Bonsoir est ce sue vous savez pourquoi mon transfert à était annulé svp? N. Tchouatcha

je l'avais acheter 40M il avais 72 de NG

C'est un prix logique entres memebres d'entente, je ne vois pas pourquoi l'annuler
Surtout quil as été vendu avant sa NG finale et qu'il avait moin de 75NG..

En fait en 22 jours il a pris 20 ng, avec un coefficient de 21, en somme.

Demi-cerveau : En fait en 22 jours il a pris 20 ng, avec un coefficient de 21, en somme.

Peut importe ce qu'il as pris depuis , les ventes sont basé sur l'état actuel du joueur j'ai toujours acheté et vendu de ce principe

G. Kerasimyan
par exemple la 30M oui mais moi 40M , voir même 45M ça passe pas ? je comprend pas ..

Un petit transfert entre RTG biensur qui lui n’est pas annulé.
Il y a des transferts bien abusé que tu laisses couler Demi alors que là il a acheté un joueur en cours de formation cette un peu chère mais en cours de formation quand même.
Et des joueurs du même niveau déjà formé tu les laisse.
A quoi tu joues ?

À VF

en plus pourquoi me l'annuler presque 1 mois aprés ?
j'aimerai quand même avoir une explications claire parce que je comprend pas

Etre admin n est pas simple. Ils ont estimé que ce faisait un peu juste et c est vrai.
Demande leur combien tu dois rajouter et tu envoies la proposition.
Aujourd'hui le gardien doit valoir 80M, il y a 1 mois il devait en valoir 70
Peut être qu avec 50M ça peut passer.

David59 : Etre admin n est pas simple. Ils ont estimé que ce faisait un peu juste et c est vrai.
Demande leur combien tu dois rajouter et tu envoies la proposition.
Aujourd'hui le gardien doit valoir 80M, il y a 1 mois il devait en valoir 70
Peut être qu avec 50M ça peut passer.

C'est dure d'être admis j'avoue, je soutiens leurs effort mais je me demande sur ce cas il s'est basé sur quel joueur pour estimé ? Et aussi une vente interne a 50% est toléré par le règlement je pense ?

C'est une fonction bien ingrate, et délicate.
Demi (et Morten) ne sont pas du genre a sanctionner à la volée.
Bon courage et merci pour le job realisé.

Donc ils ont jugé que le transfert était trop bas. Facheux mais logique, objectivement.
En revanche les MP sont là pour ça. Vous lui demandez combien il manque et basta. Demi n'a jamais été fermé je crois. Exposer ça en public est... maladroit je pense. Dire qu'il y'a des passes droit RTG l'est tout autant, au minimum.
Allez, à vos MP, et merci à ceux qui donnent beaucoup de leur temps, bénévolement, à la gestion du jeu.

Akram : Et aussi une vente interne a 50% est toléré par le règlement je pense ?

Je ne sais pas où vous avez lu ça… Vous inventez de ces choses parfois… Bref.

Je pense qu’on va mettre un barème en place. Prix estimé par l’admin avec une fourchette de 0,70, soit par exemple: 70 M estimés x 0,70 = 49 M comme prix minimum.

Et si c’est une vente intra-entente, on accepte un coefficient de 0,60, soit: 70 x 0,60 = 42 M comme prix mimimum.

Pour déterminer le prix d’un joueur? On compare avec des joueurs du même âge et NG équivalente et on fait une moyenne ou prix moyen. Exemple: 5 joueurs équivalents vendus 65 M, 68 M, 70 M, 72 M et 75 M: prix moyen de 70 M.

Mais j’ai envie de rajouter un nouveau point de règlement pour ceux qui ne veulent pas passer par les mp. En cas de contestation publique sur le forum, le joueur objet du litige sera mis aux enchères. Si le joueur part en dessous du prix d’annulation, la différence sera versée à son propriétaire. À l’inverse, si le joueur part au dessus du prix d’annulation, la différence lui sera retirée de son compte en banque.

J’avoue que ça me tente bien ça…

Bonjour Morten,

Une autre petite idée me traverse l’esprit. Si chaque joueur avait une valeur déjà d’intégrer en fonction de sa NG, on pourrait avoir le droit de lui proposer le prix que l’on veut par contre si le prix proposé est inférieur à sa valeur sa mets le joueur automatiquement aux enchères et comme ça aucun litige.

Je pense à ça car c’est déjà le cas dans les joueurs libres ça fonctionne un peu comme ça sur certains joueurs.

Mariano10 : Un petit transfert entre RTG biensur qui lui n’est pas annulé.
Il y a des transferts bien abusé que tu laisses couler Demi alors que là il a acheté un joueur en cours de formation cette un peu chère mais en cours de formation quand même.
Et des joueurs du même niveau déjà formé tu les laisse.
A quoi tu joues ?

On attend toujours les preuves des transferts RTG qui sont frauduleux pour toi…

Sujet à fermer

Akram : Sujet à fermer

Ce n’est pas à toi d’en décider.

Par contre , que vous annulé un transfert je peut très bien le comprendre , mais la moindre des choses et de mp le membre .... Oui le travail d'admi et très ingrat et ont vous remercie pour votre travail.
mais ou tu fait le job a fond ou tu laisse la place si le temps n'est plus la .

Je peux comprendre l'agacement des managers concernant certains transferts, mais comme dit Magpie c'est plus pratique de gérer ça par mp avec les admins plutôt qu'exposer ça sur le Vforum.

[quote="Morten34"Je pense qu’on va mettre un barème en place. Prix estimé par l’admin avec une fourchette de 0,70, soit par exemple: 70 M estimés x 0,70 = 49 M comme prix minimum.

Et si c’est une vente intra-entente, on accepte un coefficient de 0,60, soit: 70 x 0,60 = 42 M comme prix mimimum.

Pour déterminer le prix d’un joueur? On compare avec des joueurs du même âge et NG équivalente et on fait une moyenne ou prix moyen. Exemple: 5 joueurs équivalents vendus 65 M, 68 M, 70 M, 72 M et 75 M: prix moyen de 70 M.

Mais j’ai envie de rajouter un nouveau point de règlement pour ceux qui ne veulent pas passer par les mp. En cas de contestation publique sur le forum, le joueur objet du litige sera mis aux enchères. Si le joueur part en dessous du prix d’annulation, la différence sera versée à son propriétaire. À l’inverse, si le joueur part au dessus du prix d’annulation, la différence lui sera retirée de son compte en banque.

J’avoue que ça me tente bien ça…[/quote]

Si vous arrivez à mettre ça en place pourquoi pas, plus le règlement est précis mieux ça sera.

minadinho : Par contre , que vous annulé un transfert je peut très bien le comprendre , mais la moindre des choses et de mp le membre .... Oui le travail d'admi et très ingrat et ont vous remercie pour votre travail.
mais ou tu fait le job a fond ou tu laisse la place si le temps n'est plus la .

Galywat envoyait systématiquement un MP

Avant même de sanctionner il envoyait un message pour savoir ce qu'il en était ..il avait eu cette démarche avec moi pour un joueur que j'avais vendu ..après quelques échanges tout s'était très bien passé...Chacun sa méthode mais je dois t'avouer que celle de Galywat était très classe et agréable..il était dans la pédagogie avant d'être dans la sanction

Thanks

Je le fais souvent de prévenir, mais pas tout le temps. C’est une bonne idée de le faire systématiquement. D’autres suggestions?

Perso, si je dois vendre au prix le plus bas à un membre de mon entente (rare, en général je fous aux enchères), je mp un admin pour lui demander quel est le prix minimal acceptable selon lui. Au moins, y'a aucun souci.

Sinon bah, enchères ou vente au prix du marché avec un léger rabais, sans abuser. Ca marche bien aussi.

Morten34 : Je le fais souvent de prévenir, mais pas tout le temps. C’est une bonne idée de le faire systématiquement. D’autres suggestions?

Il n’y avait pas quelque chose comme le fait que vous acceptiez les transferts jusqu’à 50% la valeur du joueur ?

Fouine101 : Bonjour Morten,

Une autre petite idée me traverse l’esprit. Si chaque joueur avait une valeur déjà d’intégrer en fonction de sa NG, on pourrait avoir le droit de lui proposer le prix que l’on veut par contre si le prix proposé est inférieur à sa valeur sa mets le joueur automatiquement aux enchères et comme ça aucun litige.

Je pense à ça car c’est déjà le cas dans les joueurs libres ça fonctionne un peu comme ça sur certains joueurs.

Avant il y avait la valeur des joueurs mais ça a été enlevé quelqu’un sait pourquoi ?

Duri Cargia :

Fouine101 : Bonjour Morten,

Une autre petite idée me traverse l’esprit. Si chaque joueur avait une valeur déjà d’intégrer en fonction de sa NG, on pourrait avoir le droit de lui proposer le prix que l’on veut par contre si le prix proposé est inférieur à sa valeur sa mets le joueur automatiquement aux enchères et comme ça aucun litige.

Je pense à ça car c’est déjà le cas dans les joueurs libres ça fonctionne un peu comme ça sur certains joueurs.

Avant il y avait la valeur des joueurs mais ça a été enlevé quelqu’un sait pourquoi ?

Elle était peu fiable pour ceux qui en avaient le plus besoin (à savoir les nouveaux sur des joueurs de faibles ng/pot)

Je trouve que le principal problème est que le fait de se fier comme actuellement à la NG et l'âge est un élément important mais c'est pas le seul.

La valeur d'un joueur peut aussi varier en fonction de plein d'autres paramètres :
- en fonction de sa plage de maturité (si elle s'arrête à 30 c'est pas la même chose qu'à 32)
- sa polyvalence, avoir un joueur ATC, c'est pas la même chose qu'un joueur AS/AT G/C/D
etc.
ou même avec des détails du genre : ce joueur est-il sélectionné ou pas en fédération

Et puis il y a aussi la prise en compte des consignes.
SI j'ai un MDC qui a 80 (avec 80 en passes 40 en technique et défense) c'est pas la même chose que s'il a 80 avec la consigne collective passes courtes parce qu'il a 90 - 30 - 30, selon que je suis un club qui utilise ou non cette consigne collective
etc.

Bref, c'est quasiment impossible de donner un juste prix pour les admins même en étant le plus hyper-objectif possible car en réalité, il n'y a pas UN prix de marché mais DES prix de marché possible.

Par exemple moi je survalorise la polyvalence et à age égal je suis prêt à payer plus un cher un attaquant NG 80 polyvalent aux 6 postes qu'un attaquant NG 85 seulement ATC
mais en toute objectivité un autre va me dire que non c'est n'importe quoi il préfère largement l'ATC NG 85 parce que de toute façon il ne le fera jouer que ATC

Sans compter qu'il y a encore tout un tas d'autres paramètres conjoncturels, :
tel club brade un joueur, pas pour faire plaisir à l'acheteur mais pour faire de la place dans son effectif car il a maintenant un jeune à former et à faire jouer au même poste,
tel autre club au contraire surpaie un joueur parce qu'il a un joueur blessé pour 20 jours à un poste précis et qu'il lui faut absolument un autre joueur à ce poste
etc..

Si le prix de marché est effectué avec intervention humaine franchement c'est mission impossible car 2 "évaluateurs" les plus objectifs possible peuvent te donner un prix qui va du simple au double et, hormis les cas hyper-flagrants (dons de joueurs déguisés, etc..) pour celui qui est "accusé" de sous-évaluation ou de sur-évaluation, il y aura toujours un sentiment d'injustice.

Par exemple je vous mets le lien d'un de mes joueurs :
Polster
Je peux trouver un club qui va me dire en toute objectivité qu'il est prêt à mettre 60 M pour l'acheter alors qu'un autre va me dire en toute objectivité qu'il mettrait pas plus de 15 M pour l'avoir.
J'interroge donc nos 2 admins,
SI je le vends 15 est-ce qu'ils annulent le transfert ? et si je le vends 60 est-ce qu'ils annulent le transfert ?

Pour qu'il n'y ait pas de contestation, il faudrait rétablir les évaluations automatisées comme celle qui existent sur le VFstore. Ces évaluations étaient (très, très) imparfaites mais au moins elles avaient le mérite qu'elles ne donnaient pas l'impression qu'il y a deux poids deux mesures et peut être qu'en sophistiquant un peu plus l'algorithme d'évaluation on arriverait à quelque chose de plus "équitable" que ce qui existait avant.

Tu oublies aussi l'endurance.
Supposons un joueur de 25 ans avec une note de 85 qu'on pourrait évaluer 50 M alors qu'il a 20 d'endurance.

Messieurs les admins, vous l'évaluez à combien de plus si avec les mêmes caractéristiques il a 25 en endurance au lieu de 20 ou si il a 30 en endurance au lieu de 20 ?

Il faut se faire une raison, c'est utopique de trouver un système d'évaluation qui ne soit pas arbitraire

le plus simple : mp un admin pour avoir une estimation avant la vente = problème réglé
pas de perte de temps pour l'admin et pour les managers
je fais comme cela et ça marche très bien !

Ronol :

Mariano10 : Un petit transfert entre RTG biensur qui lui n’est pas annulé.
Il y a des transferts bien abusé que tu laisses couler Demi alors que là il a acheté un joueur en cours de formation cette un peu chère mais en cours de formation quand même.
Et des joueurs du même niveau déjà formé tu les laisse.
A quoi tu joues ?

On attend toujours les preuves des transferts RTG qui sont frauduleux pour toi…

Il s’en est chargé après nos message
Bobo avait le lien du joueur.

Jeffus tuchuss : le plus simple : mp un admin pour avoir une estimation avant la vente = problème réglé
pas de perte de temps pour l'admin et pour les managers
je fais comme cela et ça marche très bien !

S’il faut envoyer un message à chaque fois c’est compliqué..

iMcCarthy77 :

minadinho : Par contre , que vous annulé un transfert je peut très bien le comprendre , mais la moindre des choses et de mp le membre .... Oui le travail d'admi et très ingrat et ont vous remercie pour votre travail.
mais ou tu fait le job a fond ou tu laisse la place si le temps n'est plus la .

Galywat envoyait systématiquement un MP

Avant même de sanctionner il envoyait un message pour savoir ce qu'il en était ..il avait eu cette démarche avec moi pour un joueur que j'avais vendu ..après quelques échanges tout s'était très bien passé...Chacun sa méthode mais je dois t'avouer que celle de Galywat était très classe et agréable..il était dans la pédagogie avant d'être dans la sanction

galy etait le plus grand des tricheurs surtout imc

Jeffus tuchuss : le plus simple : mp un admin pour avoir une estimation avant la vente = problème réglé
pas de perte de temps pour l'admin et pour les managers
je fais comme cela et ça marche très bien !

Disons que ça règle le problème "juridiquement" mais ça règle en rien le fond du problème car le fait d'être administrateur ne te donne pas une baguette magique pour évaluer de façon certaine un joueur.

Comme dit plus haut, moi dans mes évaluations je suis sensible à des critères et un autre sera sensible à d'autres; Par exemple pour prendre l'exemple de Cardinaud l'endurance moi je m'enfiche un peu alors que pour d'autres c'est décisif.

Je reprends l'exemple de mon joueur
Polster
Si je le vends 15, est-ce que pour toi c'est annulable
Et si je le vends 60 est-ce que pour toi c'est annulable ?

Même si c’est compliqué à mettre en place tant qu’il n’y aura pas de critère fixe pour une vente mini il y aura des pb…
J’étais le premier à critiquer ceux qui en abusaient. Il faut bien changer qqch pour que ce soit plus clair pour tt le monde

pour les transferts
certains joueurs font des nations et payent souvent voir tout le temps les joueurs plus chers que leurs valeurs car ils ont besoin de ce joueur la .
la valeur d un joueur ne peut a ce jour ne pas etre prise en compte en fonction du vf store car celui ci fausse egalement le marche car selon le niv du club qui achete le joueur , celui ci payera moins ou plus le joueur en plus des etoiles . 1niv 1 payera forcement moins que 1niv 10
la solution ideale et morten n a pas forcement tord a ce sujet la , c est les encheres et supprimer simplement les transferables et les offres direct cela ne poserait plus de soucis a personne ni aux admins ni aux membres et meme si c est 1enchere de 1heure la nuit ou il y a souvent moins de monde ben c est accessible a tout le monde et equitable dans ce cas la a tout le monde .
bien a vous et bonne journee

Mettre en place un système un peu comme le VAR
Chaque joueur a une valeur estimée sur le modèle du VFstore et si la transaction se fait à + 30 % ou - 30 % de cette valeur, cela déclenche une alerte aux"oreillettes" des admins qui peuvent alors apprécier si il y a une bonne ou une mauvaise raison de cet écart.
Exemple : l'endurance est très élevée donc ça justifie qu'on soit au-delà de + 30 %
ou aucune polyvalence du joueur donc ça justifie qu'on soit au-delà de moins 30 %

Je suis pas surpris j'en ai eu deux d'annuler cette semaine
Deux joueurs de 18 ans ( 81 de potentiel )
Au bout de 10 jours normal sans message ni rien .
Ça va faire plaisir je vais les prendre à 15 au lieu de 12 tout le monde est heureux .
En tous cas merci à ceux qui mp les admins pour ce genre de choses bravo . La chasse aux transferts ainsi c'est grâve. Surtout entres membres de la même entente tout le monde le fait
Pour information j'ai même pas cherché à mp les admins c'est tellement fatiguant ce genre de chose et ils ont autres choses à gérer aussi

Je demandais pas grand chose juste un petit mp d'explication ! Je referais de plus belles offres à la nouvelle saison mafois
Bonne fin de saison à tous

Et je sais très bien que le rôle d'administration est ingrat selon les cas de figures il faut en être contient aussi .

Moi ce qui me dérange le plus c'est les petits malin qui dénonce les transferts "limite" c'est malheureux sur un jeu quand même
Bonne fin de saison à tous

@Myforsans: Je vais te répondre pour Polster:
Sa NG affichée est de 36. Mais en réalité, il a beaucoup plus. Le total de ses points de carac s'élève à 174. Si je divise par 2, sa NG est de 87 (Et si je réattribue ses points via le store pour mieux l'équilibrer, il sera NG 85).
Je regarde ensuite les transferts équivalents pour des joueurs de 27 ans (Hors gardien):



La moyenne est d'environ 35 M. Mais la NG de ton joueur est de 87, un peu plus haute.
Son juste prix doit donc être de 40 M environ.
Autre référence, ce joueur équivalent aux transferts depuis 2 jours et qui ne trouve toujours pas preneur à 60 M : Bunbury
Si son endurance était de 40, je pense qu'il serait déjà parti à 60 M.
J'en tiens compte dans mes critères, oui.

Donc pour te répondre, à 60 M je n'annule pas, mais à 15 M c'est trop bas.

Oui ce que tu indiques me parait juste et j'aurai à peu près dit la même chose, pour la valeur du joueur

Mais il faut bien admettre que ça reste de l'évaluation "au doigt mouillé" et personnelle et il n' y a qu'à lire certaines interventions ci-dessus pour voir qu'il y en aura toujours qui vont trouver des contre-exemples et trouver à redire tant que ça reste de l'évaluation "humaine" et donc forcément suspecte à leurs yeux.

NB : on fait comment pour afficher la liste des transferts effectifs par âge ?
Quand je vais sur l'onglet journal des transferts je peux trier seulement par tranche de montants du transfert mais pas par âge comme par exemple ce que tu affiches.

Je n’évalue pas « au doigt mouillé ». Je passe du temps pour évaluer un joueur, je compare beaucoup avec des joueurs équivalents du même âge. Et quand j’ai un doute, je n’hésite pas à demander des avis extérieurs.

Morten34 : Je n’évalue pas « au doigt mouillé ». Je passe du temps pour évaluer un joueur, je compare beaucoup avec des joueurs équivalents du même âge. Et quand j’ai un doute, je n’hésite pas à demander des avis extérieurs.

Non mais c'est pas péjoratif de dire "au doigt mouillé", je veux dire par là soumis à l'appréciation personnelle et pas fait de façon automatisée donc comme je le disais sujet à contestation par certains qui raisonnent avec des contre-exemples.

Morten34 : Je n’évalue pas « au doigt mouillé ». Je passe du temps pour évaluer un joueur, je compare beaucoup avec des joueurs équivalents du même âge. Et quand j’ai un doute, je n’hésite pas à demander des avis extérieurs.

J ai 1question a ce sujet la , la reatribution des points pour le club aquereur demandera des etoiles forcement et donc des sous irl ce qui pourrait compenser justement sa faible valeur .
ce n est que d un point de vu perso mais tu ne peux comparer des transferts meme a des echelons differents , aymeric lui meme a essaye en placant 1 prix sur les joueurs via le jeux et n ai jamais arrive a 1valeur .
pour moi la meilleure des solutions c est tout simplement stopper les offres directs et transferables tout simplement et que tout partent aux encheres , et dans ce cas la il n y aurra plus de soucis d evalutions car cela serra accessible a tous et equitable , tu as mis truc sur la table avec les encheres morten qui est la meilleure solution .
tu prends le cas du joueur au vicking , il ramenera bien plus en match comme il est si sa team est sur la puissance et le jeux direct que en le joueant equilibre

franchement vous chipotez pour rien.
Globalement les admins jugent tres bien la valeur des joueurs et il y a rarement des plaintes sur la valo du joueur. sur la règle éventuellement des 50%.
Meme sur le cas de ce post, aucun ELU n'a remis en cause la valorisation de Demi et Morten. Juste surpris de la non règle des 50%.
Morten vient d'évoquer une potentielle règle pour ca, parfait. Reste à la valider voir l'écrire et ca devrait rouler.

Après si vous considérez les admins de mauvaise foi et malhonnête on ne s'en sortira jamais.

Je tenais juste à préciser que un petit mp a un admin permet d’éviter une annulation.

Jeffus tuchuss : Je tenais juste à préciser que un petit mp a un admin permet d’éviter une annulation.

Les pauvres ils vont vite en avoir marre...!

Jeffus tuchuss : le plus simple : mp un admin pour avoir une estimation avant la vente = problème réglé
pas de perte de temps pour l'admin et pour les managers
je fais comme cela et ça marche très bien !

Car du coup c'est eux qui décide du marché ? C'est un peu aberrant si on doit mp a chaque fois

junior :
Car du coup c'est eux qui décide du marché ? C'est un peu aberrant si on doit mp a chaque fois

On ne décide pas du marché, on annule juste quand il y a un abus…