Fontenit85

18/11/2020
Bonjour à vous tous quel est la différence entre jeux créatif et passe courte ?

lomax

18/11/2020
Fontenit : Bonjour à vous tous quel est la différence entre jeux créatif et passe courte ?
Lr jeux créatif est basé sur la technique
La passe courte sur les passes ( l équivalent du mode normal)

Lebaygue

18/11/2020
Technique pour l un,passe pour l autre a priori.

Fontenit85

18/11/2020
Beh je vous remercie de vos réponses sincèrement efficaces et rapides

Galywat

18/11/2020
Pour plus d'info sur le calcul et son influence :

https://www.virtuafoot.com/#forum?topic=145832

(Le calcul a un tout petit peu changé mais l'idée générale reste la même)

Fontenit85

18/11/2020
Galywat : Pour plus d'info sur le calcul et son influence :

https://www.virtuafoot.com/#forum?topic=145832

(Le calcul a un tout petit peu changé mais l'idée générale reste la même)
Merci beaucoup

Merior

18/11/2020
J'ai l'impression que peu de monde entraîne ses joueurs comme ça car c'est plutôt simple à contrer pour l'adversaire, je me trompe ?

Lebaygue

18/11/2020
Merior : J'ai l'impression que peu de monde entraîne ses joueurs comme ça car c'est plutôt simple à contrer pour l'adversaire, je me trompe ?
Les styles de jeu actuels sont un gros flop de toute façon (montrez moi un formateur qui forme ses joueurs pour un style? Et pourquoi dans le CDF on ne peut pas choisir le style de jeu de nos jeunes ?)...Si tu te fais chier a former tes joueurs dans un style et que le mec d en face avec son équipe entrainée de façon basique te la mets d un simple clic,c est encore une amélioration non aboutie.

lomax

18/11/2020
Lebaygue
Car personne a compris que 1 style de jeux optimisé te ramène 250 de stats en plus et où la fatigue ne joue pas dessus .
Les membres ne regardent que les ng simplement
Le flop du style de jeux vient des cdf et c est bien que tu en parles car les joueurs dans les cdf sont formé pour le mode normal

Lebaygue

18/11/2020
Je suis plutôt d accord sur l ensemble...mais alors c est quoi les % de caracs optimums pour jouer a chaque poste en créatif ? en passe courtes etc ?
Afin de conjuguer le style et une note globale acceptable,je présume.

minadinho

18/11/2020
Le soucis et aussi la peur du changement .
Tu forme tes joueurs pour un style et une mise à jours te tombe dessus ,ta une fois de plus tout gagné.
En montant la note tu prend bien moins de risque et le surplus tu monte le style .

Blagoje Vidinic

18/11/2020
Impossible d'avoir un impact sur le jeu créatif avec les défenseurs donc TOUS les joueurs ne sont pas à sur-entrainer mais "seulement" les milieux et les attaquants.

De manière identique, aucun impact pour la contre-attaque pour les joueurs axiaux (hors attaquants)...

Etc.

Il y a quelques subtilités à étudier mais quand c'est bien fait (oui, je m'aime !) ça peut apporter autant qu'un joueur supplémentaire.

lomax

18/11/2020
Pour avoir fait le test en étant sélectionneur
J ai choisis 1 équipe qui avait 84de ng de moyenne
Tous les joueurs avaient 1mini de 40 en vitesse
J ai même foutu des dfg en dfc
J ai jouer sans mdc avec des mog mod asg asd atc
523 en contre att et att sur les ailes.
J ai donné des carac sec à mes dfc qui avaient de la passe en plus de la vitesse
945 de statts pour 40% de possession
En face il y avait 5 milieux pour 1 team de 99 de ng de moyenne et 1040 de statts à l etexieur
Voilà le rendu sur 1 match

Lebaygue

18/11/2020
Blagoje Vidinic : Impossible d'avoir un impact sur le jeu créatif avec les défenseurs donc TOUS les joueurs ne sont pas à sur-entrainer mais "seulement" les milieux et les attaquants.

De manière identique, aucun impact pour la contre-attaque pour les joueurs axiaux (hors attaquants)...

Etc.

Il y a quelques subtilités à étudier mais quand c'est bien fait (oui, je m'aime !) ça peut apporter autant qu'un joueur supplémentaire.
Et partager tes chiffres,c est tabou ?...Ne serait ce que si ça peut débloquer les styles et faire en sorte que certains se lancent afin de donner un peu de piment aux rencontres de haut niveau un comme dans l ancien VF.

Blagoje Vidinic

18/11/2020
J'ai pas vraiment de chiffres (je ne tiens pas un fichier excel, faut pas pousser !) mais voilà un petit exemple :

Deleted player

Sa NG est de 81 mais il a un impact de +5.9 avec "jeu créatif" soit l'équivalent d'un NG87

minadinho

18/11/2020
Suivant leur entraînement ça peut monté assez haut .


Fontenit85

18/11/2020
On le ressent l'impact sur un match ?

minadinho

18/11/2020
Oui surtout si l’adversaire est pas ligne pour limité la casse ^^

Blagoje Vidinic

18/11/2020
Fontenit : On le ressent l'impact sur un match ?
Les stats sont bien meilleures pour le secteur concerné.

Lebaygue

18/11/2020
minadinho : Oui surtout si l’adversaire est pas ligne pour limité la casse ^^
C est a dire ?

minadinho

18/11/2020
Suivant le style de jeu dans face l’impact est moins important .

UltraskP

18/11/2020
Le principal soucis vient de la progression des entraînements.
Si tu veux privilégier un style tu dégrades la NG naturelle de tes joueurs car tu n’affectes plus 100% des caractéristiques à la NG de base.
Si il était plus compliqué de monter à 99 une caractéristique on aurait une meilleure utilité des styles.
99 dans une caractéristique c’est être parfait dans quelque chose, quel joueur pourrait le prétendre ? Aucun normalement.
Et le clou du spectacle, c’est quand même les spécialistes marquage qui ne savent rien faire d’autres ...

En résumé : si il devenait très dur de terminer une caractéristique, les joueurs seraient plus polyvalents et les styles prendraient tout leur sens.

Lebaygue

18/11/2020
Admettons que j aies 6 joueurs entrainés pour mon style de jeu,l autre en face avec ses joueurs entrainés normalement,annihile ton style d un clic donc ?
Par exemple admettons que je joue technique avec l équipe pour,tu me flingues avec quel style de jeu avec tes joueurs normaux ?

Blagoje Vidinic

18/11/2020
Non, en "normal" ton adversaire n'a aucun impact lié au style de jeu, il n'annihile donc rien du tout.

Vrael Zendo

18/11/2020
Blagoje Vidinic : Non, en "normal" ton adversaire n'a aucun impact lié au style de jeu, il n'annihile donc rien du tout.
Il va affaiblir ton équipe sur les autres styles de jeu par contre. Admettons que tes joueurs soient sur entrainés en vitesse, si l'adversaire joue en jeu direct, tu auras un malus en attaque (plus faible que ce que tu gagneras toi, mais ça a un réel impact)

Blagoje Vidinic

18/11/2020
Certains styles de jeu sont effectivement antagonistes et c'est là que les consignes individuelles entrent en jeu. ;)

Lebaygue

18/11/2020
Quand je dis "normaux",c est entrainé de façon basique pour la NG,pas le style de jeu.
Donc avec quelle consigne de style de jeu,une équipe lambda peut contrer une équipe surentrainée en technique par exemple ?

Vrael Zendo

18/11/2020
Lebaygue : Quand je dis "normaux",c est entrainé de façon basique pour la NG,pas le style de jeu.
Donc avec quelle consigne de style de jeu,une équipe lambda peut contrer une équipe surentrainée en technique par exemple ?
Passe courte

Lebaygue

18/11/2020
Et comment on explique cela du coup ?

Lebaygue

18/11/2020
Blagoje Vidinic : Certains styles de jeu sont effectivement antagonistes et c'est là que les consignes individuelles entrent en jeu. ;)
En quoi jouer en passe courte est antagoniste au jeu créatif en réalité,j entends ?

friquentv2

18/11/2020
Les styles de jeu sont un non-sens en l'état actuel. Le seul avantage qu'on peut en retirer est de jouer sur les consignes...
C'est dommage. Maintenant, si on ne pouvait pas les contrer, ils deviendraient probablement cheatés. Mais ici, personne n'entraine et joue sur les styles de jeu à cause de cela...

Merior

18/11/2020
C'est bien ça le fond du problème, passer plusieurs saisons à entraîner un jeune pour au final se retrouver avec 20 NG de moins parce que le style de jeu est contré en un clic... bon...

Behloul774

18/11/2020
Lebaygue :
Blagoje Vidinic : Certains styles de jeu sont effectivement antagonistes et c'est là que les consignes individuelles entrent en jeu. ;)
En quoi jouer en passe courte est antagoniste au jeu créatif en réalité,j entends ?
En fait tes joueurs s'ils sont sur-entrainé dans une caractéristique (donc pas optimisés) c'est qu'ils sont de facto sous entraînés dans les autres caractéristiques.

Blagoje Vidinic

18/11/2020
A moins de sur-entrainer le joueur sur 2 caractéristiques ou, comme l'a écrit frifri, de jouer avec les consignes individuelles.

Hydilik

18/11/2020
Perso, je suis pas certain que les consignes individuelles on un impact sur le style de jeu.

Exemple
J'ai 2 mdc ng 80.
Mon 1 er en consigne normal a 40 en technqiue et defense et 80 en passe. (Ng 80)
Mon second mdc en consigne provoqué
Possède 80 en technique et 40 en passe et defense.
(Ng80)
Il y a aucun impact dans le style de jeu creatif avec ses 2 joueurs.

Si je donne 10 pts de plus a chacun de mes 2 mdc en technique.
Donc logiquement il y a un joueur qui aura 90 en techniques et l'autre a 50.
Le jeu prend en considération seulement les (10 pts x2) supplémentaires.
Selon moi ça change. Rien il faudrait faire le test...

Blagoje Vidinic

18/11/2020
Sur le second applique la consigne "défendre" et il aura +22 en impact pour le jeu créatif. ;)

Hydilik

18/11/2020
Blagoje Vidinic : Sur le second applique la consigne "défendre" et il aura +22 en impact pour le jeu créatif. ;)
Oui, tu as raison j'avais pas précisé dans la configuration. Jeu créatif ^^

Pierabou

18/11/2020
je ne suis pas forcément fan des joueurs formés pour jouer sur un style de jeu, mais je suis tombé sur l'un d'entre eux a bon marché aux enchéres : Deleted player

il est sur-entrainé en défense et en technique :
80,3 en consigne normal
67,8 en consigne technique
70,8 en consigne défendre.

En consigne défendre et style de jeu passe courte, il obtient un bonus de 23,4 et devient donc un 84NG.
Appliquer le style de jeu créatif, et il obtiendra un bonus de 3,4 que se soit en consigne normal ou défendre.

le seul contexte pour contrer son style de jeu est donc que je le mets en normal ou technique et que mon adversaire applique passes courtes ou jeu créatif.
donc il ne suffit pas d'un seul click de mon adversaire pour le contrer mais bien d'une erreur de ma part de l'aligner en normal ou technique.
en lui appliquant une consigne défendre, je suis safe et bénéficie bien de son bonus et je peux meme embêter un adversaire qui voudrai jouer en créatif grace a son sur-entrainement en technique.

c'est un peu différents pour les autres postes qui n'ont pas de consigne "protégée".

en revanche il perd bien en NG, car entrainé en normal il aurai 87ng. il a ici, au mieux, 84...