de forme soit une perte de 10 % entre 2 match ET SANS faire d'entrainement (avec il faut rajouté entre 2 6 % de fatigue en plus ce qui veut dire que le prochain match il a entre 84 % et 88%) a l'ouverture

donc chaque tranche de 2 match contre une équipe pépouze (parce qu'il a joué avec sa A et donc ... c'était pas vraiment le match de l'année hein ) il perd " juste " entre 12 et 16% de forme physique ... et on parle d'un joueur quasi fini ... now imagine le truc quand tu pousse un peu tes jeunes en amicaux (par exemple ) sur une note moyenne de la team en face + ou - équivalente a la tienne pour arraché la victoire .......
Le premier de mes joueurs qui rate un entrainement je le fume donc ils s'entrainent tous, y compris les vieux ^^
Grosso modo Rothe perd 44-46% par match pour 90 minutes joués, en revanche tu prends le plus mauvais exemple possible de mon effectif pour calculer la fatigue car il est sélectionné avec l'Allemagne et m'est rendu à 100% de physique une fois le match de sélection terminé.

MenoFR |

11 month ago

Bah donc la mécanique ne change pas, aujourd'hui ou il y a 2 ans, l'endurance a bien un impact sur les notes de match. Elle n'a peut-être pas le même impact, n'empêche que la logique reste la même. Jouer aux limites syndicales de pouvoir assurer un match sur deux n'est pas une mécanique ça a simplement été la méta. Comme la méta a été de sur-jouer les styles, comme elle a été de jouer avec 2/3 joueurs marquages, comme elle a été de sortir ses 17 ans j1. La meta est vouée à changer c'est son principe même. Le rôle des theory crafteur comme tu le dit si bien, c'est justement de s'intéresser aux outils que met le jeu à disposition et de penser à quoi faire avec, pas de suivre bêtement une méta. Leur rôle est de lire entre les lignes, de voir ce qui à été fait et de voir ce qui peut se faire. Y'a aucun rapport avec un arbitre qui siffle des mains ou des nourrissons à 1 d'endurance. Et pour le coup la fin de cette méta, depuis les discussions, les débats, les critiques, la vision d'Aymeric du NG=POT c'était plutôt prévisible.


myforsans |

11 month ago
Demi-cerveau : Sans compter que faire tout un raisonnement parce qu'un joueur a perdu 3% de plus de physique sur un match ... C'est vraiment ne pas connaître la fatigue sur VF, qui varie d'un match à l'autre depuis toujours. Rien de significatif à en conclure à mon avis.
La consommation de physique dépend évidemment essentiellement du niveau d'endurance du joueur
mais même si ce n'est pas prouvé, je pense que ça dépend aussi (sans doute pour une plus petite proportion) de tout un tas d'autres paramètres :
- l'agressivité
- la consigne collective et peut être aussi la consigne individuelle donnée au joueur
- est-ce qu'on joue offensif ou défensif ce qui peut faire varier le physique selon que ce sont les attaquants ou les défenseurs
- du nombre de joueurs de la ligne par exemple si on a 3 ou 4 ou 5 défenseurs est-ce que la fatigue de chacun ne pourrait pas être différente ?
- du côté où est placé le joueur si on attaque à droite l'attaquant D se fatigue peut être plus que l'attaquant G
- est-ce que le joueur a entamé le match pile poil à 100 % de physique ou par exemple à 90 % car qui peut affirmer que la baisse de physique est strictement linéaire car si elle est légèrement exponentielle ou logarithmique alors dans ce cas là 15 mn jouées en partant de 100 %, ce n'est pas la même chose que 15 minutes jouées en partant de 90 %

Bref, en cherchant bien on peut trouver 10, 15 ou 20 paramètres qui ont fait que d'un match sur l'autre la fatigue d'un même joueur peut varier de x % de plus à la hausse ou x % de moins à la baisse sachant qu'en plus tout ça peut être teinté d'un petit % d'aléatoire, ce qui brouille les pistes et rend quasiment indétectable les paramètres pris en compte pour expliquer que si on regarde un de ses joueurs qui a joué 2 matchs de 90 minutes, il a par exemple perdu 40 % de physique dans l'un et 48 % dans le suivant.

Le degré de consommation de physique ne peut pas selon moi être comparé d'un match sur l'autre mais plutôt sur une moyenne sur un très grand nombre de matchs.

herbivore |

11 month ago

Il y a aussi le choix du bloc défensif fluide ou rigide qui fait changer le physique j'en suis certain


myforsans |

11 month ago

En tout cas une chose est sure et certaine à 1000 % c'est qu'il n'y a pas que la note d'endurance qui est prise en compte sinon un gardien qui joue tous les jours 90 minutes avec par hypothèse la même note d'endurance d'un match sur l'autre et aucune consigne individuelle aurait obligatoirement tous les jours la même perte de physique.

Or il arrive qu'un gardien ait une perte de physique qui évolue de + ou - 30 % d'un jour sur l'autre par rapport à sa perte moyenne du genre :
16 % - 22 % - 18 % - 19 % - 15 % etc....
C'est bien la preuve qu'il y a d'autres choses qui ont influé, peut-être par exemple le nombre d'occasions adverses qui l'ont sollicité, le style offensif ou défensif de ses coéquipiers joueurs de champ etc... le fait qu'il ait démarré le match à 100 % ou à 90 %, le fait que ce soit un match amical ou officiel, etc...

A moins qu'il y ait un hacker qui ait accès aux lignes de programme qui gère l'endurance en match, nul ne saura jamais avec précision ce qui détermine la perte de physique et c'est bien mieux ainsi.
On peut tout au plus avoir des intuitions.


Aglacis |

11 month ago

De toute façon cette ...stats .... est, je pense que tout le monde et d'accord la dessus, pas .. fix comme n'importe qu'elle autre stats.
Ce qui veut que pour le même effet il y a quelques saison tout juste il faut ... bin 80 % de + minimum en endu .... en me basant sur mon jeune MDC en formation qui joue tout le temps des match amicaux en facile (donc pas de paramètre gros match de l'année/ plus de fatigue a cause d'un match relevé alors qu'au contraire il prend de plus en plus de ng et ....devrait souffrir moins pour la même configuration " attitude normal et agressivité normal face a des amicaux facile (déjà que je perd une blind de forme physique même pas je prend le risque d'accentué le truc) et qui a malgré tout a 18 d'endu il.... ne récupère pas (dans le meilleur des cas) voir perd de sa forme physique tout simplement

C'est comme si bin .... pour le calcul de la ng d'un joueur il faut le même ratio de point bien réparti + le même nombre de point dedans qu'il y a quelques saison mais en multipliant chaque stat par 1,8 pour obtenir la même NG moyenne/résultat qu'il y a 3 ou 4 saisons .... c'est comme sa c'est cadeau et sa fait plaiz ...
On pourrait ce dire bin ... c'est rien 1.8 !

Ouais étant donné que le max dans une stats est de 99 sa nous donne a peu prés du 178 (en imaginant qu'on puisse dépassé le plafond des 99) a notre saison ... pour obtenir ... la même NG du joueur (et la je parle d'une stats il y a les secondaires qui suivent le même schema du coup évidement hein )
C'est a cause de sa que je dis qu'il y a un soucis ... y a 0 com et bim ... sa nous tombe dessus

On pourrait dire faut anticipé ... la .... au risque de réveillé un sujet sensible le fait de ... "changé" les valeurs numéraire d'une stats (endu du coup) de manière + ou - prononcé, et qui du coup avantage et impact forcément une partie de managers (que se soit sur les marchés des transfert ou en match ou sur toute la saison) qui jouent l'endu a fond, sa me rappelle l'épisode FYM .... je ne connais pas exactement les détails et j'ai juste survolé le truc mais .... de ce que j'ai cru comprendre qu'ils avait changé une valeur .... numéraire .... pas d'une stats effectivement mais d'un .....gain d'xp et donc de gain de stats en scriptant chais pas quoi (alors oui la rapprochement est facile mais au final la manipulation IG est ... la même tu change la valeur numéraire .. d'une stats (vu que tout d'un coup il en faut +) ou d'xp et donc de gain de stats pour ... en avoir +) bref

Alors y a pas de soucis sur la décision de perma ban les comptes impliqué et l'entente etc ... c'est juste normal que l'exploit de faille soit sanctionné, et now que .... bin grosso modo une partie des managers jouant le full endu , PARCEQU'ILS savent que cette stats n'est pas fix et font raler / réagir etc bref ....sont avantagé (tout comme les fym l'étaient) par un changement numéraire .... d'une stats d'une saison a l'autre sans réelle raison valable...... et dire qu'il y a pas de soucis la dessus .... 'fin bref ...

La ou je veux en venir c'est ... bin que l'endu soit au même titre que les autres stats , connaitre l'impact de cette stats exact a un moment donné (donc par exemple la on est clairement dedans) et ..... que sa ne prenne pas 80 % en + de la "valeur" numéraire des points dedans toutes les x saisons pour atteindre le ...soft cap !
Que se soit fix comme n'importe qu"elle stats de n'importe quel jeu lambda et ... pour le coup , étant un gamer depuis mon enfance / adolescence (j'ai quand même dans les 35 ans + de passion de joueur), est juste un truc NORMAL que le soft cap d'une stat ne change pas tout les 4 matin xD c'est vraiment une dinguerie peu importe comment tu vois le truc , même sur la NES/ AMSTRAD/ ATARI je n'ai jamais vu/ constaté sa xD (oui je suis un vieux gamer lol) et pourtant ... a l'époque ... y en avait tout de même pas mal de jeu bugué .... (dans le meilleur des cas....)


Lebaygue |

11 month ago

Chers amis lecteurs,

Vous avez aimez "l Assommoir" d Emile Zola,vous apprécierez a coup sur,le topic "Endurance" de VF.


Aglacis |

11 month ago

Ouep chose qui serait évitable si, depuis que VF existe et que les gens râlent dessus, il y aurait eu un quelconque ... correctif définitif .... (a moins que le fait de ne pas le faire soit voulu juste pour entretenir le ... mécontentement ou ... incompréhension générale de cette fameuse stat d'endu... )

Aprés ... je conçois largement que c'est chiant (n'ayant moi même aucun plaisir a faire pavé sur pavé juste pour ... avoir un truc normal d'une stat lambda qui est sur n'importe quel jeu ... quelconque ....)


Blagoje Vidinic |

11 month ago
Si j'aurais su, j'aurais pas v'nu...

:grin:

#jevousparleduntempsquelesmoinsdequaranteansnepeuventpasconnaitre

Aglacis |

11 month ago

Ouais la même .... avec le recul le sujet de l'endu ne devrait même pas venir sur le tapis si c'était une stats de fix, comme les autres, depuis le début du jeu, et non pas soumis aléatoirement suivant l'humeur du moment d'un saison a l'autre mdr


Alexandre67310 |

11 month ago
Aglacis : Ouais la même .... avec le recul le sujet de l'endu ne devrait même pas venir sur le tapis si c'était une stats de fix, comme les autres, depuis le début du jeu, et non pas soumis aléatoirement suivant l'humeur du moment d'un saison a l'autre mdr
Tu peux nous répéter 100x la même chose dans autant de commentaire et de sujet différent, ça ne changera absolument rien. VF est comme ça et ventait déjà comme ça à l’époque de mon premier compte. Aymeric fait la pluie et le beau temps et au final c’est son jeu, personne ne pourra rien y faire et on l’a tous déjà subi une fois.

Tu perds ton temps

Aglacis |

11 month ago

Ouais je vois sa... et non c'est pas pour autant que j'accepte le truc xD
(oui a termes je suppose que je me ferais ban mais bon ..) .


maxence97300 |

11 month ago

On peut rajouter un grain de sel ? Le stage de récupération est passer à 9 jours ? 😂


lens59 |

11 month ago

😱😱😱


kdr1.0 |

11 month ago

Ah je tombe enfin sur ce sujet

P*tain je comprends mieux maintenant, j arrive plus à jouer avec un 11 type ,je me disais que je gérait mal mon effectif mais non il y a une modification.
Pas possible, bien décevant cette histoire 🥲 ça va bousiller toute une génération chez moi ....
Mais bon c’est le jeu on ça dire 😒🤦‍♂️


Akram |

11 month ago
maxence97300 : On peut rajouter un grain de sel ? Le stage de récupération est passer à 9 jours ? 😂
Et le gain c'est +9%

bmf44 |

11 month ago

Je ne joue pas tout les jours à vf et aujourd'hui je viens de recevoir un message de VF pour me dire de mettre des joueurs au repos. Comme les règles ont changé et que dans ma gestion de mon club je n'ai pas prévu cette modification de jeu je suis coincé ou alors acheter des joueurs moins fort et donc affaiblir mon équipe et donc perdre de l'argent et du temps donc faut que je refasse une nouvelle gestion pour plusieurs saisons et quand je me serais remis à niveau il y aura encore une nouvelle modification c'est pas demain que je vais arrivé en D1 ça fait quand même 10 ans que c'est mon objectif


Socrate |

11 month ago

En ne jouant pas tous les jours c’est sur que ça complique un peu la gestion de ton club