iMcCarthy77 |

27/05/2021
Salut,
Les plus anciens le savent le championnat de VF Masters est un des plus compliqué du jeu..
Il a été crée autrefois pour rassembler les gros clubs du jeu qui souhaitaient se rencontrer..
Il a vu passé quelques un des plus grands champions du jeu.. Ultras37.. Facom.. Zamouretto.. UltraskP.. FlowP.. Curator.. Dunga.. Mostafa..Minadinho etc etc..
Plus d'actualité.. BadYste..Ultras37

Le problème est le gain financier pour le vainqueur de ce prestigieux championnat




Cest moins que dans toutes les D3 du jeu...








Aymeric serait il possible dans ce genre de championnat de revoir le mode de calcul des primes en se basant sur l'indice VF

Blagoje Vidinic |

27/05/2021

Les primes sont calculées en fonction du classement du championnat. Le championnat VF Master est 26e... sur 37.

>> #ranking?type=championnat&page=2

Et il ne compte que 23 clubs...


J0hnd0euf |

27/05/2021

L’espagne a quasiment 4 fois plus de clubs que VF Masters.
Plus y a de clubs plus la prime est grande, ça me paraît pas étonnant


J0hnd0euf |

27/05/2021
Blagoje Vidinic : Les primes sont calculées en fonction du classement du championnat. Le championnat VF Master est 26e... sur 37.

>> https://www.virtuafoot.com/#ranking?type=championnat

Et il ne compte que 23 clubs...
C’est sur le nombre de club, au classement l’Alsace est devant la Normandie mais la Normandie a de meilleures primes

iMcCarthy77 |

27/05/2021

Tu as des championnats avec énormément de clubs qui débutent.. Cest pris en compte dans le calcul..
Cest pas très cohérent


El_Sombrero |

27/05/2021

Ça pourrait être plus sympa de corréler la prime du vainqueur de division en fonction de l'indice VF moyen des joueurs qui composent cette division.
Par exemple, une formule de calcul suivante :
Indice moyen VF sur la saison des équipes du championnat x 1 M, où indice VF moyen = (Indice moyen de la division a J55 - indice moyen de la saison a la J2) /2, afin de prendre en compte les joueurs qui changent de projet en cours de championnat.
Ça donnerait au plus 1 M pour un division avec que des indices 1, et 10 M pour une division avec seulement des indices 10.
Et 50 % de la somme pour le 2e, et 25 % pour le 3e.


iMcCarthy77 |

27/05/2021

Tu l as formulé mieux que moi El Sombrero.. Merci

Un moment donné il yavait au moins 4 ou 5 clubs du top 50 en D1 la prime était la même..
Facom.. Ultras37.. Minadinho.. BadYste..Jumelle pour 2m de prime au vainqueur..
Partir dun calcul sur les indices peut être une bonne idée..


iMcCarthy77 |

27/05/2021
J0hn cest aussi le seul championnat qui a des critères de niveau requis
Du coup pour le remplissage contrairement à d'autres c'est compliqué..



Galywat |

27/05/2021

Après il ne faut que deux saisons pour aller en D1. C'est ce qui joue aussi dans le montant de la prime.


iMcCarthy77 |

27/05/2021
Dans tout les cas Galy c'est pas cohérent
Dans la D4 de ton championnat par exemple le Champion est mieux payé qu en VF Masters D1



Galywat |

27/05/2021

Il y a une cohérence liée au nombre de participants à un championnat. C'est différent de penser qu'il y a mieux comme répartition possible.


iMcCarthy77 |

27/05/2021

Mais c'est super intéressant ??

Imaginons.. Je choisis le championnat le plus peuplé du jeu.. qui rapporterait 20m à peu près..
Le sponsor gagner le championnat.. Qui devrait tourner à 50 ou 60m.. ajouté à ça la prime LDC..
Ca fait une saison à 100m cest plutôt sympa..

Galywat ce qui est dommage c'est que dans ton raisonnement en aucun cas tu prends en compte le sportif...


EckozZ |

27/05/2021

J avais déjà fais la remarque à badyste comme quoi la prime était ridicule pour un tel championnat .
Et je voulais m y lancer mais a 2,8M je fais des amicaux à la maison ?


Pierabou |

27/05/2021

gagner le championnat a 50m ?
tu es sur de ton coup ?

qu'il y ai des différences de montant de prime en fonction du classement du championnat je peux le comprendre, mais cest vrai que la les écarts sont énormes.


iMcCarthy77 |

27/05/2021

Je savais pas mais enfaîte la prime est pas fixe pour le sponsor `Gagner le Championnat' Pierabou
Elle depends aussi du nombres de clubs présents ..

Du coup plus ya de clubs.. Plus c'est élevé..

Dans les championnats les plus peuplés ca doit approcher ces sommes là.. Avec le bonus inclu..

Perso je réfléchis à quitter le VFM
Même si j'aime bien ce championnat financièrement cest plus avantageux d'aller ailleurs
Cest dommage car l'idée de ce championnat est super..


lomax |

27/05/2021

coucou imc

la prime des championnats ne devraient pas etre sur le nombre de clubs mais base sur l indice des clubs de chaque championnat la on pourrait parler d equitee sportive


RzhProd |

27/05/2021

Après, il suffit de voir si tu préfères le mérite d'un championnat difficile ou simplement le gain d'argent
Le beurre et l'argent du beurre


J0hnd0euf |

27/05/2021

Mais du coup les deux sont liés, les gros clubs vont dans les championnats qui rapportent et la plupart ne changeront pas de peur de perdre des saisons de LDC et primes.
Ainsi l’élite normande (je prends mon cas) est plus relevée que le VF Masters même s’il y a des critères pour rentrer dans ce dernier


J0hnd0euf |

27/05/2021
lomax : coucou imc

la prime des championnats ne devraient pas etre sur le nombre de clubs mais base sur l indice des clubs de chaque championnat la on pourrait parler d equitee sportive
Fausse bonne idée car ça baisserai les championnats avec beaucoup de clubs étant donné qu’il y a moins d’indices élevés que d’indices bas

Neco59 |

27/05/2021

Certes il y a 3/4 gros clubs dans ce championnat mais à côté c'est très pauvre en comparaison des autres championnats. Il n'y a qu'un groupe en D2 avec des clubs avec 10 ou 20 de NG.

Je ne trouve pas aberrant que les primes soient plus faibles. Un championnat ne se résume pas à une poignée de clubs.


lomax |

27/05/2021
J0hnd0euf :
lomax : coucou imc

la prime des championnats ne devraient pas etre sur le nombre de clubs mais base sur l indice des clubs de chaque championnat la on pourrait parler d equitee sportive
Fausse bonne idée car ça baisserai les championnats avec beaucoup de clubs étant donné qu’il y a moins d’indices élevés que d’indices bas
ben non mais tu ne vois pas d indices 1.2.3 dans les div1 , chaque divi serrait a son niv simplement sur les primes et surtout le plus ca donnerait cette envie la aux clubs d etre a nouv competitif et plus club med
car faut pas se leurrer , on voit quoi depuis 5ans et bien plus
ce sont tj les memes clubs qui font la ldc , gagnent les coupes ext et qui ont les indices les plus eleves
https://www.virtuafoot.com/#ranking
tu prends le top 50 de ces 5dernieres annees a part l un ou l autre qui se rajoute ca bouge pas d un pouce

J0hnd0euf |

27/05/2021
lomax :
ben non mais tu ne vois pas d indices 1.2.3 dans les div1 , chaque divi serrait a son niv simplement sur les primes et surtout le plus ca donnerait cette envie la aux clubs d etre a nouv competitif et plus club med
car faut pas se leurrer , on voit quoi depuis 5ans et bien plus
ce sont tj les memes clubs qui font la ldc , gagnent les coupes ext et qui ont les indices les plus eleves
Ahh tu veux faire ça pour chaque poule ?
Pourquoi pas oui mais faut faire attention que certaines divisions basses ne gagnent pas plus que celles du dessus mais ça pourrait être intéressant en effet

iMcCarthy77 |

27/05/2021

Neco c'est aussi pour avoir une vue d'ensemble

Le championnat Portugais par exemple est plus fort que la VF Masters
3 divisions mais de très très bon clubs... Prime de Champion à 5m en D1..
Ca fait sans doute un peu bas (par rapport au niveau moyen du championnat)?!


lomax |

27/05/2021

ben si t as 1div 2 ou c est tendu du string avec 5.6clubs qui sont du niv de la d1 ben je n y vois pas l inconvenient de donner plus au vu du niv , c est ca l equitee sportive aussi .
Le jeux a deja l indice donc pas besoin de le cree il suffirait simplement de trvailler autours de ca pour chaque divisions dans chaque championnats
je prend le cas de la vf master d2 ou c est faible comme soulligne , tu gagneras bien moins et tu voudras monter en d1 pour le pognon et les primes
La les clubs aurront 1 raison valable de gagner les matchs pour faire grimper cet indice la
c est 1 peux 1 effet domino qui d un domino pousse le reste a aller de l avant pour monter le plus haut possible
le bareme des indices
indice 10c est le max donc tu pars sur 100m la victoire pour 1 moyenne de 10
1point d indice 10m
la on parle d attractivitee et d equitee sportive , la t as envie de gagner ton champ ...


Misha |

27/05/2021

Je pense que ce n'est pas aux primes à s'équilibrer en fonction de la force des joueurs. Mais aux joueurs à s'équilibrer en fonction des primes. On devrait peut-être décider de primes fixes qui ne varient jamais.

En tennis, il y a des tournois "Master", des "Grand Chelem", des "Tiers 1", des "Tiers 2" ... et les joueurs les plus ambitieux s'inscrivent aux plus gros tournois. Ca s'équilibre tout seul. C'est pareil à l'Euro 2020 VF: la France est l'équipe la plus forte. Donc c'est logiquement la plus disputée.

Donc moi je serais d'avis d'avoir des primes fixes:

  • championnats "Tiers 1" (VF Masters + continents): 20M€
  • championnats "Tiers 2" (nationaux) : 15M€
  • championnats "Tiers 3" (régionaux): 10M€
    ... tu verrais tous les clubs bouger en fonction de leur ambition.

Nitnelav |

27/05/2021

Que cela soit considéré sur le nombre de clubs n'est pas si mal, car tu mets plus de temps à arriver en D1.
Ou alors le modifier selon le classement des championnats.
Mais tous les championnats ne sont pas au même niveau. Niveau global j'entends et pas que la D1, car avant de l'intégrer tu devras monter et plus tu as de division plus c'est long ^^


lomax |

27/05/2021
Nitnelav : Que cela soit considéré sur le nombre de clubs n'est pas si mal, car tu mets plus de temps à arriver en D1.
Ou alors le modifier selon le classement des championnats.
Mais tous les championnats ne sont pas au même niveau. Niveau global j'entends et pas que la D1, car avant de l'intégrer tu devras monter et plus tu as de division plus c'est long ^^
coucou nit
justement si tu te bases sur l indice moyen par div a raison de 1point d indice 10m , tu equilibres la chose et plus le champ est dur et plus la prime est belle
en irl c est la meme chose plus le merchandising est eleve et plus les droits tv des champs payent , il suffit de comparer le champ francais avec l anglais ou le dernier d angleterre touche quasi pareil que le 1er en france
donc comparer l indice vf avec ca est 1bonne chose

iMcCarthy77 |

27/05/2021
Nitnelav : Que cela soit considéré sur le nombre de clubs n'est pas si mal, car tu mets plus de temps à arriver en D1.
Ou alors le modifier selon le classement des championnats.
Mais tous les championnats ne sont pas au même niveau. Niveau global j'entends et pas que la D1, car avant de l'intégrer tu devras monter et plus tu as de division plus c'est long ^^

Je suis pas sur Nit il ce peux que je me trompe mais les gros niveaux qui changent de championnat peuvent se retrouver directement en D2 ou D3.. Sans passer par la D5 par exemple.

Nitnelav |

27/05/2021

Ah j'ai pas cette donnée si tel est le cas :)


iMcCarthy77 |

27/05/2021

Aymeric a du voir le post

La prime est passé à 5,5m en D1 VFM au lieu de 2,8m

BadYste tu me fileras la différence ???

Merci Aymeric ? ?
Cest déjà mieux..


Galywat |

27/05/2021

À imc, je ne dis pas que le système actuel est parfait mais il a une certaine logique, sportive également. Tu vas prendre du temps pour monter en d1, c'est une "perte" de temps que tu n'as pas en vf masters.

Sans doute qu'un mixte peut être trouvé en se servant des indices moyens des 4/5 premières divisions en plus de ce nombre de clubs.


Marcus Aurelius |

27/05/2021

D'un autre côté le problème n'est il pas pris à l'envers.

Est ce que le nom, VF Master, est toujours en adéquation avec la réalité du championnat en question ?
Un seul groupe en division 3 avec le premier qui a 100% de victoire, 40 buts marqués, 0 encaissés ; un seul groupe en division 2 (seulement 7 clubs) avec le premier qui a 37 pts sur 39 possibles et un GA de +49.
Quand à la division 1.......enfin au duel Badyste - Ultra ; parce que bon, le 3éme est à 11 pts du second.
Et il y en a 3 sur 8 qui s'en vont. Plus que 20 clubs la saison prochaine.

Le problème n'est pas le montant de la prime, c'est le nom. Parce si ça s'appelait le championnat Machintruc personne n'en parlerait.


iMcCarthy77 |

27/05/2021

Ces derniers temps Marcus le niveau nest plus aussi bon qu avant je te rejoins mais ya 2,3 saisons.. Yavait que des tops clubs..

Le problème étant que 2,8m pour une D1 peut importe son nom c'était faible..
J'avais aussi mp pour expliquer que dans d'autres championnats c'était pareil.. Ca concerne pas uniquement le VF M..
Pour le coup ça a été compris.. La preuve Aymeric a réajusté..


Marcus Aurelius |

27/05/2021

C’est énorme 2,8M ; tu peux te payer 3 stages de récupération avec. De quoi tu te plains ??


iMcCarthy77 |

27/05/2021
Marcus Aurelius : C’est énorme 2,8M ; tu peux te payer 3 stages de récupération avec. De quoi tu te plains ??
Cest pas faux.. Et en plus il restera 250k d'investissement... ?

A la base de cette discussion je discutais avec un ami d entente qui m expliquait que cette saison c'était compliqué pour lui financièrement et quil espérait remporter la prime de classement de 9m en D2..Si il était champion

Je m'étais jamais trop intéressé au gains des championnats..Du coup cest clair que financièrement ya des championnats plus intéressants...

5.5 cest pas enormissime comme hausse mais sur une saison ca allège un peu les finances..

Fanou |

27/05/2021

Tin même moi je l’ai gagné ce fabuleux championnat, il ne reste plus que son squelette… c’est deconne oui … mais en même temps c’est à l’image de ce que devient un peu vf… et dire que ce jeu aurait pu devenir l’un des meilleurs au monde))

Par contre rien à voir mais c’est dommage que les finalistes de la vffa ne figurent pas, je l’ai perdu 3 fois sur 3 au tab mdr

Pour les primes oui en effet, c’est abusé de voir un championnat mythique avec aussi si peu de revenus, ça attire pas ou plus.


ultras37 |

27/05/2021

Tout dépend ce que l on souhaite faire : une vitrine avec une vfmaster avec les plus grands noms du jeu pour une prime qui attire les meilleurs ou soit avoir créer une ligue supplémentaire avec un nom qui ne signifie plus rien.
Personnellement j opte qu on rende cette ligue attractive,qu elle regroupe que des grands noms et qu'elle devienne un graal pour les managers! Bref une vraie ligue de maître...


gbreizh33 |

27/05/2021
ultras37 : Tout dépend ce que l on souhaite faire : une vitrine avec une vfmaster avec les plus grands noms du jeu pour une prime qui attire les meilleurs ou soit avoir créer une ligue supplémentaire avec un nom qui ne signifie plus rien.
Personnellement j opte qu on rende cette ligue attractive,qu elle regroupe que des grands noms et qu'elle devienne un graal pour les managers! Bref une vraie ligue de maître...

Florentino Perez on t'as reconnu ça suffit maintenant on t'as déjà dit non

Gerets |

27/05/2021
ultras37 : Tout dépend ce que l on souhaite faire : une vitrine avec une vfmaster avec les plus grands noms du jeu pour une prime qui attire les meilleurs ou soit avoir créer une ligue supplémentaire avec un nom qui ne signifie plus rien.
Personnellement j opte qu on rende cette ligue attractive,qu elle regroupe que des grands noms et qu'elle devienne un graal pour les managers! Bref une vraie ligue de maître...
Si l'accès à cette ligue se fait sur un principe de méritocratie, alors le nom Vf Masters prendrait tout son sens.
Ceci dit, n'est-ce pas le concept même de la Ligue des Champions propre à Vf?

Nivek87 |

28/05/2021

C'est toutes les primes qu'il faut augmenter, ça permettra aux clubs d'avoir un peu plus d'argent. On en parle tous que cela devient compliqué de gérer son club.


jocaflo |

28/05/2021

C'est vraiment se moquer du monde !!!
Un championnat où il n'y a que 14 club actifs et pas la moitié d'un tres bon niveau !


OncleOink |

28/05/2021

Augmenter toutes les primes de championnat.... à priori, il y a toutes les raisons d'être favorable à cela. ET pourtant, attention à un effet pervers = les changements de championnats intempestifs, histoire de ramasser les primes dans des divisions inférieures au niveau du club.
Dans ce cas, il faudrait donc :

  • soit obliger les managers à rester un certain nombre de saisons dans le même championnat (5 ?)
  • soit rendre la prime progressive en fonction du nombre de saison dans un même championnat (exemple : 40 % la 1ère saison, 60 % la deuxième, 80 % la troisième... 100 % la quatrième)

Nivek87 |

28/05/2021
OncleOink : Augmenter toutes les primes de championnat.... à priori, il y a toutes les raisons d'être favorable à cela. ET pourtant, attention à un effet pervers = les changements de championnats intempestifs, histoire de ramasser les primes dans des divisions inférieures au niveau du club.
Dans ce cas, il faudrait donc :
- soit obliger les managers à rester un certain nombre de saisons dans le même championnat (5 ?)
- soit rendre la prime progressive en fonction du nombre de saison dans un même championnat (exemple : 40 % la 1ère saison, 60 % la deuxième, 80 % la troisième... 100 % la quatrième)
Pour ma part, je pense qu'il faut revoir le système de sponsoring avec justement la prime en question en fonction des résultats du club.

iMcCarthy77 |

28/05/2021
Blagoje Vidinic : Les primes sont calculées en fonction du classement du championnat. Le championnat VF Master est 26e... sur 37.

>> https://www.virtuafoot.com/#ranking?type=championnat

Et il ne compte que 23 clubs...
Le classement ne compte pas
L avant dernier championnat du jeu au classement offre 20m de prime
Par contre le nombre de clubs est important du coup
5 divisions avec 5 groupes en D5




ben80 |

28/05/2021

c'est vrai que selon les championnats, la prime de titre en D1 est ridicule par rapport au prix de toute chose sur le jeux.


ultras37 |

19/06/2021

Le prestige au grand championnat vfmaster a été redonné ! Avis aux amateurs... Et surtout aux maîtres du jeu.


lorenzo861 |

19/06/2021

Et les autres ont été visiblement plafonné à 10M, en D1, quelque soit le nombre de division, de clubs ou de niveau moyen..

Et ça c'est peut être dommage.


J0hnd0euf |

19/06/2021

Ça aurait dû être progressif, la je trouve ça limite honteux de mettre 40M dans un championnat ou ils sont 3 à se battre pour le titre alors qu’en Normandie on a seulement 10M pour un groupe beaucoup plus relevé.


Alexandre67310 |

19/06/2021
J0hnd0euf : Ça aurait dû être progressif, la je trouve ça limite honteux de mettre 40M dans un championnat ou ils sont 3 à se battre pour le titre alors qu’en Normandie on a seulement 10M pour un groupe beaucoup plus relevé.
Tout comme en Alsace

Marcus Aurelius |

19/06/2021

Donc le troisième d'un championnat où il y a 3 pelés et 1 tondu gagne autant que le premier de n'importe quel autre championnat.

Le titre est approprié.