Nicularo

11/04/2020
Bonsoir,
Je trouve illogique que le classement VF se joue chaque saison entre les clubs qui ont le plus de contacts leur offrant 5 points sur un plateau.
En effet, il serait beaucoup plus cohérent que ce classement récompense celui qui a brillé dans les compétitions individuelles plutôt que celui qui arrive à gagner 5-0 contre des équipes en formation disposant d'un indice VFFA élevé.

Je propose donc ceci, et j'espère faire l'unanimité :
- Une victoire en amical donne 1 point au classement, quel que soit le niveau et l'indice VFFA de l'adversaire
- Un parcours jusqu'en 1/16e de finale de Ligue des champions donne 6 points
- Un parcours jusqu'en 1/8e de finale de Ligue des champions donne 9 points
- Un parcours jusqu'en 1/4 de finale de Ligue des champions donne 12 points
- Un parcours jusqu'en 1/2 finale de Ligue des champions donne 15 points
- Le finaliste malheureux prend 20 points
- Le vainqueur de la compétition prend 25 points.
- Le vainqueur d'une D1 d'un championnat remporte 5 points
- Au niveau du VFFA Challenge, je propose de récompenser les 8 derniers en course, avec 3 points pour les 1/4 de finalistes, 6 points pour les demi-finalistes, 9 points pour le finaliste perdant et 12 points pour le vainqueur de la compétition.

Bien entendu les points attribués ne font référence à rien du tout, ce n'est qu'une proposition qui pourra être revu à la hausse ou à la baisse en fonction de l'avis de la communauté.

Les leaders du classement VF de la saison actuelle ont remporté chacun 11 amicaux, soit potentiellement 55 points, ce qui équivaut à environ 20 à 25% du total des points engrangés pour s'adjuger le titre. Je trouve cette part trop importante en comparaison du reste.

Je pense que faire de très bons parcours dans les différentes compétitions dans lesquelles les clubs sont inscrits, plutôt que de jouer des amicaux, est quelque chose qui rendrait plus crédible le classement du meilleur club de la saison.
Il faut mériter ce titre, et non pas avoir un carnet d'adresse permettant de bien figurer sans avoir besoin de réaliser une grosse saison en parallèle.

Voilà, je vous laisse réagir, si besoin réajuster le barème de points définit.
Ou alors si vous trouvez le système actuel juste et cohérent, défendez votre paroisse, le dialogue est ouvert ;)

Marcus Aurelius

11/04/2020
C'est vrai que c'est plutôt comique les types qui se la racontent avec le classement VF ; et lorsque tu te rends sur leur calendrier ils ont gagné 5 points en fessant 3 fois un pote qui joue avec des plots, puis 3 fois un autre pote qui joue avec des coupeurs de citron.

1 point par amical ce serait parfait.

Pour le reste, pourquoi pas.

Magikcats

11/04/2020
Une partie de tes propositions je trouve ça bien mais pas toutes.
Je trouve tu fais tout pour la LDC, qu'alors certains pour aller jusqu'à là n'ont peu de victoires réellement en LDC. J'avais fais un topic il y a quelques temps auquel j'ai eu des critiques concernant des multiplications de gains selon la compétition.
Je ne trouve pas top.

C'est mieux faire les points comme ça :
- Victoire en championnat : Points VFFA x2
- Victoire en IE : Points VFFA x2
- Victoire en coupe majeur OFFICIEL (LDC/VFFA) : Points VFFA x3
- Victoire en Coupe de la ligue et coupe non officiel : Point VFFA x1
- Victoire amicaux : Point VFFA x 0,5 (arrondit au supérieur en cas de nombre décimal. Exemple class 7 vffa le mec aura 4 point s'il le gagne en amical).

Après tu veux faire un bonus mieux qu'il y ait des bonus comme ça (mais adapté, car vainqueur d'un championnat selon la division doit être différente) :
- Vainqueur D1 : + 10 pts / 2nd D1 : + 5 pts / 3e D1 : + 2 pts
- Vainqueur D2 : + 3 pts / Vainqueur D3 et + : + 2 pts.
- Vainqueur LDC : + 20 pts / Finaliste LDC : + 10 pts / 1/2 finaliste LDC : + 5 pts / 1/4 finaliste LDC : + 3 pts
- Vainqueur VFFA : + 15 pts / Finaliste VVFA : + 8 pts / 1/2 finaliste VFFA : + 4 pts / 1/4 finaliste VFFA : + 2 pts
- Vainqueur CDL : + 10 pts / Finaliste CDL : + 5 pts.
- Aucun bonus vainqueur et finaliste coupe Non officiel, idem en cas de + de X pts en IE sachant plusieurs DV différentes.

t'en penses quoi?

Magikcats

11/04/2020
j'avais fait également deux projets amélioration d'où donc un parle pts pour classement VF et l'autre de limiter à 2 amicaux par saison face à un même adversaire :
https://www.virtuafoot.com/#forum?topic=150117
https://www.virtuafoot.com/#forum?topic=149740

4 et 3 likes seulement malgré que ces idées je pense est partagé par beaucoup de monde.
Après sur le sujet que j'ai mis qui parle du class VF il parlait de plusieurs choses c'est sur :)

estac

11/04/2020
Je suis d'accords avec ton sujet même si je fais parti du top 3 du classement.
Mes amicaux sont inintéressants au possible et très long à trouver..
Ce classement a besoin d'une nouvelle modification.
On pourrait doubler les points des matchs officiels.
J'aime bien ton idée de bonus en fonction du parcours en LDC.

myforsans

11/04/2020
C'est clair que les matchs amicaux sont sur valorisés. Par ailleurs, un club qui a une très forte équipe et des jeunes qu'il fait jouer ne peut pas bien figurer.

Par contre je trouve que les indices des adversaires sont utiles à prendre en compte pour valoriser les performances.

Je préconiserai ;
Amical : 1 pt pour le vainqueur 0,5 chacun si nul quel que soit le niveau de l'adversaire.
Pour les matchs officiels ils rapporteraient l'indice de l'adversaire en cas de victoire ou la moitié en cas de nul avec le coefficient :
1 en coupe de la Ligue
2 en championnat ou IE
3 en Ligue des Champions ou Coupe VFFA
Exemple :
Equipe A indice 8 affronte Équipe B indice 5 en championnat
A gagne ça lui rapporte 5 x 2 = 10 pts
B gagne ça lui rapporte 8 x 2 = 16 pts
Match nul : 5 pts pour A et 8 pts pour B

estac

11/04/2020
Magikcats : Une partie de tes propositions je trouve ça bien mais pas toutes.
Je trouve tu fais tout pour la LDC, qu'alors certains pour aller jusqu'à là n'ont peu de victoires réellement en LDC. J'avais fais un topic il y a quelques temps auquel j'ai eu des critiques concernant des multiplications de gains selon la compétition.
Je ne trouve pas top.

C'est mieux faire les points comme ça :
- Victoire en championnat : Points VFFA x2
- Victoire en IE : Points VFFA x2
- Victoire en coupe majeur OFFICIEL (LDC/VFFA) : Points VFFA x3
- Victoire en Coupe de la ligue et coupe non officiel : Point VFFA x1
- Victoire amicaux : Point VFFA x 0,5 (arrondit au supérieur en cas de nombre décimal. Exemple class 7 vffa le mec aura 4 point s'il le gagne en amical).

Après tu veux faire un bonus mieux qu'il y ait des bonus comme ça (mais adapté, car vainqueur d'un championnat selon la division doit être différente) :
- Vainqueur D1 : + 10 pts / 2nd D1 : + 5 pts / 3e D1 : + 2 pts
- Vainqueur D2 : + 3 pts / Vainqueur D3 et + : + 2 pts.
- Vainqueur LDC : + 20 pts / Finaliste LDC : + 10 pts / 1/2 finaliste LDC : + 5 pts / 1/4 finaliste LDC : + 3 pts
- Vainqueur VFFA : + 15 pts / Finaliste VVFA : + 8 pts / 1/2 finaliste VFFA : + 4 pts / 1/4 finaliste VFFA : + 2 pts
- Vainqueur CDL : + 10 pts / Finaliste CDL : + 5 pts.
- Aucun bonus vainqueur et finaliste coupe Non officiel, idem en cas de + de X pts en IE sachant plusieurs DV différentes.

t'en penses quoi?
Tu ne peux pas mettre au même niveau la LDC et la VFFA.
Pour les amicaux, diviser par 2 ça ne changera pas le problèment actuel. On pourra toujours trouver des amicaux faciles qui rapporteront un max de point

Marcus Aurelius

11/04/2020
Les amicaux relégués à 1 point c'est le minimum. C'est la plus grosse incohérence de ce système.

Magikcats

12/04/2020
estac :
Magikcats : Une partie de tes propositions je trouve ça bien mais pas toutes.
Je trouve tu fais tout pour la LDC, qu'alors certains pour aller jusqu'à là n'ont peu de victoires réellement en LDC. J'avais fais un topic il y a quelques temps auquel j'ai eu des critiques concernant des multiplications de gains selon la compétition.
Je ne trouve pas top.

C'est mieux faire les points comme ça :
- Victoire en championnat : Points VFFA x2
- Victoire en IE : Points VFFA x2
- Victoire en coupe majeur OFFICIEL (LDC/VFFA) : Points VFFA x3
- Victoire en Coupe de la ligue et coupe non officiel : Point VFFA x1
- Victoire amicaux : Point VFFA x 0,5 (arrondit au supérieur en cas de nombre décimal. Exemple class 7 vffa le mec aura 4 point s'il le gagne en amical).

Après tu veux faire un bonus mieux qu'il y ait des bonus comme ça (mais adapté, car vainqueur d'un championnat selon la division doit être différente) :
- Vainqueur D1 : + 10 pts / 2nd D1 : + 5 pts / 3e D1 : + 2 pts
- Vainqueur D2 : + 3 pts / Vainqueur D3 et + : + 2 pts.
- Vainqueur LDC : + 20 pts / Finaliste LDC : + 10 pts / 1/2 finaliste LDC : + 5 pts / 1/4 finaliste LDC : + 3 pts
- Vainqueur VFFA : + 15 pts / Finaliste VVFA : + 8 pts / 1/2 finaliste VFFA : + 4 pts / 1/4 finaliste VFFA : + 2 pts
- Vainqueur CDL : + 10 pts / Finaliste CDL : + 5 pts.
- Aucun bonus vainqueur et finaliste coupe Non officiel, idem en cas de + de X pts en IE sachant plusieurs DV différentes.

t'en penses quoi?
Tu ne peux pas mettre au même niveau la LDC et la VFFA.
Pour les amicaux, diviser par 2 ça ne changera pas le problèment actuel. On pourra toujours trouver des amicaux faciles qui rapporteront un max de point
Bah c'est pas le même niveau j'ai juste fais en sorte de mettre en sorte que la VFFA plus favo que la CDL et la Champions league plus favo que la VFFA.
Après honnêtement quand tu vois le niveau des quarts de finaliste de la VFFA juste c'est aussi bien qu'un 1/8eme de la champions league .. , car S.B.F.C, moi, galy, lorenzo, asylum (etc) on a le niveau d'un 1/8eme finaliste de la champions league .. et non le même niveau que plusieurs qui étaient en 1/32eme (après cette saison bcp sont en VFFA League et le niveau était haut y'a rien à dire).

Après oui moi je suis pas contre pour un point par amical sa me permettrait de faire des IE entre deux matchs de championnat s'il le fait sans même que je sacrifie le championnat sachant qu'en IE on gagne rien si on veut gagné le class VF en vrai.

Mais je trouve qu'il faut surtout pas donner tout pour la champions league et favo aussi le championnat et la coupe VFFA, même si la champions league c'est plus élevé

Galywat

12/04/2020
Non je n'ai pas le niveau d'un 1/8e finaliste de LDC. Il me paraît plus logique de plus récompenser les bons parcours en ldc qu'en vffa.

D'accord avec les propositions évoquées par Nicularo. Toutefois je donnerais 3 pts pour les amicaux au maximum, pour ne pas freiner plus le développement des jeunes clubs. D'autant plus que les niveaux sont essentiels pour les infrastructures maintenant.

Après tout on ne joue pas tous le classement il faut penser à tout le monde, et passer les amicaux à un point c'est ne penser qu'à une minorité.

Magikcats

12/04/2020
Galywat : Non je n'ai pas le niveau d'un 1/8e finaliste de LDC. Il me paraît plus logique de plus récompenser les bons parcours en ldc qu'en vffa.

D'accord avec les propositions évoquées par Nicularo. Toutefois je donnerais 3 pts pour les amicaux au maximum, pour ne pas freiner plus le développement des jeunes clubs. D'autant plus que les niveaux sont essentiels pour les infrastructures maintenant.

Après tout on ne joue pas tous le classement il faut penser à tout le monde, et passer les amicaux à un point c'est ne penser qu'à une minorité.
Le soucis c'est qu'aujourd'hui si tu gagnes un IE et un Amicaux, tu gagnes autant de points c'est ça le soucis.. Et il faut récompenser lorsqu'on gagne un IE vs un NG 80, ou bien un match de championnat (et coupe officiel). Comme le niveau classement VFFA au début de la saison a été réduit, donc moins de class VFFA 5,6,7,8,9,10 sur VF, tu as plus de chance d'avoir un IE vs un mec qui a un class VFFA 4,5,6 qu'un class 10.
Suffit voir mon dernier IE Iveco je gagne 5 pts il avait une NG supérieur à 85, qu'alors en amical tu obtiens autant de points contre un mec qui met sa B avec 40 NG.

C'est pour ça que je suis pour une multiplication des points, mais c'est vrai que pour un niveau 1 ou 2 sur VF c'est complexe de gagner qu'un point par amicaux gagné, mais si tu réfléchis bien, tu vois rarement des petits niveaux choisir des amicaux avec + de 2 au classement VFFA. Et avant c'était le cas si tu te rappelais qu'on gagnant qu'un point lorsqu'on gagnait un amical.

EckozZ

12/04/2020
Arrêter de pleurer encore pfff ?
Penser un peu au débutant Ils vont trimer avec 1 pts victoire pour un amical ! Il auront un cdf inchallah au bout d un an peut être
Aymeric a déjà brider les amicaux à 5pts Max
C est toujours pas assez pour vous les niv10 !?

Nicularo

12/04/2020
@ Galywat et Eckozz

Effectivement, on m'a dit en MP que les amicaux à 1 point freineraient la progression des jeunes clubs, ce qui est juste.
J'ai écrit ce message en regardant uniquement le classement et sans penser aux plus petits.

Je pense que descendre le nombre de point maximum de 5 à 3 est un bon compromis. ça rapporterait moins de points au classement et donc aurait un impact moins important, ce qui donnerait plus de crédit a ce classement, et en même temps, les plus petits ne seraient pas pénalisés puisqu'il me semble que les clubs de niveau 1 ne sont pas en mesure de battre des équipes ayant un indice VFFA supérieur à 3.

Une victoire finale en LDC, qui pourrait rapporter 25 points, correspondrait en terme de points à 8 victoires en amical + 1 point si cette limite de 3 points est mise en place. ça donnerait un bel avantage au club vainqueur et ce serait amplement mérité

EckozZ

12/04/2020
Nicularo 3 ou 5 pts ne changera rien au classement il est toujours pareil même avant que Aymeric ne bride les amicaux à 5pts .

Et pourquoi ajouter une prime de points au vainqueur de la ldC quel logique !?
Il est déjà récompensé par sa prime et sur son palmarès .

EckozZ

12/04/2020
Marcus Aurelius : C'est vrai que c'est plutôt comique les types qui se la racontent avec le classement VF ; et lorsque tu te rends sur leur calendrier ils ont gagné 5 points en fessant 3 fois un pote qui joue avec des plots, puis 3 fois un autre pote qui joue avec des coupeurs de citron.

1 point par amical ce serait parfait.

Pour le reste, pourquoi pas.
Ah bon qui se la raconte ?
???

Nicularo

12/04/2020
EckozZ : Nicularo 3 ou 5 pts ne changera rien au classement il est toujours pareil même avant que Aymeric ne bride les amicaux à 5pts .

Et pourquoi ajouter une prime de points au vainqueur de la ldC quel logique !?
Il est déjà récompensé par sa prime et sur son palmarès .
Bah 3 points ou 5 points ça change beaucoup justement, les points qui manqueront devront être trouvés sur les compétitions qui sont plus intéressantes.
ça ne fait que renforcer la compétitivité autour de la LDC, je trouve même que c'est bizarre qu'aucun point ne soit attribué pour les performances réalisées aujourd'hui...
Et justement, les points ne vont pas uniquement au vainqueur, mais a tous ceux qui parviennent jusqu'en 1/16e de finale minimum.
Je trouve que c'est plus sympa de se battre sur cette compétition plutôt que de jouer des amicaux dans le cadre du classement VF

Magikcats

12/04/2020
Nicularo :
EckozZ : Nicularo 3 ou 5 pts ne changera rien au classement il est toujours pareil même avant que Aymeric ne bride les amicaux à 5pts .

Et pourquoi ajouter une prime de points au vainqueur de la ldC quel logique !?
Il est déjà récompensé par sa prime et sur son palmarès .
Bah 3 points ou 5 points ça change beaucoup justement, les points qui manqueront devront être trouvés sur les compétitions qui sont plus intéressantes.
ça ne fait que renforcer la compétitivité autour de la LDC, je trouve même que c'est bizarre qu'aucun point ne soit attribué pour les performances réalisées aujourd'hui...
Et justement, les points ne vont pas uniquement au vainqueur, mais a tous ceux qui parviennent jusqu'en 1/16e de finale minimum.
Je trouve que c'est plus sympa de se battre sur cette compétition plutôt que de jouer des amicaux dans le cadre du classement VF
Le mieux restera un x2 pour les points en IE et d'autres compétitions comme je l'ai dis au dessus non?
De toute façon toutes les compétitions ''officiel'' doivent être plus mise en valeur pour moi. J'ai dis l'exemple des IE et tu le vois, déjà que beaucoup râlent qu'on peut pas faire 10 IE durant la saison, ça va inciter encore plus les clubs à en faire si on multiplie les pts Claff vffa par 2 si on gagne un ie.

EckozZ

12/04/2020
Oui donc on va doubler les points coupe IE champ et diminuer à 3 ou 1 point les amicaux ??

Bref bonne soirée

OMstar83

12/04/2020
Je ne pense pas qu'il soit utile de modifier quoique ce soit dans le sens où ce classement n'est pas d'un grand intérêt. A part une satisfaction personnelle pour ceux qui aiment le jouer. Mieux vaut se concentrer sur le fait de faire un bon parcours IE, un bon championnat ou whatever.

OMstar83

12/04/2020
J'ajoute que, peu importe les modifs' apportées, cela montrerait ainsi qu'on a "performé" partout. Du coup, si on gagne sa D1, ses IE, la "LDC", etc, il est bien plus satisfaisant de lire qu'on a gagné ces compétitions plutôt que "premier au classement des clubs" puisque celui-ci découle de nos bonnes performances dans les compétitions.

Après, j'entends bien que ce classement puisse avoir un intérêt important pour plein de monde. On a pas tous la même vision du jeu et de ces divers modules, fort heureusement.

Dierry

12/04/2020
L’indice VFFA s’est inspiré de l’indice UEFA hors l’indice UEFA ne prend en compte que les performances européennes pour déterminer des têtes de série lors d’un tirage au sort. Au contraire de l’indice VFFA qui détermine lui, un classement des clubs.
Pour s’y rapprocher au plus, il faudrait tout simplement mettre une valeur de 0 pour tous les matchs amicaux et ne se fier qu’aux matchs de championnat, coupe de la ligue, Challenge VFFA et Ligue des Champions VFFA.
(Pour ma part, petit bémol sur le calcul de l’indice sur seulement 3 saisons. C’était mieux avant sur 5 saisons?)

Dierry

12/04/2020
@Marcus Aurelius
"Ils ont gagné 5 points en fessant 3 fois un pote qui joue avec des plots, puis 3 fois un autre pote qui joue avec des coupeurs de citron.

1 point par amical ce serait parfait."

5 points ou 1 point tu ne fais que déplacer le problème que tu as souligné. Dans ton cas de donner 1 point par amical tu peux gagner 3 points en 3 matchs facilement contre le copain que tu lui rendras en faisant 3 autres matchs. Ce seront 6 points distribués gratuitement.

myforsans

12/04/2020
Pour moi le meilleur moyen de récompenser les petits clubs ça serait déjà de prendre en compte les matchs nuls selon le système que j'ai exposé plus haut
Equipe A indice 8 fait match nul avec équipe B indice 2, l'équipe B obtient 8/2 = 4 pts. alors qu'actuellement c'est 0 alors que son nul était une bonne perf.

Dierry

12/04/2020
myforsans : Pour moi le meilleur moyen de récompenser les petits clubs ça serait déjà de prendre en compte les matchs nuls selon le système que j'ai exposé plus haut
Equipe A indice 8 fait match nul avec équipe B indice 2, l'équipe B obtient 8/2 = 4 pts. alors qu'actuellement c'est 0 alors que son nul était une bonne perf.
Ça risque de faire des points avec des millièmes comme un match équipé A indice 8 contre équipe B indice 3 on obtient 8/3 = 2,666
Mais si techniquement c’est réalisable, pourquoi pas. Il y aurait moins d’égalité de point au classement.

Axvelav

12/04/2020
Je pense que l'on ne devrais pas distinguer les coupes car ça signifie que si tu n'est pas sélectionné en LDC tu as quasi aucune chance d'être premier ou alors il faut que l'écart soit pas aussi énorme.
Genre 1 point par victoire en amical, 3 points en victoire de coupe non officiel et championnat et 4 point par victoire en coupe officiel.

Marcus Aurelius

12/04/2020
Dedej : @Marcus Aurelius
"Ils ont gagné 5 points en fessant 3 fois un pote qui joue avec des plots, puis 3 fois un autre pote qui joue avec des coupeurs de citron.

1 point par amical ce serait parfait."

5 points ou 1 point tu ne fais que déplacer le problème que tu as souligné. Dans ton cas de donner 1 point par amical tu peux gagner 3 points en 3 matchs facilement contre le copain que tu lui rendras en faisant 3 autres matchs. Ce seront 6 points distribués gratuitement.
Lol ; elle est pas mal celle-là !
Au contraire, avec 1 point par amical, tu n’as plus de différence entre celui qui fesse ses potes et celui qui joue des amicaux normaux.

laumetz

12/04/2020
Axvelav : Je pense que l'on ne devrais pas distinguer les coupes car ça signifie que si tu n'est pas sélectionné en LDC tu as quasi aucune chance d'être premier ou alors il faut que l'écart soit pas aussi énorme.
Genre 1 point par victoire en amical, 3 points en victoire de coupe non officiel et championnat et 4 point par victoire en coupe officiel.
Et bien oui quoi de plus logique que si tu n'es pas en LDC tu auras beaucoup de mal d'être le club n°1
Je vois pas ce qui te choque.
Je pense pas que Amiens, Dijon ou Brest puisse prétendre en début de saison que leur objectif soit d'être classé club n°1 européen.

friquentv2

12/04/2020
Pour valoriser les parcours en LDC et VFFA. C'est très pénible de faire de longs parcours, parfois tu fais des nuls, tu te bats, tu t'accroches, et ça ne te rapporte rien au classement VF : c'est dommage.

Là où je me pose des questions par contre, c'est pour les petits niveaux : comment vont ils gagner des points ?

myforsans

12/04/2020
friquentv2 : Pour valoriser les parcours en LDC et VFFA. C'est très pénible de faire de longs parcours, parfois tu fais des nuls, tu te bats, tu t'accroches, et ça ne te rapporte rien au classement VF : c'est dommage.

Là où je me pose des questions par contre, c'est pour les petits niveaux : comment vont ils gagner des points ?
Exactement d'où ma proposition de valoriser les matchs nuls et d'introduire des coefficients selon l'importance de l'épreuve

Dierry

12/04/2020
Au contraire, avec 1 point par amical, tu n’as plus de différence entre celui qui fesse ses potes et celui qui joue des amicaux normaux.[/quote]

La différence tu l’as toujours entre celui qui a des points "arrangés" (peu importe le nombre) grâce aux copains et celui qui doit aller se les chercher.

Marcus Aurelius

12/04/2020
Dedej : Au contraire, avec 1 point par amical, tu n’as plus de différence entre celui qui fesse ses potes et celui qui joue des amicaux normaux.
La différence tu l’as toujours entre celui qui a des points "arrangés" (peu importe le nombre) grâce aux copains et celui qui doit aller se les chercher.[/quote]

Aller se les chercher ? En amical ? T’es sérieux là ?
Les niveaux 1 sont si forts que ça ? ?

Non non, plus de différence justement.

estac

12/04/2020
Dedej : Au contraire, avec 1 point par amical, tu n’as plus de différence entre celui qui fesse ses potes et celui qui joue des amicaux normaux.
La différence tu l’as toujours entre celui qui a des points "arrangés" (peu importe le nombre) grâce aux copains et celui qui doit aller se les chercher.[/quote]

Pour gagner un point en amical, tu as une liste de plus 37 pages dans le module de programmation. Je pense qu'il doit avoir au moins 30 pages composées de club jouant avec des libres... Si tu ne trouves pas ton match facile..

Marcus Aurelius

12/04/2020
Pour les petits niveaux et leur évolution on peut toujours appliquer le 1 point par amical à partir du niveau 5 ou 6.

El_Sombrero

12/04/2020
Marcus Aurelius : Pour les petits niveaux et leur évolution on peut toujours appliquer le 1 point par amical à partir du niveau 5 ou 6.
En effet, il faut que ça reste un peu près cohérent pour les petits niveaux, ou ca peut vite être galère de prendre 150 points en jouant des indices 1 ou 2.

Dierry

12/04/2020
OK donc si je vous écoute, c'est la fin du débat au post multiple, de l'équipe connectée qui n'arrive pas à marquer contre une équipe hors ligne depuis X temps et avec un écart de Xg énorme entre les 2.
Ce n'est pas de la faute du mdm, mais bien du manager. :D
Pour revenir au débat initial, j’espère qu'une solution sera trouvé pour éviter que des clubs avec le plus de contacts soient avantagés en ayant des points trop facilement.

junior

12/04/2020
friquentv2 : Pour valoriser les parcours en LDC et VFFA. C'est très pénible de faire de longs parcours, parfois tu fais des nuls, tu te bats, tu t'accroches, et ça ne te rapporte rien au classement VF : c'est dommage.

Là où je me pose des questions par contre, c'est pour les petits niveaux : comment vont ils gagner des points ?
suffirais juste de leur baisser le nombres de point qu'il leur faut pour leur objectif au prorata

Marcus Aurelius

12/04/2020
Dedej : OK donc si je vous écoute, c'est la fin du débat au post multiple, de l'équipe connectée qui n'arrive pas à marquer contre une équipe hors ligne depuis X temps et avec un écart de Xg énorme entre les 2.
Ce n'est pas de la faute du mdm, mais bien du manager. :D
............................
Aucun rapport.
Dedej : ..............................
Pour revenir au débat initial, j’espère qu'une solution sera trouvé pour éviter que des clubs avec le plus de contacts soient avantagés en ayant des points trop facilement.
Euuuuuhh............tu as lu l'histoire du "1 point par amical" ? :)

myforsans

12/04/2020
On pourrait aussi imaginer que comme il y a grosso modo 20-25 matchs amicaux par saison, le total des points maximum que les matchs amicaux rapporteraient sur une saison soit plafonné par exemple à 60 points et puis basta.

Une fois tes 60 points acquis les matchs amicaux te rapportent 0 pt pour les classements, ils sont là pour donner du temps de jeu à ses joueurs et accessoirement se faire de la billetterie et des droits TV.

Comme ça les petits clubs ne sont pas lésés et les gros clubs qui jouent des classements se différencieront avec leurs résultats dans les matchs officiels.

lecastor

12/04/2020
Les amicaux à 1 point, je trouve ça juste.

Après si ça pose problème pour les petits niveaux, on peut soit doubler le nombre de points pour les compet officielles (champ, LdC, CdL, IE). Soit on peut mettre 3 points maxi pour les amicaux. En sachant qu'un petit club gagne rarement plus de 3 points dans les matchs amicaux sauf arrangements.

Récompenser les matchs nuls par la moitié des points ne serait peut être pas bon pour le spectacle. Dans le sens où les équipes peuvent tout tenter pour l'emporter. Cela ne serait pas forcément le cas.

El_Sombrero

12/04/2020
Ou pour simplifier la chose (et ça a déjà été proposé plus haut), tu modifies le système de classement de la saison.
Exit les amicaux, ne compte que le championnat, les coupes officielles (avec un coefficient majoré pour la LDC et la VFFA) et les inter ententes.

Bonma

12/04/2020
1000 fois POUR modifier le schéma actuel, qui comme vous l'avez dit, permet de faire des amicaux "faciles" pour gagner 5 pts. Je l'ai découvert qu'à la mi-saison, pendant que d'autres le faisaient depuis de nombreuses saisons.

Je ne pense pas que modifier le format des attributions soit obligatoire, mais simplement changer le MODE DE CALCUL de l'indice VF.

CET INDICE devrait refléter le niveau de l'équipe non ? Alors si un club indice 10 se met à former, pendant encore quelques saisons il aura un indice 10, puis 9, puis 8... et même à la fin de sa formation, il devra cravacher pour revenir à des indices cohérents. Bref, le calcul devrait quasiment se faire en DIRECT, ou saison par saison en fonction du niveau de l'équipe (ses stats, sa NG, .......).


Ce sujet regorge d'idées intéressantes mais je vois beaucoup parler de la LDC, de la VFFA, des div 1/2, des vainqueurs de si et de ça... mais n'oubliez pas les plus jeunes niveaux, eux ils doivent gagner des points (pour monter leurs infras par exemple), et j'ai l'impression qu'ils sont oubliés.


J'espère que Aymeric portera une attention particulière à ce sujet, car c'est à mon avis très important pour l'avenir de ce jeu.

Kevlor

12/04/2020
Pour les petits clubs qui ont besoin de point pour l'avancé du niveau de club et donc la progression des infra, j'avais proposé une solution. Partir sur le système actuel mais prendre en compte les amicaux seulement dans l'avancé du niveau de club et non dans les différents classements.

Nivek87

12/04/2020
Pour ma part la LDC est une compétition supplémentaire avec une participation offerte à un certain nombre de clubs uniquement.
L'indice doit permettre de faire des choix : si on décide de former on assume, si on décide de jouer des matchs, on assume aussi.

Je suis totalement contre. Cela va encore permettre aux mêmes clubs de se congratuler ...

Pour ma part, j'offrirai plutôt un classement par niveau ou par nation... (vu que les nations servent à rien pour l'instant.)

Un petit titre honorifique de "Classement des nations - Suisse" par exemple (ou Suède, Canada, USA....)
Cela donne un multi-championnat honorifique en appelant la variable des nations.

Pour conclure, vu le nombre de classements possibles, je pense que tout le monde peut trouver satisfaction.

Axvelav

12/04/2020
laumetz :
Axvelav : Je pense que l'on ne devrais pas distinguer les coupes car ça signifie que si tu n'est pas sélectionné en LDC tu as quasi aucune chance d'être premier ou alors il faut que l'écart soit pas aussi énorme.
Genre 1 point par victoire en amical, 3 points en victoire de coupe non officiel et championnat et 4 point par victoire en coupe officiel.
Et bien oui quoi de plus logique que si tu n'es pas en LDC tu auras beaucoup de mal d'être le club n°1
Je vois pas ce qui te choque.
Je pense pas que Amiens, Dijon ou Brest puisse prétendre en début de saison que leur objectif soit d'être classé club n°1 européen.
C'est pas que ça me choque je considère juste qu'on devrais pas mettre un écart aussi important.
comme je disais 4 point par victoire c'est mieux. Forcément, ceux qui auront eux la LDC auront plus de chance d'être en haut du classement que les autres mais ça sera moins inégale.
Ce que je voulais faire remarqué c'est que dans la proposition indiqué en gros un club qui gagne tout ses matchs dans la saison n'aurait quasiment aucune chance d'être dans le top du classement alors qu'il le mériterais.
Un avantage peut être mais faut pas qu'il soit excessif

Magikcats

12/04/2020
myforsans : On pourrait aussi imaginer que comme il y a grosso modo 20-25 matchs amicaux par saison, le total des points maximum que les matchs amicaux rapporteraient sur une saison soit plafonné par exemple à 60 points et puis basta.

Une fois tes 60 points acquis les matchs amicaux te rapportent 0 pt pour les classements, ils sont là pour donner du temps de jeu à ses joueurs et accessoirement se faire de la billetterie et des droits TV.

Comme ça les petits clubs ne sont pas lésés et les gros clubs qui jouent des classements se différencieront avec leurs résultats dans les matchs officiels.
Parmi les dernières idées que les gens ont dit, le tiens est le mieux.
Suffit de faire une limitation de points max par amical, cela permettrait à beaucoup de clubs qui font une saison moyenne (en se faisant éliminé T1 de la LDC Notamment) d'avoir plus envie d'aller plus loin en coupe et donc prendre plus de risques de gagner des pts VF.
Personnellement c'est top car cela permettrait également à beaucoup de clubs de pouvoir faire 10 IE plus facilement. Car honnêtement aujourd'hui gagner un IE ne nous fait pas gagner autant de points VF (voir autant) que de gagner un amical.

Après je ne comprend pas pourquoi vous parlez de niveau 1 qu'alors en général les petits niveaux font que des amicaux vs indice 1 ou 2 VFFA . Je vois mal des niveaux 1 faire 15 amicaux vs indice 3-4 vffa.

Nivek87

12/04/2020
Pour conclure en gros le classement des ententes va se jouer entre les 128 clubs de LDC... Bah non.

Magikcats

12/04/2020
Nivek87 : Pour conclure en gros le classement des ententes va se jouer entre les 128 clubs de LDC... Bah non.
C'est pour ça que j'ai dis au dessus que c'était mon seul truc contre. Faut surtout bénéficier les IE, Championnat, VFFA et non surtout que la LDC.
C'est le fond du sujet qui est bien, celle que les compétitions doivent être plus récompenser que les amicaux.

EckozZ

12/04/2020
Bonma : Ce sujet regorge d'idées intéressantes mais je vois beaucoup parler de la LDC, de la VFFA, des div 1/2, des vainqueurs de si et de ça... mais n'oubliez pas les plus jeunes niveaux, eux ils doivent gagner des points (pour monter leurs infras par exemple), et j'ai l'impression qu'ils sont oubliés.
On va retenir que ça ?

Et vous êtes jamais content et c est toujours les mêmes qui se plaignent alors qu’il sont tout en haut de la toile...

Vous avez déjà ouvert un sujet pour vous plaindre !
Aymeric a réduit les amicaux à 5pts et passer l indice vf de 5 à 3 saison pour qu’il soit plus cohérent pour vous
Mais apparement au bout de deux saison ca vous convient toujours pas !
Passer à 1 point ne changera rien ! Ah si emmerder les plus petits !
Celui qui trouve des amicaux facil et gagner 1 pts gagnera autant de point que celui qui trime pour les jouer à fond donc au final c est du kif kif !
Et pourquoi récompenser en point les vainqueurs de coupe ldc vffa c est n importe quoi ?
Là classement vf c est de la gestion

Tartempion

12/04/2020
Bonjour à tous,
Comme l'ont rappelé très justement Galy et Bonma, chaque club doit acquérir un certain nombre de points pour accéder à un niveau (1 à 10). Chacun de ces niveaux permet de lancer la construction d'infrastructures. À titre d'exemple, il faut être niveau 7, soit avoir accumulé 1000 points, pour avoir la capacité de construire un centre de formation niveau 10 (sous réserve d'avoir déjà un centre de formation niveau 9 et disposer de 48 millions de trésorerie au moins, bien entendu).

Cela étant dit, contrairement à ce que j'ai pu lire, je ne trouve pas qu'un match amical soit plus facile à gagner qu'un match officiel. Ce qui rend un match facile à gagner, c'est une très grosse différence de stats entre deux équipes. De nombreux clubs de niveaux inférieurs au niveau 7, ont des équipes B de NG comprises entre 25 et 40 (d'après mes observations).
Parmi les propositions de matchs que l'on peut trouver sur VF, la majorité émanent de clubs sans coach ayant des indices VFFA 1. Quelques propositions de matchs concernent des clubs sans coach ayant des indices VFFA 2. Ces derniers ont des NG qui varient entre 60 à 20 environ.
Par conséquent, disputer et gagner un match contre un indice 2 de NG 30 avec une équipe de NG 30-40 n'a rien de facile. Pour un club de "petit niveau", cela peut s'avérer même plus compliqué de gagner un amical avec son équipe B que de gagner en officiel avec son équipe A (cf. ma saison actuelle : en amical 80% de victoires, 20% de nuls, en IE : 90% de victoires, 10% de nuls).
Donc, selon moi, rien ne justifie qu'un match nul disputé en amical ne soit pas rétribué d'un point au moins, sauf si l'objectif est de freiner la progression des clubs de niveau inférieur à 7.
Je dis "un point au moins" et m'en explique.
Le postulat serait que tout club marque 3 points en cas de victoire, 1 point en cas de nul, et aucun point en cas de défaite. À ces points gagnés viendraient éventuellement s'ajouter un certain nombre de "points bonus" (de 1 à 3 par exemple). Ces "points bonus" seraient calculés en fonction de la performance réalisée (comme c'est le cas dans les compétitions de tennis, lorsqu'un joueur classé 30/1 bat un joueur classé 15/5). Ainsi, décrocher un nul face à une équipe ayant 100-150 points de stats de plus que sa propre équipe permettrait de gagner 2 "points bonus". Si l'écart n'est que de 50-100, 1 "point bonus".
Pour mettre en place un tel système, il faut donc déterminer la valeur de l'équipe qui évolue sur le terrain. L'indice VFFA ne reflète absolument pas cette valeur (d'où les abus observés).
Pour que cet indice permette de "classer" le niveau de l'équipe, il doit être calculé pour chaque équipe, à chaque match. Le calcul pourrait être simple. Il s'agirait de faire la somme des points de stats minute par minute et de diviser le total par 90. Ainsi, une équipe qui aurait affiché des stats moyennes supérieures à 900 serait indice VFFA 10 pour le match qu'elle vient de finir. Ceci est bien sûr un exemple d'un tableau de correspondance qu'Aymeric pourrait créer.
Avec ce système, tous les abus observés disparaîtraient, car l'indice VFFA d'un club qui n'alignerait que des joueurs en formation serait très faible, et les "petits matchs entre amis" n'auraient que peu d'intérêt, car ils ne rapporteraient que 3 points au gagnant (contre 5 actuellement).

En résumé :
> Victoire : 3 points
> Nul : 1 point
> Défaite : 0 point
En cas de victoire ou de nul, on ajoute un nombre de "points bonus" calculé sur la base d'un indice VFFA calculé à chaque fin de match. Ce nouvel indice VFFA permettra de mesurer la performance du résultat obtenu.
Salutations.
Tartempion

Magikcats

12/04/2020
Tartempion, ton 3 pts victoires 1 nul 0 défaite que sur amical ou partout ?
Si c'est que en amical ok, mais pas pareil pour toutes les compétitions.
Car là au contraire tout le monde vont esquiver les championnats et tout.
Le mieux est soit multiplier les points sur les compétitions officiel (IE, LDC, Champ, VFFA, CDL) ou soit baisser le nombre de points par amicaux.