Bonjour,
Voilà, je joue au jeu depuis peu quelques semaines, et j'ai constaté sur le forum que la question de l'attractivité du jeu pour les nouveaux arrivant revenait souvent. Donc, voilà mon avis :
Pour moi, le problème de ce jeu quand on commence, c'est qu'il n'y a rien à faire. Les infras sont rapidement bloquées. On joue des matchs amicaux contre des clubs fantômes. Le championnat : on se fait claquer par des clubs qui devraient être dans des divs supérieures. Le marché des transferts est bloqué par ceux qui font de l'achat-revente agressif, donc soit un y participe (et clairement, j'ai pas envie de jouer à trader simulator), soit on est juste bloqués. Tout ça donne un peu l'impression d'arriver dans un jeu où les gens jouent entre eux et où, au final, on est pas tellement les bienvenus, puisqu'on ne peut profiter de rien dans le jeu.
Certains de ces points ne sont pas des défauts en soi, et bien sûr, c'est normal qu'on ne puisse pas tout faire dès le début, qu'il y aie une marge de progression importante, mais si l'idée c'est qu'il faut jouer 5 ans avant de commencer à rigoler, bah faut pas trop s'étonner que les nouveaux restent pas...
Le pire, c'est que pas mal de ces défauts sont hyper facile à gommer, ce qui renforce cette sensation d'un jeu et sa communauté qui ne veulent pas de nouveaux arrivant.
Voilà, bonne soirée

Très pertinent.

Je souscris entièrement à ton analyse sur la difficulté pour les débutants de trouver leur place sur VF. Je l'ai moi-même signalé il y a quelques mois et si le Mdj croit qu'il peut se contenter de leur offrir des rentrées d'argent via des achats fantômes de joueurs qui n'ont habituellement aucune valeur sur le marché des libres, il se trompe. Se contenter de remplir le porte-monnaie des nouveaux joueurs ne contribue pas à le rendre attractif !.
Je serai d'ailleurs curieux de savoir combien de clubs restent sur le jeu... En jetant un oeil sur les nouveaux clubs, on peut identifier que seuls 10 à 20 % se connectent encore après 8 à 15 j.... alors après 3 mois !!!?

Je vous assure que même pour les clubs acharnés l'équilibre est un vrai casse tête....
Plus vraiment de secteur ou on peut évoluer.
L'achat revente est quasi mort
La formation est massacré
Les trucs sympa du début ne servent plus à rien ( Recruteur, Marketing, ...)
La détection est un vrai nid à rats pour les autoclicks et va dans le mauvais sens en l'état.
le MDM est ce qu'il est, aumoins ca on s’habitue.

Il serait quand même bien que le Mdj consulte la communauté plus souvent.
Faire un événement récupération à 750K en l'état des choses ... il y a encore un problème de masse monétaire ?

oui je suis entièrement d'accord avec tout ce qui a été dit. mais pas que pour les nouveaux joueurs , même les plus aguerries ne prennent pratiquement plus aucuns plaisirs. car le jeu est devenue bien trop stricte que ce soit la progression des jeunes ou faut énormément de temps à la formation et quand on y arrive le joueur est presque à la retraite et les infras bien trop chères pour les arrivants. bref pleins de petits détails qui font que oui bcp de jeunes clubs jettent l'éponge et malgré l'amélioration de ce jeu dans pleins de domaine. l'essentiel de ce jeu était de former des joueurs et de les faire évoluer ou les revendre, ce qui devient très difficile car le pourcentage de progression est bcp trop faible et le marché des transferts à couler à pic

Pour ce qui est du faible potentiel de revente des joueurs, si j'ai bien compris, la décision a été prise quelques mois plus tôt de brider la note max des joueurs (ce que je trouve pas mal honnêtement, car si tout le monde a des équipes full 99NG, plus aucun joueur n'est exceptionnel, ce qui fait que tout est fade), donc je pense que c'est une histoire d'équilibrage et de temps avant que la valeur des joueurs suive le mouvement.
Mais pour le coup, l'idée de mon message c'est vraiment de donner le point de vue de quelqu'un qui n'est pas déjà habitué aux rouages du jeu, et peut-être aider à comprendre pourquoi peu de sang neuf arrive sur VF. Parce que je pense que s'il y avait plus de joueurs, le jeu en serait naturellement plus dynamique.

47 eme like

Faites appel à vos ententes qu'un max de personne like, que le message remonte au MDJ

Pour ma part, cela fait un an que je suis revenu sur VF et je confirme, si je n'avais pas retrouvé des anciens de la CSC et la communauté CP, j'aurai fuit depuis longtemps alors je n'imagine même pas pour un nouveau-nouveau car bon, c'est sûr que j'ai connu les deux versions.

Avant, sur VF... on pouvait être un bon trader, un bon formateur, un bon tacticien, un bon détecteur de faille qui ne sont pas considéré comme tel (clin d'oeil). Et pourtant il n'y avait pas ces nouveautés qui sont venus légèrement enrichir le jeu (tel que la Détection ou les Selections)

Maintenant, on a l'impression que tout est bridé. Qu'on a une voiture de course (Bon pas une F1 non plus, VF reste fort différent des jeux de management de foot qui existent actuellement) mais une voiture de course qu'on bride à 180 km/h max, c'est dommage.
Même les nouveautés sont finalement bridées, la détection a un potentiel incroyable mais on en fait une usine à gaz rempli de contrainte et du coup, qui en fait encore?
Les Sélections/fédérations pareil...

La seule chose qui reste fort différenciante, c'est la détection et l'exploitation de petites failles par-ci par-là qui permettent d'avoir un avantage.
La formation, il suffit de se connecter tous les jours (et encore...)
La tactique, Cela manque d'options (depuis combien de siècles on connait les 16 postes différents possibles sur VF... Je ne parle même pas de la variété des consignes individuelles et collectives...)
Le marché des transferts... faible dynamique. (Bien que le trading à outrance est probablement la chose qui me manque le moins mais avait le mérite de donner une opportunité aux petits clubs qui en avaient l'envie et l'énergie d'accélérer leur développement.)

Après, tout n'est pas à jeter et le jeu reste d'une belle qualité avec une durée de vie intéressante. Mais je crains en effet que mise à part les anciens et les revenants... le jeu va mourir à petit feu car aucune relève n'apparaîtra. Après, toutes les bonnes choses ont une fin :)

Le problème avec "la détection et l'exploitation de petites failles par-ci par-là qui permettent d'avoir un avantage", c'est qu'elles entraînent une réaction d'Aymeric quand elles lui sont remontées et de fait l'arrivée de décisions (trop ?) restrictives pour les contrer : et au final la majorité se retrouve à payer les pots cassés de quelques-uns.
Combien de sujets ont été ouverts pour ces histoires de "failles", de "flous", "d'optimisations" (donner leur le nom que vous voulez) ? Bon nombre ont débouché sur de nouvelles règles, nécessaires pour certaines mais contraignantes dans leur ensemble : et on en retrouve quelques unes à l'origine de certains points décriés ici ...

Je ne souhaite pas contredire le sujet initial. Il arrive régulièrement qu'Aymeric prenne des décisions qu'on a du mal à comprendre et/ou qui ne vont pas dans l'intérêt de la majorité. Et cela participe au manque d'engouement que rencontre VF.
Je tiens juste à rappeler que certaines d'entre elles ne sont pas issues d'idées propres à lui mais découlent des actions de certains joueurs.

Je suis tout à fait d'accord que le jeu manque d'attractivité, même si je n'ai de solutions miracles pour inverser cela.

avant c'était tout les niveaux 10 inactifs (ceux qu'(on appelait clubs fantômes) qui sont partis et ensuite il y a énormément de niveau 1 qui ce sont inscrits mais n'ont jamais joué plus de 2 jours....et il y en a un paquet de clubs , la mayo ne prend plus du tout j'ai l'impression

Cela fait des années que cela ne prends plus et qu'on joue entre anciens.
L'âge d'or du jeu est passé, ce jeu n'est plus attractif et perdure à travers des membres qui y jouent depuis des années ou à travers des retours d'anciens membres. Evidemment il y a quelques inscriptions mais je pense que c'est peanuts par rapport à la partie active. Il suffit de voir la composition des ententes ;)

Recruter de nouveaux membres, c'est la priorité ! C'est pourquoi il est plus que temps d'amener du ludique et de développer une expérience plus visuelle du jeu. Les puristes et autres statisticiens n'apprécieront pas mais c'est la condition sinéquanone pour garder un jeu vivant et crédible.

VF ce meurt ...

En fait l'espérance de vie des clubs sur le jeu c'est un peu l'inverse des êtres humains.
Plus ils sont jeunes et plus ils ont de chances de mourir et plus ils sont vieux plus ils ont de chances de résister.

Parce que le vieux a connu tellement de désillusions sur ce jeu que plus rien ne l’effraie ou ne le surprend.
Le jeune a l'habitude des jeux plus faciles à appréhender et moins gérés à l'arrache.

Bref, c'est l'expérience qui parle.

J’ai repris VF il y a un mois après 4 ans d’arrêt ! Et oui on semble bloqué et le jeu nous limite pas mal sur ce qu’on peut faire chaque jour mais après c’est normal on est pas un jeu mega développé comme on trouve ailleurs...
Par contre en tant que débutant, un truc que je trouve dingue c’est le manque d’explication détaillée à propos du jeu. Le débutant doit quasiment tout apprendre et forcément il fera des erreurs qui vont vite le mettre dans le rouge financièrement. Alors oui y’a les ententes qui renseignent, mais un jeu sans notice, c’est comme monter un gros meuble sans notice....

Avez-vous des propositions concrètes pour améliorer l'expérience des nouveaux jouurs ?

@jexkiller

1. Les ententes sont déjà éxonérées de taxes pour les dons aux nouveaux clubs.
   Il ne s'agit pas ici de favoriser les clubs anciens, mais bien les nouveaux. Ces deux catégories de clubs n'ont de toutes façons pas des budgets qui ont les mêmes ordres de grandeur.
2. L'achat-revente qui ne crée pas de valeur sur le marché n'a pas vocation à être encouragée. De plus, cette activité nécéssite d'avoir une connaissance plus ou moins avancée du marché, ce qui n'est présisément pas le cas de nouveaux managers.
3. Les joueurs du jeu sont toujours issus du système de formation. Il y a autant de "bons" joueurs qu'avant. La signification de bon joueur a simplement changé.
4. Il existe dejà la Coupe des Débutants. Mettre en place un championnat duquel des clubs seraient automatiquement éjectés me paraît peu réalisable.
5. Pourquoi pas.

J'ai une idée, mais je ne sais pas si tu peux la mettre en place @aymeric45.
Je proposerais de remplacer l'aide aux petits niveaux avec l'achat de joueurs libres pour X millions par un système de tâche/récompense accessible plus longtemps, afin de ne pas encourager le fait que certains clubs se sentent obligés de rester bas level durant longtemps.
On pourrait d'ailleurs coupler cela à une légère baisse du niveau à atteindre pour la construction des paliers des infrastructures. Certains clubs gardent cet argent et doivent attendre de longs mois avant d'avoir leur CDF. C'est de l'argent qui dort et qui compte dans la masse monétaire, plutôt que d'être dépensé. Cet argent dépensé dans les infrastructures pourrait être une des sources de financement de ce système de tâche/récompense.

Moi je suis okay de pointer les points négatifs; maintenant on peut aussi se dire que:

1. VF est peut être le seul jeu qui propose des prêts avec primes et option d'achat, déjà c'est une bonne raison de pousser un peu le jeu pour progresser et une aide certaine quand on commence (après faut jouer le jeu, pas faire former ses jeunes gratos en réclamant 2m pour le prêt).
2. heureusement qu'il y a des contraintes, venez voir la div1 cote d'azure,,il y à deux équipes ng99, même pour des "anciens" y'a rien a faire. donc faut penser aux débutants et aux anciens qui se lassent de la situation.
3. l'achat vente a encore de beaux jours devant lui, les pot 77 a 20m pendant les deux dernières semaines aux enchères le prouvent. c'est clairement pas pour les nouveaux ça, si? et puis effectivement, faut des nouveaux pour acheter à ses prix la... donc c'est pas pour les nouveaux mais plutôt pour en profiter avec "l'achat vente".

Je pense que l’attractivité se joue aussi sur les graphismes et le rendu. On est sur le seul jeu ou on ne voit pas jouer son équipe, on se contente d'une phrase toute les 20mn quand le match est vivant... c'est trop peu.
Je pense qu'il faut un championnat spécial pour les equipes qui gagnent régulièrement l'élite ou ils se trouvent. un genre de super champ qu'on appellerait la "ligue des serpentards" par exemple. et interdire les changement de champ intempestif, sinon on plombe les petites divisions, surtout les nouveaux clubs.
Ou augmenter fortement le prix d'un changement de championnat/div; 20m par exemple, qui seraient reversé à 50% aux clubs de l'ancienne div et 50% aux clubs du nouveau champ choisit. tout le monde peut y trouver son compte.
Par contre on peut pas dire que les mj et le dev de font rien, ils passent leur temps a prendre en compte vos plaintes pour corriger le jeu. Vous vous plaignez, ils changent, et vous vous plaignez des changements quand sa vous avantages moins que prévu. Moi je reste sur VF pour sa profondeur et ses contraintes, y'a pleins d'autres jeux complétement vide, ou on empile très vite des joueurs sans rien autours. Quand on a jouer à ce genre de jeu, on reste sur VF croyez moi.

Je retiens 3 mesures pour maintenir les nouveaux managers sur VF. Deus d'entre elles sont purement pratiques et évoquées plus haut dans la discussion :

• Libérer les niveaux d'accès aux infrastructures. Un joueur doit avoir le choix de tout miser sur son CDF ou sur le développement de sa boutique, etc ... SURTOUT, cet accès doit être possible dès le NIV. 1 du club. De la même manière l'accès à tous les staff doit être possible dès qu'on accède au jeu. EN EFFET, il est déjà agaçant en accédant au jeu d'évaluer les différences de niveau avec les gros clubs et le temps qu'il faut pour en développer un, alors si en plus le nouveau joueur s'aperçoit qu'il est contraint dans sa progression, la frustration est énorme !
• Le championnat des débutants... Je comprends que pour l'équilibre des championnats Aymeric tu n'y sois pas favorable, pourtant... les managers débutants devraient avoir LE CHOIX de débuter pendant 1 ou 2 saisons (au moins 1 saison pleine) dans un championnat dédié aux débutants où ils pourront s'évaluer vis-à-vis de clubs de leur niveau. Là encore cela permet d'évacuer la frustration de se faire "taper" tous les jours par des clubs d'un niveau trop élevé pour le leur. Même des clubs de niveau 1 apprécient de pouvoir remplir leur palmarès (la coupe des débutants pourraient se transformer en compétition sur un modèle de championnat).

J'ajoute à ces 2 mesures, une autre liée à l'accompagnement des nouveaux joueurs.

• AUCUN joueur lorsqu'il s'inscrit ne passe du temps sur les règles du jeu. Ce qu'il veut c'est jouer d'emblée et que ce soit intuitif : modeler son effectif, conclure des matchs et jouer... Un message envoyé dès l'inscription devrait reprendre les règles du jeu (pas un lien MAIS LES REGLES ELLES-MËMES.... le lien, personne n'y va)... et surtout, dès le premier jour, il devrait recevoir des messages de type "Astuces" qui pourraient l'aiguiller sur les meilleures décisions à prendre pour développer son club (je retiens que le supplément du manuel est plus intéressant que le manuel lui-même mais je ne l'ai découvert que plusieurs semaines après mon inscription) ... ex, le premier jour : conclure un match par jour.... s'inscrire dans un championnat dont celui réservé aux débutants (s'il existe...), et qu'on lui explique en quoi ses astuces sont essentielles pour le développement de son club.... Bref accompagner, le nouveau manager sans le contraindre.

Je pense que la priorité pour les débutants c'est les Infrastructures, il faut enlever le bridage de niveau.
La boutique était la priorité de tous, quand on a débuter, avec des revenus réguliers qui pourrais descendre quand on augmente de niveau par exemple.
Le cdf doit être le Graal avec des joueurs intéressant ( pot 60) une fois a un niveau 5/6 et arrêter d'injecter des 17 ans au enchère.

Il faut enlever le bridage sur les infrastructures! C’est une catastrophe!
Je suis un ancien de VF et si j’étais pas dans une entente j’aurais arrêter à cause de ça !
Car il faut trop de temps pour avoir de bonnes infrastructures et ça démotive !
Ensuite il faut relancer l’achat revente car bcp de petits clubs le font ( je l’ai fait aussi )

Le bridage des infrastructures fait la paire avec les aides financières aux nouveaux. J'ai compris que les aides étaient donnés aux niveau 1 jusqu'à obtention du niveau 2, si il n'y a pas de bridage d'infrastructures ça force les clubs à rester niveau 1 pour toucher les aides et tout monter niveau 10 avec avant de penser à la compétition. Actuellement c'est un jeu de gestion et ça permet de devoir gérer un équilibre entre gains d'argent et gain de point, je ne trouve pas ça forcément stupide non plus. Personnellement, j'ai pas gérer cet équilibre au mieux car je préfère la formation à la compétition donc ça fait quelques saisons que je suis bloqué niv6 à ne pas pouvoir monter mon CDF alors que j'ai l'argent pour, mais je trouve que ça fait partis du jeu.

Actuellement le prix du CDF est quand même dérisoire, ce n'est plus 100M€ comme à l'époque (96M€ pendant longtemps il me semble) mais seulement 47M€.

L'attractivité, c'est séduire et attirer !

Plusieurs profils de joueur se détachent selon moi :

Le "romantique" veut des matchs avec des actions 3D, des extraits vidéos mettant en scène les étapes du jeu, la possibilité de se raconter en tant que manager ou club (story, développement des conférences de presse...),

Le "tacticien" veut influer sur son match et sur le résultat tout en ayant conscience qu'une part d'incertitude existe (c'est le propre du football). A mon sens, VF répond bien à cette expérience.

Le "flambeur", joueur qui ne restera pas très longtemps sur le jeu mais qui se rêve champion dès sa première connexion? A celui-ci, il faut lui offrir la capacité de s'offrir via la CB une team avec une NG max de 65 et pas 80 comme c'est le cas actuellement (l'hérésie fondamentale du jeu à mon sens)

Le "gestionnaire" souhaite remplir son compte en banque grâce à l'achat revente et la formation. Aujourd'hui l'état moribond du marché des transferts et un nombre de joueurs actifs diminuant de jour en jour, ne lui permettent pas de se développer assez vite.

D'autres profils existent peut-être chez des joueurs aguerris... Il faut tout faire pour recruter de nouveaux joueurs et redynamiser un jeu qui se meurt.
Aujourd'hui, par la baisse de la NG et le non réajustement de la NG des joueurs spéciaux, le jeu sombre en décourageant les joueurs les plus fidèles, y compris ceux qui utilisent le store juste pour les options de confort.

selon moi j'ajouterai un autre point perso avec tout ce que vous dites :
Réduire la tranche des potentiels des joueurs.
Avoir une fourchette de potentiel 60 à 85 ca signifie des moyennes d'équipes entre 60 à 85 environs de NG.
Finalement ça coupe encore plus le jeu en 2.

En réduisant les tranches de potentiel, on met avant la formation dans 1 er temps.
Automatiquement le niveau des équipes augmentent ce qui va donner du sang neuf dans le jeu.
Dans un second temps, les compétitions seront plus intéressante car plus relevé.

Aujourd'hui, c'est toujours les mêmes équipes que l'on rencontrent...

-mettre les centres de formations niveau 10 des le début.les nouveaux pourrons déjà commencer a former des jeunes correct .
-faire du championnat junior un vrai championnat avec de vrai matchs a jouer.les nouveaux et les anciens retrouverais un peu plus d’intérêt au jeu.
-redonner de l’intérêt au RJ car avec la détection il ne sert plus a rien. (personnellement je penses que la détection est un problème mais bon la n'est pas le sujet.....)
-redynamiser le marché des transferts: pourquoi pas injecter quelques vieux joueurs avec de bonne NG voir quelques jeunes avec de bon potentiels dans les libres de temps en temps a heure aléatoire ou sur la liste des transferts.

jamais vu une telle succession de pavé :D

1. supprimer le mentoring et mettre en place des " managers pédagogues "
2. tutoriel plus fourni et qui amène les joueurs vers les parties sociales du jeu (sans elles, le jeu serait mort )

des managers très intelligent comme OncleOink, Friquent, Galy ou Leguman ont souvent des idées bonnes
Tu peux aussi demander un feedback a des joueurs qui jouent que depuis quelques mois

Par contre, cela ne sert a rien d'augmenter les revenus des jeunes inscrits, il est simple de gagner de l'argent quand tu t'intéresses au jeu

d'ailleurs, si tu pouvais augmenter les taxes sur plus value sur vente <49 jours, ça serait parfait

Damn, j'imaginais pas qu'il y aurait tant de suites à mon message.
Pour ce qui concerne le fait de garder les anciens, je comprends bien mais là dessus, je n'ai évidemment rien à dire.
Pour ce qui est de l'attractivité pour les nouveaux, et par rapport à ce qui a été dit :

*Je pense qu'en effet, libérer un peu les possibilités de construction dès le départ permettrait de garder des objectifs lors du début. Qu'on ne puisse pas aller au max, je le comprends, mais laisser un peu plus de liberté.

*Pour l'achat-revente : je pense que ça favorise les clubs qui sont déjà présents, et, de mon point de vue en tout cas, ça créé énormément de frustration de voir des joueurs revenir le lendemain pour plus cher. Je pense qu'imposer une limite d'une demi-saison limiterait déjà le phénomène, en plus d'apporter de la cohérence : quel joueur accepterait de signer dans un club s'il sait que dès le lendemain, il doit repartir?
Peut-être qu'en contrepartie, il faudrait augmenter légèrement la rentabilité des différentes infras, car il apparait que la volonté de pouvoir générer plus de profits revienne souvent.

*Pour tout ce qui concerne la formation : j'ai pas joué assez longtemps pour en avoir la moindre idée.

*Pour le championnat pour débutant : Je comprends la difficulté de mettre en place quelque chose du genre, et je ne pense pas que ce soit le plus gros problème de perdre en championnat. Encore une fois, il est normal qu'on sente aussi qu'on est une équipe faible face à des clubs qui existent depuis plusieurs saisons. Et pour le fait de jouer contre des bots, j'en faisais plus le constat qu'une réelle critique, et j'imagine que si le jeu devient dans l'ensemble plus attractif, des nouveaux il y en aura plus, donc en proportion moins de bots!!

Naturellement, il n'est pas possible de contenter tout le monde, et d'après ce que j'ai pu lire, beaucoup ici semblent sous estimer la difficulté d'équilibrer un jeu comme celui-ci.

@Aymeric45 : L'idée de départ de mon message n'était pas de faire une critique du jeu, mais plutôt de donner un point de vue honnête. Je pense que si ce jeu génère autant de frustrations, c'est qu'il a le potentiel de devenir excellent, mais que quelques soucis "d'optimisation" viennent à gâcher le plaisir de jouer.

je rebondis sur l'analyse de Galy, que je partage globalement à l'exception du MDM. Le seul problème que je vois du fonctionnement actuel c'est le retour inaltérable de l'actu (toutes les 5 mn ?) sur laquelle se positionne les managers pendant le match pour faire leurs changements tactiques.
Il faudrait que cette actu intervienne de manière aléatoire entre 4 et 6 mn par exemple. De cette manière, les managers ne pourraient pas l'anticiper.

A minima que les changements d'équipe / tactique / poste de l'adversaire ne soient pas visibles. Que chacun ait le temps de choisir ses actus sans se soucier de le faire à 4min59.