realnico58

28/12/2019
Salut,
Avec Michbou et Galywat, nous avons remarqué un Bug sur les primes de formation. En effet, il arrive que je touche une prime de 9€ alors que la prime est prévu à 50k€ ou encore 40k€ au lieu de 500k€. Et Galywat m’a bien confirmé que cela provenait du fait que le club à qui on emprunte le joueur n’a plus les finances pour honorer la prime de formation.
Aymeric, je n’ai vu aucun post concernant cela. Maintenant, faut il s’assurer de la solvabilité du club à qui on emprunte un joueur ? En gros, une équipe peut prêter un joueur, et s’il n’a pas les finances, se le faire former gratuitement pour le revendre plus cher ? Comment s’assurer qu’un club peut honorer cette prime négociée au prêt ?
Avant, il me semble que si le club n’avait pas de finances, le club qui emprunte le joueur toucher quand même la prime, logique non? Si le club n’a pas les finances, il ne prête pas ses joueurs. Ou alors, il se met dans le rouge. C’est à lui de gérer, et pas à nous de payer les pots cassés.

Pour info, j’ai 1 001 000€ de passe par la fenêtre, screen à l’appui auprès de Galywat. Aymeric, merci d’échanger sur ce sujet.

EckozZ

28/12/2019
Je suis assez d accord avec toi c est injuste !
Mais pourquoi ne pas mettre le club prêteur dans le rouge !?

Car si il ne refait pas surface dans le jeu c est de l argent qui sortira du jeu et non du club ! Et ça peux être une faille :)

michbou

28/12/2019
je ne savais pas que si le club n'a pas les sous pour la prime de formation , il ne passe pas dans le rouge cla bloque au solde de son compte
merci Aymeric de notifié cela :) car cela perturbe

Socrate

28/12/2019
Je confirme.
J étais dans le cas du prêteur.
Je me suis retrouvé dans le négatif après une « sanction » de Galy et le club emprunteur n’avais pas pu recevoir sa prime de 400k.
Je lui ai remboursé après que Galy m’est rendu mes sous en lui achetant un libre pour 400k.
Mais j’approuve le faite que ça soit très mal foutu ^^

Lebaygue

28/12/2019
La logique voudrait que si le club prêteur n a plus d argent,il ne puisse plus honorer ses primes...Quand tu peux plus payer tes fournisseurs,tu mets la clé sous la porte et tout se joue devant la justice...Maintenant,vu qu on ne peut pas avoir une vue sur la santé financière de notre club prêteur,a moins de le connaître via l entente ou autre,ça peut vite devenir un jeu de loterie si on accepte les propositions des inconnus.

realnico58

28/12/2019
Dans la réalité d’une entreprise, si tu es dans le rouge et que tu ne peux pas payer tes fournisseurs, tkt pas que l’huissier fera en sorte que tu perçoives ton argent !
Je comprends que ça peut être compliqué pour le club prêteur, mais c’est injuste pour le club qui emprunte.

Lebaygue

28/12/2019
Je suis ok Nico,le truc maintenant,c est qu Aymeric écrive que dans ton cas et qui ne doit pas être le seul,ou c est perdu ou les huissiers se nomment Galy.
Il faudrait pouvoir voir l option en tant qu emprunteur pouvoir renier le contrat dans un cas comme le tien mais ça doit être compliqué.
Quoiqu il en soit,on peut annuler un prêt si le club emprunteur ne s est pas connecté depuis 5 jours donc je pense qu il doit être faisable d ajuster voir d élargir cette règle.

realnico58

28/12/2019
Dans ce cas ci, à partir du moment où le club prêteur ne peut payer la prime négociée dans son intégralité, il faudrait que le prêt puisse s’annuler directement et automatiquement dès lors que le club qui emprunte à fait la demande de récupération de prime.
Par exemple dans mon cas :

Le joueur a acquis 1 point de compétence.
1 point de compétence = prime de 500k€.
Le club prêteur n’a que 40k€ dans sa banque.
Le club qui emprunte fait la demande de récupération de prime. La prime est de 40k€ au lieu de 500k€. Le club qui emprunte touche les 40k€, et le joueur retourne immédiatement dans son club qui l’a prêté puisque le club prêteur n’a plus de solvabilité.

Galywat

28/12/2019
realnico58 : Dans ce cas ci, à partir du moment où le club prêteur ne peut payer la prime négociée dans son intégralité, il faudrait que le prêt puisse s’annuler directement et automatiquement dès lors que le club qui emprunte à fait la demande de récupération de prime.
Par exemple dans mon cas :

Le joueur a acquis 1 point de compétence.
1 point de compétence = prime de 500k€.
Le club prêteur n’a que 40k€ dans sa banque.
Le club qui emprunte fait la demande de récupération de prime. La prime est de 40k€ au lieu de 500k€. Le club qui emprunte touche les 40k€, et le joueur retourne immédiatement dans son club qui l’a prêté puisque le club prêteur n’a plus de solvabilité.
Sur le principe l'idée est bonne. Mais cela ferait objet de triche de la part de certains pour effectuer des prêts courts. Je préfère autant que ça passe par un admin pour l'annulation du prêt

realnico58

30/12/2019
A priori, Aymeric a fait quelque chose puisque j’ai voulu récupérer les primes en cours mais cela marque : « fonds insuffisants » (avec 2 f, il y a une faute).
Ici, j’avais une prime de 50k€ et une autre de 250k€ a récupérer. Et j’ai peur qu’il suffit qu’il y ait un club qui puisse pas payer la prime, et ça bloque toutes les autres primes car ça met directement « fonds insuffisants ».

realnico58

31/12/2019
Re,
Il faudrait pouvoir sélectionner les joueurs à qui on veut récupérer la prime. Car là, il suffit qu’un club ne puisse pas payer sa prime, ça bloque toutes les autres primes en affichant tjrs le message « fonds insuffisants ».
Aymeric, peux tu nous faire un retour stp ?

realnico58

02/01/2020
Pour info : 7 primes de formation en attente d’être retirées :/

michbou

02/01/2020
Essai de les récupérer avant la fin du prêt
Et si pas possible fait un screenshots du message

junior

02/01/2020
realnico58 : Pour info : 7 primes de formation en attente d’être retirées :/
pourquoi 7 ? je croyais qu'on pouvais prendre que 6 joueurs en prêt

realnico58

02/01/2020
Parce que j’ai un joueur qui a 2 primes en attente.

aymeric45

03/01/2020
Désormais, si un club prêteur est insolvable, la prime n'est pas payée, et le prêt se transforme en transfert définitif.

Lebaygue

03/01/2020
aymeric45 : Désormais, si un club prêteur est insolvable, la prime n'est pas payée, et le prêt se transforme en transfert définitif.
Attention,ça peut amener a des abus.

michbou

03/01/2020
Oui faudra faire attention , mais comment savoir si cela est fait exprès ou pas ??

car il sera possible de faire des transferts a zéro euros ;
Aymeric ( faudrait mettre un garde fou =)

Aminee

03/01/2020
aymeric45 : Désormais, si un club prêteur est insolvable, la prime n'est pas payée, et le prêt se transforme en transfert définitif.
Je suis pas d'accord, ça sera le grand retour des transferts à zéro euros !

Blagoje Vidinic

03/01/2020
Ouais... faudra quand même que le club prêteur se mette exprès en banqueroute pour "transférer" un joueur à 0€.

michbou

03/01/2020
Blagoje Vidinic : Ouais... faudra quand même que le club prêteur se mette exprès en banqueroute pour "transférer" un joueur à 0€.
non ; suffit qu'il mette un prix plus haut que son compte en banque

Lebaygue

03/01/2020
Blagoje Vidinic : Ouais... faudra quand même que le club prêteur se mette exprès en banqueroute pour "transférer" un joueur à 0€.
Regarde le coup du garc de 15 ans crée la semaine dernière...Le mec il est embobiné par une entente,il le prête au maxi que la prime de formation possible et hop le club qui le récupère pour un prêt l a gratis.

Ce n est qu un exemple.

Et a combien est le maxi de la prime de formation ? (perso,aucune idée) mais si tu peux mettre 10M le point,voir 80M,le tour est joué)

Vrael Zendo

03/01/2020
Lebaygue :
Blagoje Vidinic : Ouais... faudra quand même que le club prêteur se mette exprès en banqueroute pour "transférer" un joueur à 0€.
Regarde le coup du garc de 15 ans crée la semaine dernière...Le mec il est embobiné par une entente,il le prête au maxi que la prime de formation possible et hop le club qui le récupère pour un prêt l a gratis.

Ce n est qu un exemple.

Et a combien est le maxi de la prime de formation ? (perso,aucune idée) mais si tu peux mettre 10M le point,voir 80M,le tour est joué)
c'est 200k le point il me semble au maximum

Lebaygue

03/01/2020
Vrael Zendo :


c'est 200k le point il me semble au maximum
C est pas énorme si c est cela,j avais cru lire que certains filaient plus...mais bref,pas mal de jeunes clubs crées chopent des bons joueurs pour les aider a débuter,ils ont peu de fric en débutant,donc ils prêtent le joueur au max de la prime de formation et le mec en face récupère un bon gugusse pour 3 francs,6 sous.

Et des esprits tortueux trouveront d autres détournements a n en point douter.

corentinof27

03/01/2020
1M par point aux dernières nouvelles.

EckozZ

03/01/2020
Allez y chercher encore des failles Ou inventez des choses
On restreindra tout :)

Vrael Zendo

03/01/2020
EckozZ : Allez y chercher encore des failles Ou inventez des choses
On restreindra tout :)
bah la en l'occurence ça serait bel et bien une faille, faudrait à la limite que galy juge si c'est bien une faille ou non au cas par cas

EckozZ

03/01/2020
Vrael Zendo :
EckozZ : Allez y chercher encore des failles Ou inventez des choses
On restreindra tout :)
bah la en l'occurence ça serait bel et bien une faille, faudrait à la limite que galy juge si c'est bien une faille ou non au cas par cas
Aymeric lance une règles mais c est une faille !?

Ou c est peut être vous avec vos idées mal placé à toujours chercher la faille dans n importe quel nouveauté .

Lebaygue

03/01/2020
corentinof27 : 1M par point aux dernières nouvelles.
Ca me semble déja beaucoup mieux^^

Et oui Eckozzz,si on ne le fait pas a chaque nouveauté,d autres le feront dans le mois qui suit (perso,je m en fous,ça me touchera pas,je ne serais ni bloqué,ni reçu un message de la banque pour cela)...Sur Vf comme sur tous les jeux,a chaque "nouveauté" implantée,il faut se forcer a y voir ses faiblesses pour les rectifier.

T installes un jeu,au bout d une semaine,tu vois du cheat a donf,t y restes sur ce jeu ?

corentinof27

03/01/2020
Comme pour les prêts avec option d'achats. Les primes devraient être verser normalement quitte à mettre le prêteur dans le rouge.

VF est un jeu de gestion , les prêts avec OA et les primes de formations doivent être anticiper et prevu dans le budget.

Blagoje Vidinic

03/01/2020
C'est sûr que cette option est la meilleure.
Si tu veux filer une prime, il faut assumer derrière.

EckozZ

03/01/2020
Continuez comme ça on supprimera les primes ça sera mieux zéro faille

Blagoje Vidinic

03/01/2020
C'est sûr que des réactions aussi constructives que les tiennes feront sûrement évoluer les choses dans le bon sens... :?

EckozZ

03/01/2020
Tu dis n importe quoi

Un club se plaint qu’il ne reçois plus ses primes car le club prêteur n est plus solvable
Aymeric fait une modification et bah non au lieu de voir le bon côté des choses vous cherchez les failles !
Donc au final c est vous les tricheurs car j ai l impression vous pensez à tout !
Et toujours les mêmes

michbou

03/01/2020
Allons pas de polémique , c'est un sujet sérieux laissons Aymeric décidé de l'avenir de cette modification ?

Blagoje Vidinic

03/01/2020
On propose surtout une autre solution qui éviterait les possibles failles et triches de celle proposée par Aymeric. Ce n'est pas lui faire injure que de ne pas être en accord avec ce qu'il propose et d'essayer de lui montrer que le mal sera peut-être plus grand avec ce système qu'en obligeant le prêteur à honorer les primes proposées malgré son insolvabilité plutôt que de transformer un prêt en transfert direct.

Mais, encore une fois, je ne vois pas trop ce que tu proposes de ton côté...

EckozZ

03/01/2020
Aucune faille !

Quel grand club pourrait se retrouver en zone rouge juste pour filer un joueur volontairement ? Pour éviter le transfert déguisé ?

Blagoje Vidinic

03/01/2020
Tu sais très bien que la plupart des failles concernent l'utilisation de clubs niveau 1 (qui ont des avantages comme la possibilité d'acheter des millions via le VF store, des joueurs VF store à prix réduits, de renflouer un découvert, etc.) qui eux n'auront aucun mal à utiliser cette "possible" faille au profit d'un club plus ancien.

EckozZ

03/01/2020
Faut vraiment être vicieux et con pour créer un club niv1 et dépenser du blé à l intérieur pour gratter deux joueurs
Et encore ça serai visible à 2km

Vous vous inquiétez pour rien

Galywat

03/01/2020
EckozZ : Faut vraiment être vicieux et con pour créer un club niv1 et dépenser du blé à l intérieur pour gratter deux joueurs
Et encore ça serai visible à 2km

Vous vous inquiétez pour rien
Oh tu sais ça existe

Aguado

04/01/2020
Punaise c'est violent pour moi qui prête 12 joueurs ??

Mikouly66

04/01/2020
EckozZ : Aucune faille !

Quel grand club pourrait se retrouver en zone rouge juste pour filer un joueur volontairement ? Pour éviter le transfert déguisé ?
Les failles, si tu les cherches, tu les trouves...

Par exemple, un club qui arrête, il pourrait très bien prêter ses 12 meilleurs joueurs a des clubs de son entente, vider son compte en banque dans son entente, et donc être dans le rouge quand les clubs réclameront les primes de formation, et hop, les prêt sont des transferts définitifs !

A moins que quand Aymeric dit que le prêt se transforme en transfert définitif, il entend par là que le club emprunteur paie le prix VF du joueur ? car si c'est gratis...

Socrate

04/01/2020
Realnico tu a l’air d être le seul à avoir un soucis avec tes primes sur ce post.
Du coup ta retesté d’obtenir ta prime?
Tu l’a pas eu et il s’est passé quoi ensuite?

realnico58

04/01/2020
Salut Socrate
Tout est expliqué dans les posts : les primes étaient bloquées à partir du moment où un club n’avait pas les fonds suffisants.
Maintenant, les primes se débloquent. Et si les clubs n’ont pas les fonds suffisants et ne sont pas solvables, le joueur est definitement transfere dans ton club, comme l’a expliqué Aymeric. Ce qui permet donc de récupérer toutes les primes.

lecastor

04/01/2020
Il n'y aucune trace d'un prix d'achat.
Ça veut dire que le joueur a été transféré gratuitement en échange de la prime de formation qu'il ne peut pas donner. Un joueur d'une valeur de 25M alors que le club peut n'avoir que 2M de prime à donner et n'avait que 500k. Ça veut dire que le joueur a donc été transféré pour 1.5M + les 500k donnés comme prévu ?
J'ai bien compris ?

michbou

04/01/2020
oui tu as bien compris :)

Blagoje Vidinic

04/01/2020
On ne sait pas si la prime est honorée jusqu'à occurrence de la somme disponible en banque.
(En tout cas, il ne me semble pas l'avoir lu.)
Juste que le joueur serait transféré si la prime ne pouvait être payée ; ce qui pourrait aussi vouloir dire, dans ton exemple que le prêteur garde ses 500k€ mais perd son joueur.

>> transfert définitif et gratuit.

Blagoje Vidinic

04/01/2020
aymeric45 : Désormais, si un club prêteur est insolvable, la prime n'est pas payée, et le prêt se transforme en transfert définitif.
Après vérification...

lecastor

04/01/2020
Blagoje Vidinic :
aymeric45 : Désormais, si un club prêteur est insolvable, la prime n'est pas payée, et le prêt se transforme en transfert définitif.
Après vérification...
Donc le transfert serait de 2M dans mon exemple ? Et non gratuit.
Puisque les 2M de primes de formation ne nous sont pas donnés mais le joueur lui-même.

Blagoje Vidinic

04/01/2020
Oui, en quelque sorte, puisque tu ne reçois pas la prime mais le joueur en compensation.

Au passage, les problèmes ont déjà commencé semblerait-il >> https://www.virtuafoot.com/#forum?topic=150931