amelcalab |
16/04/2022Je trouve qu'il est de plus en plus difficile d'arriver à obtenir en fin de formation une ng qui correspond au potentiel du joueur. Et j'ai un entraîneur de niveau 80.
D'après mes calculs, il doit bien sûr être entraîné tous les jours et jouer entre 60 et 65 mn par match, tout ça sans blessure et suspension.
Sans endurance, il peut jouer à peine 45 mn ( ou un match tous les 2 jours ). Et pour jouer 65 mn, il lui faut au moins 20 d'endurance et il ne rattrapera pas ensuite le retard. Pour compenser un tout petit peu, il reste le stage de récup tous les 8 jours et le stage endu en début de saison.
Y a-t-il une solution?
Bon jeu à tous.
OncleOink |
16/04/2022Un potentiel est une possibilité, aucunement une certitude et encore moins une obligation. Pour ramener cette notion au football, le vrai... combien de joueurs atteignent leur potentiel : M'Bappé ? Sans doute, mais certainement pas des Ben Arfa, Menez, Anelka... etc. Bref, pour u joueur qui atteint son potentiel, combien d'entre eux le l'atteindront jamais ? Est-ce que cela fait d'eux de mauvais joueurs ? Pas forcément.
amelcalab |
16/04/2022Oui, mais le potentiel a été, dans ce jeu, calibré pour correspondre à une ng atteignable.
Demi-cerveau |
16/04/2022Atteignable certes, mais est ce que cela doit nécessairement être au moment de leur 24ieme anniversaire au plus tard ?
OncleOink |
16/04/2022Elle est atteignable mais exceptionnellement, cela semble cohérent... Ce qui ne l'est pas c'est qu'avant même qu'un joueur intègre ton CDF, tu connaisses la valeur exacte du potentiel. Tu ne devrais avoir qu'une idée approximative. Quant à la valeur exacte, elle devrait être révélée uniquement à la fin de la formation dans le cdf
OncleOink |
16/04/2022Tu as raison. Sur ce paramètre aussi atteindre le potentiel devrait être aléatoire selon l'âge, la régularité d'apparition sur le terrain, les blessures...Demi-cerveau : Atteignable certes, mais est ce que cela doit nécessairement être au moment de leur 24ieme anniversaire au plus tard ?
amelcalab |
17/04/2022Pas faux, demi cerveau. Elle pourrait être atteignable à 28 ans par exemple. C'est vrai. Mais ça resterait quand même difficile. Même sans blessure.
Demi-cerveau |
17/04/2022Un joueur qui joue un jour sur deux, qui est entraîné sérieusement toute sa carrière atteint systématiquement son potentiel 1 ou 2 saisons après la fin de sa formation "officielle", sauf si on privilégie l'endurance. Pour un joueur sorti du centre de formation à 21 ou 22 ans maxi, cela correspond à un potentiel atteint à 25 ou 26 ans. Ce n'est pas un problème il me semble.
grissais's man |
17/04/2022je confirme que c'est de plus en plus compliqué d'obtenir potentiel = ng
amelcalab |
17/04/2022A la fin de la formation, l'entraînement quotidien ajouté à 1 match tous les 2 jours n'ajoute même pas 1 en ng. A peine 0,75 d'après mes calculs.
EL Chapo |
17/04/2022Il suffit juste de réfléchir un peu ... optimiser la formation et vous passez le potentiel largement...
Si vous êtes sur une formation lambda c'est sur que le joueurs va pas être top ...
Thorabinus |
17/04/2022Je suis en train de refaire une équipe en formation et franchement je ne comprends plus rien.
Sur tout jeu normalement constitué en 1er tu mets l'endurance pour que les joueurs puissent jouer tous les jours.
Et la en faites si tu mets de l'endurance tu perds sur les autres caractéristiques et impossible de récupérer le retard.
myforsans |
17/04/2022Oui si tu entraînes ton joueur en endurance tu peux dire adieu au fait d'avoir une NG supérieure au potentiel.Winnerlau : Je suis en train de refaire une équipe en formation et franchement je ne comprends plus rien.
Mais le vrai niveau d'un joueur c'est pas que sa note au coup d'envoi mais aussi sa note en fin de match.
Pose toi la question de savoir s'il vaut mieux avoir 80 de NG en début de match et 45 à la fin ou 72 en début de match et 60 à la fin ( tout ça indépendamment des consignes bien sur)
minadinho |
17/04/2022Le gros soucis et le manque de cohérence , chez moi un 9 en endurance pouvais perdre moins qu’un 18/25 .myforsans :Oui si tu entraînes ton joueur en endurance tu peux dire adieu au fait d'avoir une NG supérieure au potentiel.Winnerlau : Je suis en train de refaire une équipe en formation et franchement je ne comprends plus rien.
Mais le vrai niveau d'un joueur c'est pas que sa note au coup d'envoi mais aussi sa note en fin de match.
Pose toi la question de savoir s'il vaut mieux avoir 80 de NG en début de match et 45 à la fin ou 72 en début de match et 60 à la fin ( tout ça indépendamment des consignes bien sur)
Alors sur les gros vieux qui ont 40 est plus d’endurance la différence est énorme mais pour les tranches plus basse je vois peut de différence .
cardinaud |
17/04/2022Effectivement je suis d'accord avec toi sur un match entre un joueur avec peu d'endurance genre 20-25 ou avec très peu d'endurance genre 10 - 15 il y a rien de garanti et il peut perdre plus mais sur une moyenne de 10 ou 15 matchs je pense quand même que le joueur avec peu d'endurance se fatigue moins que celui qui en à très peu.minadinho : Alors sur les gros vieux qui ont 40 est plus d’endurance la différence est énorme mais pour les tranches plus basse je vois peut de différence .
Faire +40 en endurance ça revient à sacrifier 20 points de NG c'est beaucoup quand même et maintenant pas sur que ça vaut encore le coup
Mais le problème c'est que tout ça pourrait changer dans un sens ou dans l'autre du jour au lendemain et sans préavis
Demi-cerveau |
17/04/2022Effectivement là dessus il y a un ajustement à faire. Dans mon équipe, mes deux latéraux titulaire Tsederbaum et Camacho ont respectivement 10 et 20 d'endurance, pour des notes très proches (90 et 87). Chacun pourra regarder leurs notes de matchs respectives et constater que le 10 d'endurance finit presque toujours au dessus du 20 d'endurance. Pour ma part je pense qu'un ajustement sera fait quand les derniers monstres ultra endurants auront fini de disparaitre (il en reste encore pas mal).
minadinho |
17/04/2022A l’heure actuel mettre 40 endurance serais du suicide ^^cardinaud :Effectivement je suis d'accord avec toi sur un match entre un joueur avec peu d'endurance genre 20-25 ou avec très peu d'endurance genre 10 - 15 il y a rien de garanti et il peut perdre plus mais sur une moyenne de 10 ou 15 matchs je pense quand même que le joueur avec peu d'endurance se fatigue moins que celui qui en à très peu.minadinho : Alors sur les gros vieux qui ont 40 est plus d’endurance la différence est énorme mais pour les tranches plus basse je vois peut de différence .
Faire +40 en endurance ça revient à sacrifier 20 points de NG c'est beaucoup quand même et maintenant pas sur que ça vaut encore le coup
Mais le problème c'est que tout ça pourrait changer dans un sens ou dans l'autre du jour au lendemain et sans préavis
Mais tout peu changé rapidement ?
UltraskP |
17/04/2022Et une raison particulière pour que vous mettiez 9 et pas encore moins ?
C’est lié aux événements d’endurance ?
minadinho |
17/04/2022Oui voilà, c’est le gain des événements pour la plupart .UltraskP : Et une raison particulière pour que vous mettiez 9 et pas encore moins ?
C’est lié aux événements d’endurance ?
villa |
19/04/2022tu les sors a 23 ans et puis c'est optimiséChriiis09 : Il suffit juste de réfléchir un peu ... optimiser la formation et vous passez le potentiel largement...
Si vous êtes sur une formation lambda c'est sur que le joueurs va pas être top ...
villa |
19/04/2022justement tu aimais , si tu t'en lasses ou que tu aimes plus ,
ça peut être une solution.
(la plus rentable je sais pas pas)
amelcalab |
19/04/2022T'en as en formation en ce moment ?Chriiis09 : Il suffit juste de réfléchir un peu ... optimiser la formation et vous passez le potentiel largement...
Si vous êtes sur une formation lambda c'est sur que le joueurs va pas être top ...
amelcalab |
19/04/2022si t'en as pas en ce moment, prends-en un et essaie.Chriiis09 : Il suffit juste de réfléchir un peu ... optimiser la formation et vous passez le potentiel largement...
Si vous êtes sur une formation lambda c'est sur que le joueurs va pas être top ...
Blagoje Vidinic |
19/04/2022Ce n'est plus le cas, désormais.villa :tu les sors a 23 ans et puis c'est optimiséChriiis09 : Il suffit juste de réfléchir un peu ... optimiser la formation et vous passez le potentiel largement...
Si vous êtes sur une formation lambda c'est sur que le joueurs va pas être top ...
Quel que soit l'âge du joueur à sa promotion, il lui restera ad minima jusqu'à la fin de la saison plus toute la suivante avant que sa courbe atteigne son maximum.
villa |
19/04/2022mais en soi t'auras le plus gros de la formation qui sera fait .Blagoje Vidinic :Ce n'est plus le cas, désormais.villa :tu les sors a 23 ans et puis c'est optimiséChriiis09 : Il suffit juste de réfléchir un peu ... optimiser la formation et vous passez le potentiel largement...
Si vous êtes sur une formation lambda c'est sur que le joueurs va pas être top ...
Quel que soit l'âge du joueur à sa promotion, il lui restera ad minima jusqu'à la fin de la saison plus toute la suivante avant que sa courbe atteigne son maximum.
Après t'auras le soucis c'est qu'il aura qu'un poste appris.
Blagoje Vidinic |
19/04/2022Tu m'accorderas néanmoins que lorsqu'on parle "d'optimisation" de la formation, le fait de sortir un joueur le plus tard possible n'en est pas, dû à l'absence de polyvalente, au fait que le joueur ne sera au mieux qu'à 75% de son potentiel et à tous les aléas d'une à deux saisons de formation restantes (suspensions, blessures).
Je pense que l'optimisation évoquée tourne plus autour du stockage des entraînements (avant la promotion, bien sûr, mais aussi avant l'achat et, peut-être à d'autres moments qui m'échappent), du niveau de l'EA, de la fréquence des matches, etc.
Socrate |
19/04/2022Au vue des joueurs en ma possession, le potentiel = la note finale c’est totalement faisable. Je captes pas le débat ??♂️
minadinho |
20/04/2022Avec les blessures à répétition on est sûr de rien jusqu’au bout de la formation .
EL Chapo |
20/04/2022Excuse pour d'avoir commenter alors ... je ne connais pas le jeu c'est vraiamelcalab :T'en as en formation en ce moment ?Chriiis09 : Il suffit juste de réfléchir un peu ... optimiser la formation et vous passez le potentiel largement...
Si vous êtes sur une formation lambda c'est sur que le joueurs va pas être top ...
Bonne journée.
aittam12 |
20/04/2022Noob.Chriiis09 :Excuse pour d'avoir commenter alors ... je ne connais pas le jeu c'est vraiamelcalab :T'en as en formation en ce moment ?Chriiis09 : Il suffit juste de réfléchir un peu ... optimiser la formation et vous passez le potentiel largement...
Si vous êtes sur une formation lambda c'est sur que le joueurs va pas être top ...
Bonne journée.
aittam12 |
20/04/2022Non il est même en avance son Kirpu....Gabi : Ton joueur KIRPU finira en dessous de son potentiel par exemple .
Socrate |
20/04/2022Mauvaise piocheGabi : Ton joueur KIRPU finira en dessous de son potentiel par exemple .
J’en est quelques un qui iront pas en fin de formation taper leurs potentiel, car ils sont sorties de leurs CDF respectifs trop tard. ( 18 ans ) donc a ce moment précis leurs notes = potentiel donc même une unique blessure de 13 jours durant TOUTE sa formation suffit à faire basculer ton joueur dans le négatif, peut importe son coefficient au moment de la blessure ça ne se rattrape pas ..
Mais sortir son jeune à 17 ans le premier jour de la saison avec 7 entrainements en stock la Parcontre tu as plus le droit à une marge d erreur dans sa formation.
minadinho |
20/04/2022L’endurance a oublié maintenant , ou baisser la note de 5 pour leur donner un minimum .Marcus Aurelius : En sacrifiant l'endu bien sûr.
Mais pour la vente la note avantage plus que l’endurance .
Skyz |
20/04/2022Faut mettre la CB dans le store pour des joueurs 90 de potentiel à 30m qui en couteraient 200 aux encheres.
Marcus Aurelius |
20/04/2022Maintenant……..c’est le mot le plus important de la phrase.
Sur un jeu plus stable je dirais ok. Sur VF dont la stabilité est fluctuante, la vérité d’aujourd’hui n’est pas celle de demain.
Et à la fin il y a toujours des baisés. ?
Lebaygue |
20/04/2022A lire ce topic,j en viens a me demander ce qu il reste d attrayant a terme sur ce jeu...Hormis pour les vieux joueurs comme moi qui jouent tels un fumeur allume la plupart de ses clopes par habitude plus que par envie.
-Les ententes a la rigueur et encore,clairement pas toutes.
-Le classement pour ceux qui sont le nez dans le guidon.
Je vois rien d autre actuellement...La gestion de son club est primaire et sans intéret,les matchs,idem,tout est fait pour qu on ne les suivent plus ou peu et la formation,c est devenu d une platitude sans nom.
J ai arrêté de fumer y a plus de 10 ans.
minadinho |
20/04/2022Les ententes lebaygue … ce sont eux qui font vivre vf pour la plupart du monde .
Après la formation reste un plaisir,tu arrive à y sortir de bon jeunes . ( faut juste se levé de la tête les 99ng avec 60 endurance )
Mais faut passé par la case vf store obligatoirement pour au moins rea ….
OncleOink |
20/04/2022Euh.... tu voulais dire des blasés ou des biaisés... ou éventuellement des braisés, si tu voulais évoquer des jambons ?!!Marcus Aurelius : Maintenant……..c’est le mot le plus important de la phrase.
Et à la fin il y a toujours des baisés. ?
amelcalab |
21/04/2022Je ne sais pas pourquoi je n'y ai pas pensé plus tôt : le calcul pour les gardiens est simplissime et limpide. Ils jouent 90 mn tous les jours, ne se blessent jamais et ne sont jamais suspendus..
Mon gardien, cette année à 9 de coef et il ne progressera que de 8,3 en cumulant les xp ( qu'il ne sert donc à rien d'accumuler ) et l'entraînement quotidien. Il pourra donc atteindre au final ng =potentiel, mais uniquement parce qu'il avait juste 17 ans quand sa formation a commencé, qu'il n'est jamais suspendu ou blessé et que son manque d'endurance ne l'empêche pas de jouer.
Et pratiquement tous les joueurs qui sont en vente aujourd'hui en fin de formation ( 23 ou 24 ans ) ont des ng < potentiel. Exceptions rarissimes.
Bon jeu quand même à tous.
zejl |
21/04/2022Je ne dois pas avoir de chance car systématiquement j ai une blessure l année où le joueur est a son pic de progression.
Je récupère un joueur de 22 ans de mon centre de formation ou j en achète quand j en vois un qui a survécu point barre mais qu est ce que j ai pu perdre comme pognon a acheter des 17 ans , les envoyer en prêt en payant une prime pour récupérer un joueur moyen car plombé par les blessures
Micky |
21/04/2022C'est très dommage que le jeu soit devenu complètement "mathématique".
Concrètement, se faire former ses jeunes par un autre club qui se sacrifie (moyennant finance ou autre) pour faire de la formation optimale pour 3 ou 4 équipes... ça ne rime finalement à rien de réaliste, à rien d'intéressant. Cela permet juste de garder une certaine hégémonie artificielle qui rend le jeu finalement moins passionnant. Il n'y a pas assez d'aléatoire, il n'y a que des certitudes sur la formation, le recrutement...
Après, si cela satisfait certains d'avoir des lignes au palmarès "sans péril et donc sans gloire"... qu'il en soit ainsi !
Demi-cerveau |
21/04/2022C'est assez amusant cette dernière remarque, car justement la disparition programmée des joueurs très endurants combiné à l'allongement des saisons limite grandement l'intérêt de faire former ses joueurs par d'autres clubs. Je pense que la part de formation pour autrui moyennant rétribution a fortement diminuée sur les 2 dernières années.