Nicularo
12/04/2020Lors de mon prochain sujet sur le forum, je n’oublierai pas de mettre un
« PS : ECKOZZ MERCI DE RESPECTER LES AVIS DES AUTRES »
Que tu ne sois pas d’accord avec ce que je propose tu as le droit mais essaye de rester respectueux. T’es toujours dans la provocation et ça en devient ridicule. Je ne suis pas surpris j’aurais juste pensé qu’au bout d’un moment tu te lasserais de toute ça mais en fait t’en as besoin pour t’épanouir. T’es triste.
Assez passé de temps pour toi, tu me répondras en voulant avoir le dernier mot mais je n’y prêterai pas attention. Et sinon tu peux aussi passer ton chemin maintenant que tu as craché ton venin.
Par ailleurs, oui, je n’ai pas pensé aux petits niveaux.
Je répète, je pense que basculer la victoire à 3 points maximum me semble être une bonne idée. Aymeric a déjà fait des réajustements à ce niveau, on a creusé dans le bon sens et il est peut être nécessaire maintenant de continuer dans cette direction non ?
En tout cas merci à tout le monde pour vos retours. Je vois que c’est un sujet qui intéresse, et qui semble important. Reste à savoir quelle issue il prendra
« PS : ECKOZZ MERCI DE RESPECTER LES AVIS DES AUTRES »
Que tu ne sois pas d’accord avec ce que je propose tu as le droit mais essaye de rester respectueux. T’es toujours dans la provocation et ça en devient ridicule. Je ne suis pas surpris j’aurais juste pensé qu’au bout d’un moment tu te lasserais de toute ça mais en fait t’en as besoin pour t’épanouir. T’es triste.
Assez passé de temps pour toi, tu me répondras en voulant avoir le dernier mot mais je n’y prêterai pas attention. Et sinon tu peux aussi passer ton chemin maintenant que tu as craché ton venin.
Par ailleurs, oui, je n’ai pas pensé aux petits niveaux.
Je répète, je pense que basculer la victoire à 3 points maximum me semble être une bonne idée. Aymeric a déjà fait des réajustements à ce niveau, on a creusé dans le bon sens et il est peut être nécessaire maintenant de continuer dans cette direction non ?
En tout cas merci à tout le monde pour vos retours. Je vois que c’est un sujet qui intéresse, et qui semble important. Reste à savoir quelle issue il prendra
Kevlor
12/04/2020Mon message est passé entre 2 mais la solution pourrait être de dissocier "classement" et "progression de club". Les amicaux ne seraient comptabilisé que dans le 2nd cas. Comme ça les petits clubs ne seraient pas impacté par cet éventuel changement et les classements plus influencés par les amicaux.
Tartempion
12/04/2020Ma proposition concerne tous les matchs, qu'ils soient amicaux ou officiels. J'en explique la raison.Magikcats : Tartempion, ton 3 pts victoires 1 nul 0 défaite que sur amical ou partout ?
Si c'est que en amical ok, mais pas pareil pour toutes les compétitions.
Car là au contraire tout le monde vont esquiver les championnats et tout.
Le mieux est soit multiplier les points sur les compétitions officiel (IE, LDC, Champ, VFFA, CDL) ou soit baisser le nombre de points par amicaux.
friquentv2
12/04/2020A défaut de se jouer entre les champions des amicaux faciles.Nivek87 : Pour conclure en gros le classement des ententes va se jouer entre les 128 clubs de LDC... Bah non.
friquentv2
12/04/2020Pourquoi, ça te fait vraiment vibrer de servir de réservoir à 5 points cette saison? Je ne trouve pas cela très gratifiant, et je ne vois pas en quoi c'est de la "gestion".EckozZ : Et vous êtes jamais content et c est toujours les mêmes qui se plaignent alors qu’il sont tout en haut de la toile...
Vous avez déjà ouvert un sujet pour vous plaindre !
Aymeric a réduit les amicaux à 5pts et passer l indice vf de 5 à 3 saison pour qu’il soit plus cohérent pour vous
Mais apparement au bout de deux saison ca vous convient toujours pas !
Passer à 1 point ne changera rien ! Ah si emmerder les plus petits !
Celui qui trouve des amicaux facil et gagner 1 pts gagnera autant de point que celui qui trime pour les jouer à fond donc au final c est du kif kif !
Et pourquoi récompenser en point les vainqueurs de coupe ldc vffa c est n importe quoi ?
Là classement vf c est de la gestion
Magikcats
12/04/2020C'était pour être sûr. Moi perso chui contre.Tartempion :Ma proposition concerne tous les matchs, qu'ils soient amicaux ou officiels. J'en explique la raison.Magikcats : Tartempion, ton 3 pts victoires 1 nul 0 défaite que sur amical ou partout ?
Si c'est que en amical ok, mais pas pareil pour toutes les compétitions.
Car là au contraire tout le monde vont esquiver les championnats et tout.
Le mieux est soit multiplier les points sur les compétitions officiel (IE, LDC, Champ, VFFA, CDL) ou soit baisser le nombre de points par amicaux.
Moi ce qui me gène c'est cette différence :
Equipe A : Minadinho -The Fym- tu joues en IE vs mon pot Mina, 91,5 NG avec des joueurs de 50 pot, COEF VFFA 4.
le même jour, un concurrent (Equipe B) joue vs LB - HJK Helsinki - FC Epernon (que je cite par exemple), 31,7 NG (sa A) coef VFFA 5.
L'équipe A gagne son IE avec douleur face à Mina et sa très belle équipe, il obtient + 4 pts.
L'équipe B gagne son amical tranquille avec sa B vs FC Epernon, il obtient + 5 pts.
Statistiquement, tu as nettement moins de chance de gagner ou même faire un nul vs Mina que Fc Epernon.
En gros ce qui est pas normal c'est que tu te bat à faire des IE et gagner des points pour l'entente pour gagner la plupart du temps autant de points que si tu gagnes un match amical.
Pour moi le constat est là, c'est ça qui n'est pas normal. Donc il faut soit baisser le nombre de points gagner par un amical, soit augmenter le nombre de points gagner lors d'une compétition officiel (Championnat, IE, LDC, CDL, VFFA).
Et c'est ça qu'il faut corriger.
Tartempion
12/04/2020Le sujet doit être traité dans sa globalité. Tu l'abordes sans tenir compte des contraintes des clubs de niveaux inférieurs à 7.
Un nul ou une victoire doit rapporter des points (1 et 3), car l'un comme l'autre ne sont pas facile à obtenir. Le mdm nous le rappelle chaque jour.
Ce qu'il faut revoir, c'est le calcul de l'indice VFFA pour mesurer la performance du résultat du match pour l'équipe qui obtient le nul ou la victoire... Et rétribuer cette performance en "points bonus". Voilà qui serait équitable, quel que soit le niveau du club.
Un nul ou une victoire doit rapporter des points (1 et 3), car l'un comme l'autre ne sont pas facile à obtenir. Le mdm nous le rappelle chaque jour.
Ce qu'il faut revoir, c'est le calcul de l'indice VFFA pour mesurer la performance du résultat du match pour l'équipe qui obtient le nul ou la victoire... Et rétribuer cette performance en "points bonus". Voilà qui serait équitable, quel que soit le niveau du club.
Neco59
12/04/2020Moi je vois beaucoup de propositions qui font en sorte de rendre le classement VF plus réaliste sans impacter le développement des jeunes clubs, encore faut-il ne pas avoir la lecture sélective et ne conserver que les messages qui n'en parlent pas.EckozZ :On va retenir que ça ?Bonma : Ce sujet regorge d'idées intéressantes mais je vois beaucoup parler de la LDC, de la VFFA, des div 1/2, des vainqueurs de si et de ça... mais n'oubliez pas les plus jeunes niveaux, eux ils doivent gagner des points (pour monter leurs infras par exemple), et j'ai l'impression qu'ils sont oubliés.
Et vous êtes jamais content et c est toujours les mêmes qui se plaignent alors qu’il sont tout en haut de la toile...
[...]
Et pourquoi récompenser en point les vainqueurs de coupe ldc vffa c est n importe quoi ?
Là classement vf c est de la gestion
Il y a moyen que tout le monde y trouve son compte, pas besoin de se révolter à chaque fois x)
Le fait qu'une part non négligeable des points se jouent sur des amicaux arrangés décrédibilise ce classement, je vois pas comment on peut prouver le contraire. J'aime bien l'idée de Kevlor de dissocier points attribués au classement et points nécessaires aux infrastructures même si personne ne s'y attarde là dessus. Ça me paraît être une solution pour contenter tout le monde
Bonma
12/04/2020L'intervention de Tartempion est très bonne, et c'est justement à Aymeric de jauger ces fameux "points bonus". Les "points bonus" en amicaux seraient moins importants que dans des matchs à enjeu, car comme le dit Magikcat, il faut garder un intérêt à jouer des coupes, le championnat....
La formule de Tartempion dans le calcul de l'indice VF est également une bonne idée. Calculer un indice en fonction des stats est très judicieux. Ainsi, les 20 clubs ayant les 20 meilleures stats seraient indice 10 (comme aujourd'hui, sauf que l'on compte à base de point), et ainsi de suite.
Evidemment, ça ne change rien au classement VF (global et par saison) qui serait toujours en fonction des points gagnés, mais de façon + juste !
La formule de Tartempion dans le calcul de l'indice VF est également une bonne idée. Calculer un indice en fonction des stats est très judicieux. Ainsi, les 20 clubs ayant les 20 meilleures stats seraient indice 10 (comme aujourd'hui, sauf que l'on compte à base de point), et ainsi de suite.
Evidemment, ça ne change rien au classement VF (global et par saison) qui serait toujours en fonction des points gagnés, mais de façon + juste !
Galywat
12/04/2020C'est pas inintéressant sur le papier. Cependant, je pense que cela serait assez confus pour les nouveaux clubs.Kevlor : Mon message est passé entre 2 mais la solution pourrait être de dissocier "classement" et "progression de club". Les amicaux ne seraient comptabilisé que dans le 2nd cas. Comme ça les petits clubs ne seraient pas impacté par cet éventuel changement et les classements plus influencés par les amicaux.
Magikcats
12/04/2020Au faites j'avais pas vraiment compris au final le sujet de Tartenpion (dsl si je me trompe au niveau du pseu).
Et pourquoi pas calculer les points au classement VFFA selon la NG aligné par l'équipe au début du match ?
Genre : NG inférieur à 10 = 1 pts ; entre 10 et 20 = 2 pts..... entre ng 90 à 100 : 10 pts .
Genre si je gagne vs Minadinho avec son club de 91,5 NG si on le gagne on a 9 pts au class VF.
Par contre si le même club aligne une NG de 45 sur un début de match, si on le gagne on gagne 4 pts au class VF...
Mais bon je pense pas que ce soit faisable
Et pourquoi pas calculer les points au classement VFFA selon la NG aligné par l'équipe au début du match ?
Genre : NG inférieur à 10 = 1 pts ; entre 10 et 20 = 2 pts..... entre ng 90 à 100 : 10 pts .
Genre si je gagne vs Minadinho avec son club de 91,5 NG si on le gagne on a 9 pts au class VF.
Par contre si le même club aligne une NG de 45 sur un début de match, si on le gagne on gagne 4 pts au class VF...
Mais bon je pense pas que ce soit faisable
Arnoldo09
12/04/2020Je propose que ça reste comme c'est actuellement et que chaque amicaux rapporte 2pts à tout le monde peu importe l adversaire, il y aura pas de gros clubs avantager à trouver des points facile et tout les petits niveaux en cas de victoire prendront 2pts d office et tout le monde est content
Morgan
12/04/2020Enfaite, j'ai pas lu MAIS
un point par amical signifie 3 ans pour arriver au niveau 7.
De plus, la réforme mise en place par Aymeric qui a bousculé tout les indices fait qu'un indice 3 est bien plus compliqué à battre en amical car ce sont des équipes bien meilleurs, ce qui freine énormément la progression d'un club sur plusieurs saisons.
rien à rajouter
un point par amical signifie 3 ans pour arriver au niveau 7.
De plus, la réforme mise en place par Aymeric qui a bousculé tout les indices fait qu'un indice 3 est bien plus compliqué à battre en amical car ce sont des équipes bien meilleurs, ce qui freine énormément la progression d'un club sur plusieurs saisons.
rien à rajouter
lecastor
12/04/2020Très mauvaise idée, des failles sont très facile à mettre en place comme changer les consignes ou de poste pour rapporter le plus de point sans difficulté et l'inverse est possible pour embêter un club sans gros risque.Magikcats :
Et pourquoi pas calculer les points au classement VFFA selon la NG aligné par l'équipe au début du match ?
Genre : NG inférieur à 10 = 1 pts ; entre 10 et 20 = 2 pts..... entre ng 90 à 100 : 10 pts .
2 ou 3 points est une très bonne idée. Je rajouterai dans le lot les coupes non officielles (coupable de nombreuses failles dans le passé).Arnoldo09 : Je propose que ça reste comme c'est actuellement et que chaque amicaux rapporte 2pts à tout le monde peu importe l adversaire, il y aura pas de gros clubs avantager à trouver des points facile et tout les petits niveaux en cas de victoire prendront 2pts d office et tout le monde est content
Magikcats
13/04/2020C'est vrai il se peut avoir encore des failles j'ai zappé ça ....lecastor :Très mauvaise idée, des failles sont très facile à mettre en place comme changer les consignes ou de poste pour rapporter le plus de point sans difficulté et l'inverse est possible pour embêter un club sans gros risque.Magikcats :
Et pourquoi pas calculer les points au classement VFFA selon la NG aligné par l'équipe au début du match ?
Genre : NG inférieur à 10 = 1 pts ; entre 10 et 20 = 2 pts..... entre ng 90 à 100 : 10 pts .
2 ou 3 points est une très bonne idée. Je rajouterai dans le lot les coupes non officielles (coupable de nombreuses failles dans le passé).Arnoldo09 : Je propose que ça reste comme c'est actuellement et que chaque amicaux rapporte 2pts à tout le monde peu importe l adversaire, il y aura pas de gros clubs avantager à trouver des points facile et tout les petits niveaux en cas de victoire prendront 2pts d office et tout le monde est content
J'aimerai bien voir une réponse d'Aymeric pour voir les possibilités qu'il peut faire
El_Sombrero
13/04/2020Alors pour synthétiser, l'idée serait de :
1) On garde l'indice VF comme il est, afin de ne pas pénaliser les petits niveaux pour prendre des points.
2) On ne comptabilise plus les amicaux dans le classement VF de la saison
3) On majore les points attribués pour les coupes officielles (1.5 pour la VFFA, 2 pour la LDC) afin de récompenser les 256 clubs qui jouent les 2 compétitions les plus relevées de VF.
Ca va à tout le monde ?
1) On garde l'indice VF comme il est, afin de ne pas pénaliser les petits niveaux pour prendre des points.
2) On ne comptabilise plus les amicaux dans le classement VF de la saison
3) On majore les points attribués pour les coupes officielles (1.5 pour la VFFA, 2 pour la LDC) afin de récompenser les 256 clubs qui jouent les 2 compétitions les plus relevées de VF.
Ca va à tout le monde ?
aloisio
13/04/2020Bon... j'avais laissé le topic se dérouler et globalement plein de bonnes idées comme mieux pondérer l'impact des amicaux sur le classement.
Si on fait cela, il faut revoir le système d'évolution des nouveaux, peut être avec des objectifs qui ne soient pas des matchs à gagner (gagner un championnat? sortir un jeune de CDF de pot x?)
L'idée de mieux valoriser les competitions officielles me semble judicieuse, aussi.
Bref des trucs à prendre là dedans, d'autres à jeter, pas simple pour Aymeric d'en faire une synthèse!
Si on fait cela, il faut revoir le système d'évolution des nouveaux, peut être avec des objectifs qui ne soient pas des matchs à gagner (gagner un championnat? sortir un jeune de CDF de pot x?)
L'idée de mieux valoriser les competitions officielles me semble judicieuse, aussi.
Bref des trucs à prendre là dedans, d'autres à jeter, pas simple pour Aymeric d'en faire une synthèse!
Bonma
13/04/20201 point, ou 2 par amicaux ? Pauvres jeunes niveaux .... pensez à eux SVP.
L'idée du point pour un nul, suivant certains conditions, paraît validée ?
Un message de Aymeric serait le bienvenu, il tomberait au bon moment, histoire de synthétiser, et de savoir si on parle dans le vide.....
L'idée du point pour un nul, suivant certains conditions, paraît validée ?
Un message de Aymeric serait le bienvenu, il tomberait au bon moment, histoire de synthétiser, et de savoir si on parle dans le vide.....
EckozZ
13/04/2020J espère que Aymeric ne donnera pas d importance à ce sujet !Bonma : 1 point, ou 2 par amicaux ? Pauvres jeunes niveaux .... pensez à eux SVP.
L'idée du point pour un nul, suivant certains conditions, paraît validée ?
Un message de Aymeric serait le bienvenu, il tomberait au bon moment, histoire de synthétiser, et de savoir si on parle dans le vide.....
C est casi un copier coller de celui de lecastor il y’a deux saisons et toujours les mêmes arguments et les mêmes personnes qui interviennent
Donc un moment donner faut arrêter de pleurer à chaque et saisons et de voir que pour son petit intérêt .
Pensez aux nouveaux qui débute aussi ?
Et petit message pour friquentv .. si je sert de réservoir dit à tes légionnaires d arrêter de me mp pour des amicaux ??
Bonma
13/04/2020Tu cites mon message en disant d'arrêter de pleurer et de penser aux jeunes. Je sais que tu es le roi de la provoc' mais pour le coup si tu lis bien, j'ai été l'un des seuls à penser aux nouveaux...EckozZ :J espère que Aymeric ne donnera pas d importance à ce sujet !Bonma : 1 point, ou 2 par amicaux ? Pauvres jeunes niveaux .... pensez à eux SVP.
L'idée du point pour un nul, suivant certains conditions, paraît validée ?
Un message de Aymeric serait le bienvenu, il tomberait au bon moment, histoire de synthétiser, et de savoir si on parle dans le vide.....
C est casi un copier coller de celui de lecastor il y’a deux saisons et toujours les mêmes arguments et les mêmes personnes qui interviennent
Donc un moment donner faut arrêter de pleurer à chaque et saisons et de voir que pour son petit intérêt .
Pensez aux nouveaux qui débute aussi ?
Et petit message pour friquentv .. si je sert de réservoir dit à tes légionnaires d arrêter de me mp pour des amicaux ??
friquentv2
13/04/2020Cela m'étonnerait très fort et surtout, il est facile de lancer une rumeur. Tu m'as en tout cas proposé tes points à l'époque : j'ai refusé, c'était un peu facile. Parle-en en mp si ça te chiffonne.EckozZ : Et petit message pour friquentv .. si je sert de réservoir dit à tes légionnaires d arrêter de me mp pour des amicaux ??
En tout cas, c'est dommage que tu essaies de faire vriller le sujet intentionnellement.
Morgan
13/04/2020toi tu me comprends :'(Bonma : 1 point, ou 2 par amicaux ? Pauvres jeunes niveaux .... pensez à eux SVP.
L'idée du point pour un nul, suivant certains conditions, paraît validée ?
Un message de Aymeric serait le bienvenu, il tomberait au bon moment, histoire de synthétiser, et de savoir si on parle dans le vide.....
EckozZ
13/04/2020Bonma :Tu cites mon message en disant d'arrêter de pleurer et de penser aux jeunes. Je sais que tu es le roi de la provoc' mais pour le coup si tu lis bien, j'ai été l'un des seuls à penser aux nouveaux...EckozZ :J espère que Aymeric ne donnera pas d importance à ce sujet !Bonma : 1 point, ou 2 par amicaux ? Pauvres jeunes niveaux .... pensez à eux SVP.
L'idée du point pour un nul, suivant certains conditions, paraît validée ?
Un message de Aymeric serait le bienvenu, il tomberait au bon moment, histoire de synthétiser, et de savoir si on parle dans le vide.....
C est casi un copier coller de celui de lecastor il y’a deux saisons et toujours les mêmes arguments et les mêmes personnes qui interviennent
Donc un moment donner faut arrêter de pleurer à chaque et saisons et de voir que pour son petit intérêt .
Pensez aux nouveaux qui débute aussi ?
Et petit message pour friquentv .. si je sert de réservoir dit à tes légionnaires d arrêter de me mp pour des amicaux ??
Rien contre toi bonma ni contre personne..?
J ai cité ton message juste pour dire que oui j espère que Aymeric ne donnera pas d importance à ce sujet car le
Fond est très mauvais
Le reste de mon message ne te visé pas
David59
13/04/2020Sinon on peut aussi annuler le classement VF non!?!?
Puis tous les autres classements aussi (formateurs, buteurs...).
Je lis de part et d'autres que ses classement sont là pour uniquement flatter les égaux, mais aussi qu'ils ne reflètent pas la vrai valeur d'un club ou d'un formateur.
Cela réglerait votre débat qui revient sur le tapis toutes les saisons.
Après tout IRL, il n y a pas de classement du meilleur club ou du meilleur formateur, ça ne figure en tous cas pas dans le palmarès d'un club.
Puis tous les autres classements aussi (formateurs, buteurs...).
Je lis de part et d'autres que ses classement sont là pour uniquement flatter les égaux, mais aussi qu'ils ne reflètent pas la vrai valeur d'un club ou d'un formateur.
Cela réglerait votre débat qui revient sur le tapis toutes les saisons.
Après tout IRL, il n y a pas de classement du meilleur club ou du meilleur formateur, ça ne figure en tous cas pas dans le palmarès d'un club.
Hydilik
15/04/2020les amicaux permette de former et de faire évoluer son club en niveau (1 à 10).
On peut imaginer un systéme "inverser".
On récompense les amicaux pour 10 pts. ou par l'indice vffa. Les amicaux permettent d'apprendre le jeu et de former et faire évoluer son club.
On récompense les matchs offciels par 1 pts ou 2 pts selon le niveau de la compétition (IE, Championnat, coupe, ldc et vffa) et on prend seulement les points gagnés en match officiel pour le classement.
On peut imaginer un systéme "inverser".
On récompense les amicaux pour 10 pts. ou par l'indice vffa. Les amicaux permettent d'apprendre le jeu et de former et faire évoluer son club.
On récompense les matchs offciels par 1 pts ou 2 pts selon le niveau de la compétition (IE, Championnat, coupe, ldc et vffa) et on prend seulement les points gagnés en match officiel pour le classement.
Marcus Aurelius
15/04/2020N’y a-t-il pas moyen que ce soit dégressif ?
Plus tu montes de niveau moins un amical rapporte. De 5 points max pour les petits niveaux ce qui leur permet de progresser, à 1 une fois arrivé niveau 8 ou 9.
Pas forcément besoin de toucher au reste comme ça.
Plus tu montes de niveau moins un amical rapporte. De 5 points max pour les petits niveaux ce qui leur permet de progresser, à 1 une fois arrivé niveau 8 ou 9.
Pas forcément besoin de toucher au reste comme ça.
junior
15/04/2020et si un petit niv se mais a jouer que des amicaux pour le classement (car sa c'est déjà vue ) sa va etre compliqué il va vite passer devant ( car la si je comprend bien le souci c'est les amicaux au classement vfMarcus Aurelius : N’y a-t-il pas moyen que ce soit dégressif ?
Plus tu montes de niveau moins un amical rapporte. De 5 points max pour les petits niveaux ce qui leur permet de progresser, à 1 une fois arrivé niveau 8 ou 9.
Pas forcément besoin de toucher au reste comme ça.
le mieux serait qu'il compte pas pour le classement mais compte pour le reste comme ça plus de souci
Magikcats
25/04/2020Up pour ce sujet ..
coquet rebelle { N-E } sachant jouer les 17 ans de cet équipe en amical sa remporte 5 pts et qu'à côté un IE en général remporte moins ou autant .. voilà .
Ce serait bien pour ceux qui jouent à fond qui méritent être en haut du classement qui font quasi toute la saison ''LDC voir VFFA, Championnat et IE " soient mieux récompensé que les équipes qui font 20 amicaux (au moins) par saisons et qui vont pas trop loin aux autres compétitions comme la LDC ou IE ...
coquet rebelle { N-E } sachant jouer les 17 ans de cet équipe en amical sa remporte 5 pts et qu'à côté un IE en général remporte moins ou autant .. voilà .
Ce serait bien pour ceux qui jouent à fond qui méritent être en haut du classement qui font quasi toute la saison ''LDC voir VFFA, Championnat et IE " soient mieux récompensé que les équipes qui font 20 amicaux (au moins) par saisons et qui vont pas trop loin aux autres compétitions comme la LDC ou IE ...
Nicularo
20/05/2020La course est lancée... Vive les amicaux a 5 points, le plus dur pour figurer dans ce classement n'est pas de gagner des matchs contre de bons adversaires et de livrer une bataille tactique, mais c'est de trouver des adversaires bidons qui pèsent 5 points.
Sporting Clube Portugal semble avoir une longueur d'avance dans ce domaine.
En effet sur ses 125 points, 79 en proviennent... Soit quasiment deux tiers du total de ses points...
Cependant il sera très difficile pour lui d'égaler sa superbe performance de la saison dernière, ou il a remporté 133 points grâce aux amicaux, mais dans des matchs très serrés, puisqu'il a eu 29 victoires en 29 matchs mais c'était chaud, 110 buts marqués pour 1 encaissé ^^
Je ne le vise pas en particulier hein, ce n'est qu'un exemple (le plus parlant) de l'incohérence de ce classement. J'en viens moi aussi à MP certains coachs a droite a gauche pour trouver des amicaux facile et me mettre à niveau, mais je trouve la démarche ridicule, j'aimerais plutot jouer de grosses affiches et etre récompensé de par mes performances.
Je up donc ce sujet, si quelqu'un a la force de synthétiser les différents débuts d'idées qui ont vu le jour ici, ça faciliterait la tâche d'Aymeric et ça pourrait peut-être nous faire aller de l'avant...
Sporting Clube Portugal semble avoir une longueur d'avance dans ce domaine.
En effet sur ses 125 points, 79 en proviennent... Soit quasiment deux tiers du total de ses points...
Cependant il sera très difficile pour lui d'égaler sa superbe performance de la saison dernière, ou il a remporté 133 points grâce aux amicaux, mais dans des matchs très serrés, puisqu'il a eu 29 victoires en 29 matchs mais c'était chaud, 110 buts marqués pour 1 encaissé ^^
Je ne le vise pas en particulier hein, ce n'est qu'un exemple (le plus parlant) de l'incohérence de ce classement. J'en viens moi aussi à MP certains coachs a droite a gauche pour trouver des amicaux facile et me mettre à niveau, mais je trouve la démarche ridicule, j'aimerais plutot jouer de grosses affiches et etre récompensé de par mes performances.
Je up donc ce sujet, si quelqu'un a la force de synthétiser les différents débuts d'idées qui ont vu le jour ici, ça faciliterait la tâche d'Aymeric et ça pourrait peut-être nous faire aller de l'avant...
Drezzo35
20/05/2020D'ailleurs si il pouvait stopper ces demandes de match amicaux...
Je lui ai déjà demandé de cesser via mp mais apparament c'est pas rentré et il continue de plus belle
Et oui, je suis totalement d'accord aussi
Je lui ai déjà demandé de cesser via mp mais apparament c'est pas rentré et il continue de plus belle
Et oui, je suis totalement d'accord aussi
Clamsii
20/05/2020Ce sera toujours pareil de toute façon même en baissant de nouveau le nombre de point ( ce que je ne souhaite pas pour les jeunes clubs)
friquentv2
20/05/2020Totalement d'accord avec toi Nicu. Je n'organise jamais des amicaux en contactant des clubs, mais quand je vois que c'est un moyen facile d'exister dans ce classement, ça donne parfois envie. C'est dommage...
Micky
20/05/2020Je suis 100% ok sur le principe... il y en a marre de ces classements faussés !
Juste un bémol concernant ton mode d'attribution de points : les championnats ne sont pas "équitables". Ce que je veux dire, c'est que le champion de D1 de certains championnats "peu frequentés" et bourrés de comptes fantômes ne serait même pas en D2 dans un championnat plus relevé. Il faudrait donc assortir ton calcul d'une sorte de "coefficient de mérite" en fonction de la difficulté, de l'adversité.
Cela dit, même en l'état, ta proposition est beaucoup plus juste que la réalité actuelle.
PS: le constat est toujours le même... on doit se creuser la tête pour trouver des parades contre les "optimiseurs".
Juste un bémol concernant ton mode d'attribution de points : les championnats ne sont pas "équitables". Ce que je veux dire, c'est que le champion de D1 de certains championnats "peu frequentés" et bourrés de comptes fantômes ne serait même pas en D2 dans un championnat plus relevé. Il faudrait donc assortir ton calcul d'une sorte de "coefficient de mérite" en fonction de la difficulté, de l'adversité.
Cela dit, même en l'état, ta proposition est beaucoup plus juste que la réalité actuelle.
PS: le constat est toujours le même... on doit se creuser la tête pour trouver des parades contre les "optimiseurs".
aloisio
20/05/2020Tant qu’on arrive à ne pas brider l’éclosion des petits niveaux, tout système visant à mieux récompenser les compétitions officielles vs les non officielles sera bon à prendre
Nitnelav
20/05/2020Je propose de ne compter que les matchs officiels dans ce classement : championnat, LDC, VFFA, CDL, IE
Donald
20/05/2020Pour les matchs amicaux il conviendrait de ne pas attribuer de poi.ts puisque ces matchs permettent pour ma part d entraîner ma B et effectuer des tests de tactique
Clamsii
20/05/2020J'aime bien cette idée moiNitnelav : Je propose de ne compter que les matchs officiels dans ce classement : championnat, LDC, VFFA, CDL, IE
Nicularo
20/05/2020Oui, ce qui revient le plus souvent en survolant le sujet, c'est de ne pas comptabiliser les points issu des matchs amicaux dans le classement VF.
Ils donneraient toujours des points au club, donc ne pénaliseraient pas les petits niveaux, mais ne seraient plus comptés dans le calcul du classement VF...
Si on peut partir la dessus déjà ce serait royal...
Au moins on évite le casse tête de savoir combien de points il faudrait donner pour le vainqueur / finalise / demi finaliste (etc) de telle ou telle compétition
Et ce serait plus juste puisque les points pour le classement VF seraient ainsi plus difficile a obtenir!
Ils donneraient toujours des points au club, donc ne pénaliseraient pas les petits niveaux, mais ne seraient plus comptés dans le calcul du classement VF...
Si on peut partir la dessus déjà ce serait royal...
Au moins on évite le casse tête de savoir combien de points il faudrait donner pour le vainqueur / finalise / demi finaliste (etc) de telle ou telle compétition
Et ce serait plus juste puisque les points pour le classement VF seraient ainsi plus difficile a obtenir!
lorenzo861
21/05/2020Entièrement d accord... pas de points pour les matchs amicaux en lien avec les classement vf..
Bien entendu ces points "amicaux" peuvent être acquis pour l évolution de niveaux. Et même à l ancienne, c'est à dire qu'ils peuvent être comptabilisés sur le niveau du club et non son indice.
Entièrement POUR!
Bien entendu ces points "amicaux" peuvent être acquis pour l évolution de niveaux. Et même à l ancienne, c'est à dire qu'ils peuvent être comptabilisés sur le niveau du club et non son indice.
Entièrement POUR!
myforsans
21/05/2020Vu comment est calculé le classement VF, chercher des "gros" matchs amicaux est logique voire "humain" pour ceux qui jouent ce classement mais harceler les petits clubs "faciles" comme semble le faire Sporting du Portugal n'a pas grand sens si c'est pour au final se la raconter comme quoi on est dans les meilleurs clubs du jeu pour finalement y être arrivé uniquement en battant des inactifs ou des clubs en formation de fraiche date qui rapportent beaucoup de points..
Ramener tous les matchs amicaux à 1 pt (ou ne pas les comptabiliser du tout) serait cohérent pour déterminer un classement VF représentatif. Plafonner à 5 pts les victoires en matchs amicaux a été un léger progrès mais c'est à peine mieux qu'avant où il n'y avait pas de plafond.
Il semblerait que l'obstacle à la réduction à 1 pt des victoires en matchs amicaux serait ensuite la difficulté pour les petits clubs à atteindre les niveaux qui commandent la construction des infrastructures.
Pour résoudre cela, il y a au moins deux solutions,
- une déjà proposée plus haut à savoir décorréler les points de victoires pour l'acquisition des niveaux et les points pour l'indice VF et le classement VF
- sinon une autre solution, ce serait que les adversaires des matchs amicaux soient déterminés par hasard en fonction de l'horaire comme les matchs IE et pas en fonction du choix opportuniste d'un adversaire facile (tout en maintenant le plafonnement à 5 pts).
Et puis surtout pour ne pas désavantager les petits clubs je refais ici une proposition que j'ai déjà faite à savoir la prise en compte des matchs nuls. Un petit club niveau 2 arrache un nul contre un gros club niveau 9 actuellement ça lui rapporte 0 pt, ce serait logique qu'il y ait un partage des points.
En cas de match nul, le niveau 2 obtiendrait : 9 / 2 = 4,5 pts
et le niveau 9 obtiendrait : 2 / 2 = 1 pt
Ramener tous les matchs amicaux à 1 pt (ou ne pas les comptabiliser du tout) serait cohérent pour déterminer un classement VF représentatif. Plafonner à 5 pts les victoires en matchs amicaux a été un léger progrès mais c'est à peine mieux qu'avant où il n'y avait pas de plafond.
Il semblerait que l'obstacle à la réduction à 1 pt des victoires en matchs amicaux serait ensuite la difficulté pour les petits clubs à atteindre les niveaux qui commandent la construction des infrastructures.
Pour résoudre cela, il y a au moins deux solutions,
- une déjà proposée plus haut à savoir décorréler les points de victoires pour l'acquisition des niveaux et les points pour l'indice VF et le classement VF
- sinon une autre solution, ce serait que les adversaires des matchs amicaux soient déterminés par hasard en fonction de l'horaire comme les matchs IE et pas en fonction du choix opportuniste d'un adversaire facile (tout en maintenant le plafonnement à 5 pts).
Et puis surtout pour ne pas désavantager les petits clubs je refais ici une proposition que j'ai déjà faite à savoir la prise en compte des matchs nuls. Un petit club niveau 2 arrache un nul contre un gros club niveau 9 actuellement ça lui rapporte 0 pt, ce serait logique qu'il y ait un partage des points.
En cas de match nul, le niveau 2 obtiendrait : 9 / 2 = 4,5 pts
et le niveau 9 obtiendrait : 2 / 2 = 1 pt
Donald
30/05/2020Ta proposition qui est fort bien dans le fond Nicu m’a amené penser à une proposition transversale.
Celle-ci se résume à se rapprocher au plus de l’IRL en attribuant comme barème les points suivants :
- 3 points pour une victoire,
- 1 point pour un match nul,
- 0 point pour une défaite.
Et ceci pour tous les matchs officiels tel que Championnats, Coupes, IE… et ne pas comptabiliser les amicaux qui je pense servent à entrainer et former les jeunes de l’équipe dans la plupart du temps.
Le fait d’utiliser les amicaux pour faire du point, en petit nombre contre un inactif devenu de faible indice VVFA ou en grand nombre contre un actif avec un bon indice VVFA fausse grandement le classement VF qui n’est plus représentatif des compétitions.
Ne pas comptabiliser les amicaux rendrait plus crédible le classement ; et qu’étant donné que dans l’IRL les amicaux ne rapportent aucun point, pourquoi ne pas en faire de même ?
Ceci dit l’indice VVFA, avec le « Top pourcentage » est un très bon indicateur pour connaitre le positionnement au classement d’une équipe et son utilité est appréciable.
NB : Topic modifié suite à confusion sur l'attribution des points en championnat. Avec mes excuses à la communauté
Celle-ci se résume à se rapprocher au plus de l’IRL en attribuant comme barème les points suivants :
- 3 points pour une victoire,
- 1 point pour un match nul,
- 0 point pour une défaite.
Et ceci pour tous les matchs officiels tel que Championnats, Coupes, IE… et ne pas comptabiliser les amicaux qui je pense servent à entrainer et former les jeunes de l’équipe dans la plupart du temps.
Le fait d’utiliser les amicaux pour faire du point, en petit nombre contre un inactif devenu de faible indice VVFA ou en grand nombre contre un actif avec un bon indice VVFA fausse grandement le classement VF qui n’est plus représentatif des compétitions.
Ne pas comptabiliser les amicaux rendrait plus crédible le classement ; et qu’étant donné que dans l’IRL les amicaux ne rapportent aucun point, pourquoi ne pas en faire de même ?
Ceci dit l’indice VVFA, avec le « Top pourcentage » est un très bon indicateur pour connaitre le positionnement au classement d’une équipe et son utilité est appréciable.
NB : Topic modifié suite à confusion sur l'attribution des points en championnat. Avec mes excuses à la communauté
Nicularo
03/06/2020Ouep,
Je pense qu'il suffit juste de ne pas comptabiliser les points des matchs amicaux dans le classement VF mais de continuer de les compter dans le nombre de points global d'un club.
Aymeric... ?
Je pense qu'il suffit juste de ne pas comptabiliser les points des matchs amicaux dans le classement VF mais de continuer de les compter dans le nombre de points global d'un club.
Aymeric... ?
Donald
03/06/2020Oui totalement pour l'arrêt de la comptabilisation des amicaux qui fausse grandement le classement
NB : Topic modifié suite à confusion sur l'attribution des points en championnat. Avec mes excuses à la communauté
NB : Topic modifié suite à confusion sur l'attribution des points en championnat. Avec mes excuses à la communauté
Socrate
03/06/2020Je n’ai pas compris cette partie ...Donald : et pour les championnats te retrouver à la première place du championnat tout en ayant un mauvais classement avec uniquement un match gagné contre une équipe possédant un gros indice VVFA. Du jamais vu dans l'IRL. Retournons au classique 3 1 0 pour les points attribués
Tu dis quand championnat une victoire te rapporte pas 3pts au classement de ton championnat mais l équivalent du nombre de point qu’il a en indice VFFA.
C est ça ??
Donald
03/06/2020Oui Socrate d'après ce que j'ai pu constater. Vérifies sur tes matchs et dis moi, stp
Socrate
03/06/2020Bah j ai 30 pointsDonald : Oui Socrate d'après ce que j'ai pu constater. Vérifies sur tes matchs et dis moi, stp
En ayant fait 9V 3N 0D