Jo'
26/10/2020 Bonjour à tous !
À l'heure d'aujourd'hui, les matchs sur VF durent 1h30.. Il serait sympa je pense de condenser les actus actuelles à la minute et passer sur des matchs de 18 minutes ! Voici l'exemple :
0' à 59s ( 0' - 4,59' )
1' à 1,59' ( 5' - 9,59' )
2' à 2,59' ( 10' - 14,59' )
3' à 3,59' ( 15' - 19,59' )
4' à 4,59' ( 20' - 24,59' )
.... Etc
17 à 17,59' ( 85' - 89,59' )
18 à 18,59'( 90' - arrêt de jeu)
Les points positifs :
- Match beaucoup plus rythmé au niveau des tactiques
- Gain de temps lors du suivi d'un match, 18min au lieu d'1h30
- Allègement des serveurs (enfin je suppose car j'y connais rien en faite ?)
- Possibilité d'augmenter le nombre de créneaux horaires pour les matchs IEs
~ Matin : 8h / 8h30 / 9h
~ Midi : 12h / 12h30 / 13h
~ Après-midi : 16h / 16h30 / 17h
~ Soir : 20h / 20h30 / 21h
- Prise en compte de la dernière actu pour les arrêts de jeu !
- Ça motiverai je pense beaucoup plus de managers à suivre leurs matchs dans leur intégralité !
- Les managers auront moins le sentiment de " perte de temps " sur les matchs ennuyant !
Les points négatifs :
- Peut-être que certains diront que VF perdrait de son "âme", moi je ne trouve pas et je pense que ça apporterai une superbe dynamique au jeu !
~~~ Message édité / rajout ~~~
Autre chose très importante, ça mettrait tous les managers sur le même pied d'égalité, en effet, beaucoup ne connaissent pas encore les "vraies actu" et passent tout de même 1h30 à changer de consigne pour rien en pensant que c'est utile..
Alors oui, certains utilisent les actus inutiles pour déjouer l'adversaire au bon moment, ça peut s'avérer très efficace contre quelqu'un qui ne connaît pas le système, sinon ça n'a pas forcément d'intérêt pour moi ?
Pour l'image des analyses, on resterai sur le même aspect avec juste un petit changement dans l'encadrer orange ( Merci Matt pour la modif' ^^ ) :
Pour l'XG, il sera tout simplement multiplier par 5 sur chaque minute pour concorder avec l'XG actuel ?
Voilà, je pense n'avoir rien d'autre à ajouter.. Ah si ! Appuyer sur ce fichu pouce bleu en haut à droite ! ?
À l'heure d'aujourd'hui, les matchs sur VF durent 1h30.. Il serait sympa je pense de condenser les actus actuelles à la minute et passer sur des matchs de 18 minutes ! Voici l'exemple :
0' à 59s ( 0' - 4,59' )
1' à 1,59' ( 5' - 9,59' )
2' à 2,59' ( 10' - 14,59' )
3' à 3,59' ( 15' - 19,59' )
4' à 4,59' ( 20' - 24,59' )
.... Etc
17 à 17,59' ( 85' - 89,59' )
18 à 18,59'( 90' - arrêt de jeu)
Les points positifs :
- Match beaucoup plus rythmé au niveau des tactiques
- Gain de temps lors du suivi d'un match, 18min au lieu d'1h30
- Allègement des serveurs (enfin je suppose car j'y connais rien en faite ?)
- Possibilité d'augmenter le nombre de créneaux horaires pour les matchs IEs
~ Matin : 8h / 8h30 / 9h
~ Midi : 12h / 12h30 / 13h
~ Après-midi : 16h / 16h30 / 17h
~ Soir : 20h / 20h30 / 21h
- Prise en compte de la dernière actu pour les arrêts de jeu !
- Ça motiverai je pense beaucoup plus de managers à suivre leurs matchs dans leur intégralité !
- Les managers auront moins le sentiment de " perte de temps " sur les matchs ennuyant !
Les points négatifs :
- Peut-être que certains diront que VF perdrait de son "âme", moi je ne trouve pas et je pense que ça apporterai une superbe dynamique au jeu !
~~~ Message édité / rajout ~~~
Autre chose très importante, ça mettrait tous les managers sur le même pied d'égalité, en effet, beaucoup ne connaissent pas encore les "vraies actu" et passent tout de même 1h30 à changer de consigne pour rien en pensant que c'est utile..
Alors oui, certains utilisent les actus inutiles pour déjouer l'adversaire au bon moment, ça peut s'avérer très efficace contre quelqu'un qui ne connaît pas le système, sinon ça n'a pas forcément d'intérêt pour moi ?
Pour l'image des analyses, on resterai sur le même aspect avec juste un petit changement dans l'encadrer orange ( Merci Matt pour la modif' ^^ ) :
Pour l'XG, il sera tout simplement multiplier par 5 sur chaque minute pour concorder avec l'XG actuel ?
Voilà, je pense n'avoir rien d'autre à ajouter.. Ah si ! Appuyer sur ce fichu pouce bleu en haut à droite ! ?
michbou
26/10/2020Magik est essoufflé il à courru pour répondre ?Neco59 :On t'a connu plus bavard ! ^^Magikcats : Cela perdra l’âme de vf
NG'Phantomatik
26/10/2020Il y a aussi le temps de jeu des joueurs qui est moins précis.
Ou des calculs à refaire, et les choses qui vont avec.
Ou des calculs à refaire, et les choses qui vont avec.
Micky
26/10/2020Bonjour,
je suis tout à fait pour ce genre de proposition s'il est "prouvé" qu'être devant son écran pendant le match peut réellement avoir de l'influence sur le jeu, sur le match. Quand je suis derrière mon match, que je fais des changements tactiques pour contrer mon adversaire non connecté et que finalement ça n'a aucun impact, je me pose des questions.
Le plus simple serait de jouer un match en 15 minutes (on multiplie le temps par 6) avec une actualisation par minute... Cela fait 15 actualisation, donc la possibilité de changer une dizaine de fois de "modèle tactique" ce qui est amplement suffisant.
Je suis POUR.
je suis tout à fait pour ce genre de proposition s'il est "prouvé" qu'être devant son écran pendant le match peut réellement avoir de l'influence sur le jeu, sur le match. Quand je suis derrière mon match, que je fais des changements tactiques pour contrer mon adversaire non connecté et que finalement ça n'a aucun impact, je me pose des questions.
Le plus simple serait de jouer un match en 15 minutes (on multiplie le temps par 6) avec une actualisation par minute... Cela fait 15 actualisation, donc la possibilité de changer une dizaine de fois de "modèle tactique" ce qui est amplement suffisant.
Je suis POUR.
fredostars
26/10/2020contre également même si 1h30 ca fait long mais c'est le foot qui est comme cela, comme dans la vrai vie.
derboo2
26/10/2020Pour il est vrai que c’est assez compliqué de bloqué 1h30 et d’être sur le match à 100%
Luango
26/10/2020Je trouve aussi qu'1h30 c'est long... Mais 18 minutes ça me paraît court, je pense que 30 minutes ce serait pas mal et plus simple, suffit de diviser les calculs par 3 en termes d'xp etc...
Bonma
26/10/2020Sur le principe, j’apprécie plutôt pas mal. Par contre, comme le dit Micky, j’espère évidemment que chaque actu aura une importance significative, vraiment !
Cependant, le point sur lequel je suis contre, c’est la durée du match. Diviser par 5 me semble trop car une actu toutes les minutes, c’est beaucoup trop soutenu. Ça te laisse à peine le temps d’imaginer l’actu d’après, donc tactiquement, ça risque d’être contreproductif. Toutefois, je suis davantage pour le fait de diviser par 2 et mettre des actus toutes les 3 minutes (on passerait donc de 18 à 15 actus).
Cependant, le point sur lequel je suis contre, c’est la durée du match. Diviser par 5 me semble trop car une actu toutes les minutes, c’est beaucoup trop soutenu. Ça te laisse à peine le temps d’imaginer l’actu d’après, donc tactiquement, ça risque d’être contreproductif. Toutefois, je suis davantage pour le fait de diviser par 2 et mettre des actus toutes les 3 minutes (on passerait donc de 18 à 15 actus).
Arnoldo09
26/10/2020A l'heure actuelle, si ta un imprévu et que tu rates les 30 premières minutes du match, tu peux gérer le reste et retourner la situation si ça a mal commencé, la si tu rates 30min, tu as raté le match complet... Parfois c'est long 1h30 mais ça fait des années que c'est comme ça et que ce soit 18min ou 90min, si tu travail à l'heure prévue par vf, t'es quand même pas la...
Lebaygue
26/10/2020Va falloir filer du redbull a la loi poisson et ses xg si c est mis en place.
Comme l a écrit Haybi plus tôt aujourd hui,en plus du fait,d être devenu déconnecté,a l heure actuelle et notamment sur les stores,de devoir rester 1h30 devant un écran pour qu il ne se passe,bien souvent,pas grand chose,le plus gros souci,reste le basique de la tactique,toutes les 5 minutes.
Maintenant cette sensation de lassitude est,a priori,une logique naturelle de la part de pas mal d anciens.
Le souci,c est que le jeu ne cartonne pas auprès des nouveaux (des vrais hein,pas des anciens qui retentent le coup sous un autre pseudo) donc il y a un réel souci.
Donc des matchs plus courts ou finalement les gens ont de plus en plus de temps,entre les confinements et le chômage toujours plus grand,pourquoi pas...Ca laissera plus de temps pour jouer a d autres jeux.
Comme l a écrit Haybi plus tôt aujourd hui,en plus du fait,d être devenu déconnecté,a l heure actuelle et notamment sur les stores,de devoir rester 1h30 devant un écran pour qu il ne se passe,bien souvent,pas grand chose,le plus gros souci,reste le basique de la tactique,toutes les 5 minutes.
Maintenant cette sensation de lassitude est,a priori,une logique naturelle de la part de pas mal d anciens.
Le souci,c est que le jeu ne cartonne pas auprès des nouveaux (des vrais hein,pas des anciens qui retentent le coup sous un autre pseudo) donc il y a un réel souci.
Donc des matchs plus courts ou finalement les gens ont de plus en plus de temps,entre les confinements et le chômage toujours plus grand,pourquoi pas...Ca laissera plus de temps pour jouer a d autres jeux.
guantanamera
26/10/2020Ce qui m'avait plus à l'époque (en 2007 quand j'avais commencé) c'était la possibilité de jouer 2 matches par jour. Une chance au grattage, une chance au tirage. Si on réduit le temps de jeu, on peut faire un match avec la A et un autre avec la B. Plus de matches = plus de fun. Et pour qqun d'occupé comme moi, on ne suit qu'un seul match et c'est tout !
Jo'
26/10/2020Pour le temps de jeu des joueurs, on pourrait se baser sur des chiffres simple, un joueur sorti entre l'actu 15'- 15,59' ( 75' - 79,59' ) gagnerait 80 minutes de temps de jeu, un joueur sorti entre l'actu 16' - 16,59' ( 80' - 84,59' ) gagnerait 85 minutes.. Ce qui signifie qu'un joueur qui réalise un match entier se verra comptabilisé 95 minutes, et oui, le temps additionnel sera pris en compte ?NG'Phantomatik : Il y a aussi le temps de jeu des joueurs qui est moins précis.
Ou des calculs à refaire, et les choses qui vont avec.
Car aujourd'hui, un joueur qui joue 62 ou 64 minutes.. Y a-t-il vraiment une différence sur l'XP gagné ? J'en suis pas sûr ^^
Nivek87
26/10/2020Aujourd'hui effectivement il n'y a plus aucun intérêt à faire durer les matchs 1h30, cette sensation de pouvoir interagir sur la partie est terminée depuis belle lurette.
Du coup, je vais voter pour.
Du coup, je vais voter pour.
Neco59
26/10/2020Pour la question des XP il suffit d'appliquer le ratio affectée à la diminution des 90mn.
Le fait de diminuer de 90 à 18 minutes n'est qu'un exemple, vous comprenez l'idée, ça peut être diviser par 2 ou 3.
Je trouve dommage les gens qui ne trouvent pas l'intérêt de diminuer le temps des matchs. Je pense que c'est dans l'intérêt des matchs de favoriser la présence des 2 protagonistes. Quel plaisir à dégommer un inactif ? On a pas tous 1h30 à consacrer à VF, si on pense à tout le monde c'est la solution la plus équitable. Si on pense à tout le monde évidemment.
Je te soutiens mon ptit Jo', les matchs d'1h30 avec 4 occasions sont ennuyeux et je ne pense pas qu'on est les seuls à le penser ! Même si bien sûr je rejoins Lebaygue sur la lassitude naturelle qui arrive au bout d'un certains moment de présence sur le jeu
Le fait de diminuer de 90 à 18 minutes n'est qu'un exemple, vous comprenez l'idée, ça peut être diviser par 2 ou 3.
Je trouve dommage les gens qui ne trouvent pas l'intérêt de diminuer le temps des matchs. Je pense que c'est dans l'intérêt des matchs de favoriser la présence des 2 protagonistes. Quel plaisir à dégommer un inactif ? On a pas tous 1h30 à consacrer à VF, si on pense à tout le monde c'est la solution la plus équitable. Si on pense à tout le monde évidemment.
Je te soutiens mon ptit Jo', les matchs d'1h30 avec 4 occasions sont ennuyeux et je ne pense pas qu'on est les seuls à le penser ! Même si bien sûr je rejoins Lebaygue sur la lassitude naturelle qui arrive au bout d'un certains moment de présence sur le jeu
ben80
26/10/2020J'aime bien l'idée général, après ça peux être modifié sur quelque détails, mais le fait de diminuer les temps de match OK. C'est vrai que passer 1h30 devant le match c'est pas toujours facile.
Avec un temps de jeux diminué, l'idée de faire deux matchs par jour comme au début de vf est bien également, en obligeant à avoir 11 titulaires different pour vraiment avoir une équipe À et une équipe B.
Avec un temps de jeux diminué, l'idée de faire deux matchs par jour comme au début de vf est bien également, en obligeant à avoir 11 titulaires different pour vraiment avoir une équipe À et une équipe B.
myforsans
26/10/2020oui j'avais déjà proposé cela il y a quelques temps et certains avaient objecté que le serveur s'écroulerait si il devait gérer de actualisations toutes les minutes.
Mais je n'y crois pas car si les matchs duraient 5 fois moins longtemps il y aurait par hypothèse à l'instant "t" 5 fois moins de matchs à mouliner à condition que les choix des horaires de matchs soient eux mêmes étalés, matchs démarrant à 18 h, à 18 h 05, à 18 h 10 etc....
Des matchs de 18 minutes (90 / 5) seraient effectivement plus excitants à suivre.
Le seul avantage des matchs de 90 minutes c'est qu'on peut parfaitement le coacher en faisant tout autre chose, alors que si ça durait 18 minutes avec des actualisations à la chaîne ils vaudrait mieux être concentré.
Mais je n'y crois pas car si les matchs duraient 5 fois moins longtemps il y aurait par hypothèse à l'instant "t" 5 fois moins de matchs à mouliner à condition que les choix des horaires de matchs soient eux mêmes étalés, matchs démarrant à 18 h, à 18 h 05, à 18 h 10 etc....
Des matchs de 18 minutes (90 / 5) seraient effectivement plus excitants à suivre.
Le seul avantage des matchs de 90 minutes c'est qu'on peut parfaitement le coacher en faisant tout autre chose, alors que si ça durait 18 minutes avec des actualisations à la chaîne ils vaudrait mieux être concentré.
Laurens23
26/10/2020L'idée parait intéressante et ne dénaturerai pas pour autant le jeu
Plutôt que de passer une heure et demi, tel un bovin à traquer la luzerne, ou bien ici en l'occurence voir quelle option tactique change mon adversaire n'est pas passionnant
Ce qui l'est c'est lors des derniers moments où peuvent se dérouler les modifs de résultats
Donc passer à un match de 30 minutes paraitrait plus en adéquation avec un certain intérêt pour les matchs. Cela pourrait relancer l'envie de rester sur le jeu pour certains qui s'usent...
Donc pourquoi ne pas passer à 30 minutes par exemple ...
Plutôt que de passer une heure et demi, tel un bovin à traquer la luzerne, ou bien ici en l'occurence voir quelle option tactique change mon adversaire n'est pas passionnant
Ce qui l'est c'est lors des derniers moments où peuvent se dérouler les modifs de résultats
Donc passer à un match de 30 minutes paraitrait plus en adéquation avec un certain intérêt pour les matchs. Cela pourrait relancer l'envie de rester sur le jeu pour certains qui s'usent...
Donc pourquoi ne pas passer à 30 minutes par exemple ...
zico93
26/10/2020Pas convaincu , vf se differencie des autres jeu de football manager virtuel grâce à ce format.
minadinho
27/10/2020De mon point de vu personnel totalement pour .
Pour le jeu en lui même contre .
Pour le jeu en lui même contre .
Flo17132
27/10/2020Contre également. Je comprends bien entendu l'idée, mais comme précisé plus haut, VF se différencie par ce type de format long.
RzhProd
27/10/2020Totalement pour.. 90min c'est bien trop long et c'est pour cette raison que je n'ai jamais été vraiment compétitif.
Je pense avoir beaucoup mieux à faire dans ma journée que passer 90min à contrer un adversaire sur un jeu de foot en ligne..
Passer sur des matchs en accéléré serait exactement pareil pour le jeu en lui même ça donnerais juste un peu plus de vivacité aux matchs
Je pense avoir beaucoup mieux à faire dans ma journée que passer 90min à contrer un adversaire sur un jeu de foot en ligne..
Passer sur des matchs en accéléré serait exactement pareil pour le jeu en lui même ça donnerais juste un peu plus de vivacité aux matchs
Coco_2.0
27/10/2020Contre c’est l’essence de vf depuis toujours , et avec l’application et une montre tu peux te connecter 10 secondes par actu pour changer de stratégie si possibilité il y a ^^
18 min paraît relativement court ^^
18 min paraît relativement court ^^
Sikora
27/10/2020Raccourcir ne changera pas grand chose...AUjourd'hui, on peut influer sur son équipe durant 90 minutes. Demain, la fenêtre de tir sera très réduite si les matchs ne durent plus que 30 minutes. Quelle est dès lors l'avancée?
Mordicus
27/10/2020Moi j'ai des horaires fluctuants (qui changent tous les jours) avec les matchs de 90 minutes j'arrive quasiment toujours à me connecter en cours de match pour inverser ou confirmer la tendance tactique. Si les matchs passent à 18 minutes, c'est bien simple je ne les suivrais quasiment jamais. Ce serait arrêt de VF pour moi.
zico93
27/10/2020Ont vois 40 pouces vers le haut ça serait top d'avoir le pouce vers le bas pour ce genre de sujet .
https://www.virtuafoot.com/#forum?topic=155094
https://www.virtuafoot.com/#forum?topic=155094
RzhProd
27/10/2020L'avancée? Peut être passé moins de temps connecté sur le jeu à suivre un match ^^Sikora : Raccourcir ne changera pas grand chose...AUjourd'hui, on peut influer sur son équipe durant 90 minutes. Demain, la fenêtre de tir sera très réduite si les matchs ne durent plus que 30 minutes. Quelle est dès lors l'avancée?
Sikora
27/10/2020Oui mais avec l'obligation d'être présent pendant 30 minutesRzhProd :L'avancée? Peut être passé moins de temps connecté sur le jeu à suivre un match ^^Sikora : Raccourcir ne changera pas grand chose...AUjourd'hui, on peut influer sur son équipe durant 90 minutes. Demain, la fenêtre de tir sera très réduite si les matchs ne durent plus que 30 minutes. Quelle est dès lors l'avancée?
Neco59
27/10/2020Bah après l'idée c'est que les actus ne soient plus toutes les 5mn mais une fréquence plus courte et ainsi conserver un nombre d'actus identique. Donc d'un point de vu Mdm ça ne change strictement rien. Les avancées Sikora sont expliquées dans le post de Jo' :
1. Dynamiser les matchs (moins de temps d'attente entre les actus)
2. Permettre à ceux qui n'ont pas 90mn d'affilées de pouvoir interagir intégralement sur leur match
3. Offrir un plus large choix d'horaire via une décharge du poids occupé par les matchs sur le serveur
Dans les avis contre, je comprends surtout que vous passerez moins de temps à gérer vos matchs donc moins de temps sur VF. Ca peut se comprendre. Est-ce que certains ont des avis sur le dynamisme des matchs ? N'est-ce pas trop long pour vous d'attendre 5mn entre chaque actus ? Ne trouvez vous pas les matchs un peu soporifiques parfois ?
1. Dynamiser les matchs (moins de temps d'attente entre les actus)
2. Permettre à ceux qui n'ont pas 90mn d'affilées de pouvoir interagir intégralement sur leur match
3. Offrir un plus large choix d'horaire via une décharge du poids occupé par les matchs sur le serveur
Dans les avis contre, je comprends surtout que vous passerez moins de temps à gérer vos matchs donc moins de temps sur VF. Ca peut se comprendre. Est-ce que certains ont des avis sur le dynamisme des matchs ? N'est-ce pas trop long pour vous d'attendre 5mn entre chaque actus ? Ne trouvez vous pas les matchs un peu soporifiques parfois ?
OncleOink
27/10/2020J'ai pas vraiment d'avis sur la réduction de la durée effective du match... J'entends les arguments des deux camps et je n'arrive pas à les départager.
Toutefois, concernant les actus, je ne vois pas l'intérêt de rajouter des actus si celles-ci sont inutiles. A l'inverse, les actus devraient pouvoir donner des indications plus précises concernant la confrontation tactique voire les face à face et notamment lorsqu'un joueur est en difficulté dans son couloir par exemple.
Ainsi, le manager qui se connecte aurait des informations parmi lesquelles il aurait de réels indices pour intervenir sur sa tactique.
Il y aurait un avantage relatif pour un manager qui se connecte pendant son match. Le maintien d'une durée des matchs sur 90' est me semble-t-il à ce prix.
Toutefois, concernant les actus, je ne vois pas l'intérêt de rajouter des actus si celles-ci sont inutiles. A l'inverse, les actus devraient pouvoir donner des indications plus précises concernant la confrontation tactique voire les face à face et notamment lorsqu'un joueur est en difficulté dans son couloir par exemple.
Ainsi, le manager qui se connecte aurait des informations parmi lesquelles il aurait de réels indices pour intervenir sur sa tactique.
Il y aurait un avantage relatif pour un manager qui se connecte pendant son match. Le maintien d'une durée des matchs sur 90' est me semble-t-il à ce prix.
spoupou
27/10/2020je suis contre aussi , certains changements tactiques prennent du temps à mettre en place entre les consignes individuelles / collective /changement de poste ... c'est pas possible avec un match de 18 minutes ou même 30 minutes et des actus réduites , faut pas croire non plus qu'il y a que des tactiques gauche/droit/centre , il y a beaucoup plus que ça depuis la mise en place des tactiques individuelles et collective que nous a apporté Aymeric , on a énormément de choix si l'on arrive à trouver l'équilibre dans notre jeu tactique , puis comme beaucoup l'ont dit c'est un peu le nerf du jeu c'est se qui fait son charme
Jo'
27/10/2020Autre chose très importante, ça mettrait tous les managers sur le même pied d'égalité, en effet, beaucoup ne connaissent pas encore les "vraies actu" et passent tout de même 1h30 à changer de consigne pour rien en pensant que c'est utile..
Alors oui, certains utilisent les actus inutiles pour déjouer l'adversaire au bon moment, ça peut s'avérer très efficace contre quelqu'un qui ne connaît pas le système, sinon ça n'a pas forcément d'intérêt pour moi ?
Alors oui, certains utilisent les actus inutiles pour déjouer l'adversaire au bon moment, ça peut s'avérer très efficace contre quelqu'un qui ne connaît pas le système, sinon ça n'a pas forcément d'intérêt pour moi ?
Jo'
27/10/2020Pour l'image des analyses, on resterai sur le même aspect avec juste un petit changement dans l'encadrer orange ( Merci Matt pour la modif' ^^ ) :
Pour l'XG, il sera tout simplement multiplier par 5 sur chaque minute pour concorder avec l'XG actuel ?
Pour l'XG, il sera tout simplement multiplier par 5 sur chaque minute pour concorder avec l'XG actuel ?
spoupou
27/10/2020l'actu des 5 minutes est en place depuis des années maintenant , ceux qui ne savent pas ça c'est qu'ils s'investissent pas sur le jeu, puis y a beaucoup de manager qui le savent et ne prennent pas le temps d'attendre les derniers instants pour mettre la tactique en place , il valide quand c'est fait ,et leurrer son adversaire fait aussi partie du jeu par exemple c'est pas parce qu'on met 3 joueurs sur le côté droit qu'on ne va pas attaquer à gauche lol
Nivek87
27/10/2020Accessoirement si un jour le moteur de match passe en 2D autant s'habituer à une réduction du temps des matchs.
CrazyBisounours
27/10/2020Voila un bon projet d amelioration !zico93 : Ont vois 40 pouces vers le haut ça serait top d'avoir le pouce vers le bas pour ce genre de sujet .
https://www.virtuafoot.com/#forum?topic=155094
