Galywat |
Il y a 8 joursBonjour Aymeric,
Suite à ton message d'hier, et de l'expérience vécue notamment hier soir et ces deux dernières semaines on a voulu vérifier ce qu'il se passait en changeant de tactique toutes les 2 min sur un match vs un afk et déséquilibré.
Cela a été fait sur ce match là, à partir de la 25e minute :
Toutes les deux minutes un passage de attaque dans l'axe vers attaque sur les ailes (~grosso modo) ==> voir les deux fiches de stats, dans les deux cas d'énormes dominations, qui conduisent vers au moins 3.5 xG de moyenne sur un match.
et le graphe qui montre les changements et les xG finaux :
Voici l'évolution des xG au cours du match (récupérés depuis l'export des actions du jeu #matchs?export) avec notamment 0.0 xG généré entre la 25e et la 90e, c'est mathématiquement impossible pour les deux fiches de stats prises indivuellement sans bridage, impossible que ce soit un lissage entre les deux fiches de stats non plus, ça aurait quand même généré des xG. L'adversaire afk a eu une évolution cohérente quant à lui.
Pour comparaison un match sans changement (vous avez aussi les xG avant la 25e du match en question) :
Ca n'existait pas il y a 2 semaines ou dans des proportions bien différentes.
La question est donc : que faut-il faire ? Est-ce un bug ? Il n'y a aucune indication nulle part, tu expliques hier qu'il n'y a pas de variable cachée, mais là difficile de ne pas y voir un phénomène caché, ou un bug. Avant on avait un malus de stats à chaque changement : c'était concret. Là les stats sont excellentes, mais tout changement bloque nos actions pendant un certain temps ? Combien de temps ? Quand corriger un déséquilibre ? Les stats affichées ne reflètent donc plus grand chose ? Il manque une grille de lecture ou il y a un bug.
Merci d'avoir pris le temps de lire,
Galy
Radio |
Il y a 8 joursIl me semble qu'Aymeric a indiqué que, même si les changements de stats sont instantanés, l'application des ces consignes par les joueurs peut prendre jusqu'à 10 minutes.
En changeant de consigne toutes les deux minutes, et en suivant ses dires, cela peut expliquer l'absence de xG.
À prendre au conditionnel bien sûr.
3 réponses de plus
Galywat |
Il y a 8 joursOui j'ai aussi compris comme ça, le soucis, c'est que si c'était le cas, en gros on aurait un retard dans les xG sur ce genre de matchs, pas une absence totale.
Ce qui laisse supposer un autre phénomène (ou un bug).
Radio |
Il y a 8 joursSauf si le fait de changer de consigne "réinitialise" le compteur de xG.
On peut imaginer (même si le parallèle avec l'IRL ne fait pas office de vérité) des joueurs perdus sur le terrain, incapables de mettre en place une consigne viable sur plusieurs minutes, voire même susceptibles d'être contrés.
Maintenant s'il s'agit d'un bug, attendons un retour du concerné.
estac |
Il y a 8 joursSoyez sérieux les gars.
Vous faites n'importe quoi en changeant de tactique constamment.
sora02 |
Il y a 8 joursJ’en parlais sur d’autres topic, notamment quand ced90 avait eu son IS particulier et qu’aymeric avait répondu.
Un script, ou une variable existe depuis environ le 08/09 pour reduire la probabilité d’un événement suite à changement tactique (offensif seulement p-e?)
Ce « script » avait été réduit post 15/09
Il est revenu avant hier ou hier …..
Trois variables qui écœurent les managers qui veulent jouer au jeu sont dorénavant sur ce « nouveau » mdm
Nitnelav |
Il y a 8 joursMerci pour cet essai révélateur de la direction que prend le jeu.
Dans les faits :
- si je joue un AFK, je suis favorisé. Je peux ajuster ma tactique sans y toucher pendant 90 minutes. Rien de nouveau cependant.
- si je joue un actif et que je suis mieux placé que mon adversaire au coup d'envoi (la réciproque s'applique de la même manière), mon adversaire modifiera sa tactique pour me contrer offensivement et me mettre en défaut défensivement. Dans ce cas, soit j'accepte la situation, reste AFK, et mon adversaire est favorisé (cf. point 1) ; soit je modifie ma tactique pour le contrer offensivement et le mettre en défaut défensivement ; et ainsi de suite. Avec cet enchaînement de "n'importe quoi" comme le nomme Aymeric, nous allons droit vers un 0-0 avec des xG faibles même en cas de forte domination sur certaines actus.
sora02 |
Il y a 8 joursEt au final le jeu (qui n’est plus un jeu vu qu’il ne faut plus interagir) punie les deux mecs devant leur écrans.
C’est absolument antinomique avec la notion de plaisir
Deck |
Il y a 8 joursMerci pour les essaies les gars.
En conclusion on a un affichage des modifications visible à la seconde mais qui s'applique après 10min.
Ça veut donc dire qu'entre deux actifs, je pourrais laisser un autoroute dans mon axe pendant 9min (partir déféquer ou jouer à un autre jeu) puis revenir, bloquer axe et hop j'ai ruiné 9min d'attaque de mon adversaire (et inversement)
Il passerait alors en Attaque ailes et là ! Je peux repartir 9min avant de lui bloquer les ailes
Ainsi de suite. On a donc besoin de 10actus de 9min pour bloquer un match complet et empêcher toutes prises en compte du MDM pendant 90min.
C'était déjà souvent la loterie mais la il restera qu'un espoir de but à 0,02xg si on refuse de bouger en Attaque.
Il va falloir s'habituer aux 0-0...
On peut proposer un projet d'amélioreration pour les penaltys pour les coupes de la saison prochaine ?
Radio |
Il y a 8 joursLes modifications affichées indiquent un changement de rapport de force, ça ne veut pas dire que tu vas forcément marquer immédiatement parce que tu enfonces l'axe quand l'adversaire défend sur les ailes. Rien ne dit d'ailleurs qu'à ce moment-là du match ton équipe a la possession du ballon. C'est un indicateur.
Alexandre67310 |
Il y a 8 joursC’est donc nul. Merci de le confirmer enfin.
RMP-Val |
Il y a 8 joursDans l'exemple fait ce matin on peut apercevoir qu'aucun xG n'a été généré de mon côté malgrès mes 80 à 85% de posession en 65minutes. J'ai littéralement + de chance de gagner 2fois à l'euromillion que de n'avoir eu aucune actu en ma faveur avec cette possession.
Or, il y a 2 semaines, ca ne serait jamais arrivé. On avait beau bouger régulièrement ou pas, chaque actu engendrait forcément des xG d'un côté ou de l'autre et cela pouvait se transformer ou non en occasion/but.
Ici, que s'est-il passé entre la 25eme et la 90eme? Seul Aymeric a la réponse.
Aymeric a dit : "Les derniers changements effectués sur le jeu ne sont que cosmétiques, y compris la présentation des stats de match. Cela ne fait que retranscrire une information qui était déjà visible par ailleurs"
Force est de constater que ce n'est pas vrai, ou alors qu'il s'agit d'un bug non voulu.
Lebaygue |
Il y a 8 joursJ espère qu Aymeric vous apportera une réponse,ça fait quand même une semaine que 50 gugusses sur VF sont sous anxiolytiques et radotent la même chose a longueur de topics...Prochaine étape,c est le chasuble de la CGT (via un vote/ référendum forcément truqué par la force de frappe des ententes de D1 et leurs ententes soeurs)
Il a déja répondu 2 fois (certes pas dans votre sens jusqu a présent) et le souci qui se pose,c est qu a plus il réponds,a plus on le sollicite...La frontière entre persévérance et harcèlement,elle est fine.
Ce qui vous échappe encore,nul doute que certains sont déja a analyser toutes les données des matchs via IA and Cie donc n ayez crainte,les hauts gradés pour ne pas dire les déséspérés actuels (qui sont prêts a faire l analogie avec suivre un match VF et sauter d un pont),vous allez vite comprendre quand il sera utile de faire les changements tactiques malgré l affichage automatique.
Dans tous les cas,j espère qu il va vous laisser mijoter comme un bon petit plat avant de d aller dans votre sens...Ce dont je ne doute pas malheureusement.
Uzzego27 |
Il y a 8 joursÇa t’apportes quoi dans ta vie perso d’être comme ça ? Genre là t’as posté ce message qui a du te prendre 5 minutes à écrire tu te sens soulagé ? Que vous ayez des avis divergents, bien vous fasse chacun à le droit d’avoir son opinion, par contre c’est insupportable cette manière de parler à chaque fois, j’pense vraiment que t’as un mauvais fond et que tu cherches même pas à vraiment faire valoir tes opinions
Demi-cerveau |
Il y a 8 joursDans les messages de Lebaygue, il y a une forme de salubrité publique. Bien sûr, c'est écrit dans son style, toujours corrosif, mais il invite systématiquement chacun à prendre un petit peu de recul, et ça fait du bien.
Tout de même, ne faudrait-il pas redescendre, un petit peu ? Aymeric a déclaré réfléchir sur les outils à nous donner pour améliorer la lisibilité sur le mdm. Il est clairement en train de bosser sur ces points là. Est-ce vraiment en le harcelant systématiquement que vous pensez faire avancer votre cause ?
Le test effectué par les clubs du cercle et présenté par Galy est intéressant. Il mérite la réflexion, et je pense une réponse d'Aymeric. Mais est-ce bien productif d'en rajouter X couches à coup de "on va tous se tirer", "on va tous se jeter d'un pont", "c'est nul", "il faut revenir exactement comme avant !" "Il nous a menti"?
Je sais pas, respirez un grand coup, prenez un petit peu sur vous. Faites remonter les infos intéressantes. Là, tout est en train d'être noyé dans un océan de plaintes, de complaintes et de pleurnicheries. Ça ne vous amènera à rien.
5 réponses de plus
Radio |
Il y a 8 joursC'est parce que tu fais partie des plaignants que tu raisonnes de cette manière. Pour les autres, vos turpitudes sont pesantes.
sora02 |
Il y a 8 joursOu peut être qu’on voit tous arriver le naufrage sur cette mise à jour
Ça fait quelques annees que je suis sur le jeux, voir des avis aussi unanimes venant de types qui sont censés peu s’apprécier m’incite à penser que pour le coup on doit pas être aussi debile que vous avez l’air de le sous entendre.
Ma foi il y a bien des gens qui ont tué Jeanne d’arc sous prétexte qu’ils pensaient qu’elle était vraiment une sorcière
Alexandre67310 |
Il y a 8 joursC’est pas en utilisant des mots « compliqués » que ça te donnera raison.
Radio |
Il y a 8 joursPersonne ne sous-entend que "vous" êtes débiles, en revanche on vous incite clairement à être patients.
Entre les procès d'intention et la volonté de prédire le pire à un jeu qui aura eu son lot de secousses, tu sonnes plus comme l'abbé Cauchon que comme Jeanne d'Arc.
Brutus |
Il y a 7 joursJe t'aime mon bourguignonpréféré, tu lis dans mes pensées 🤙
Après, je n'aurais pas dis mieux que Demi en réponse, j’ai bien fais de faire l'impasse hier !
Je t’aime aussi Demi, sois pas jaloux 🥰😁
seblelionnais |
Il y a 8 joursDes futures terreurs puisqu'ils tiennent tête a 2 fois plus fort qu'eux !
Et encore, il a eu des actions car ses stats ont baissé suite a... 2 blessures XD
zejl |
Il y a 8 joursC est peut être un peu coûteux en mémoire mais un changement tactique c est parfois une modification de consigne des remplacements des changements de poste etc...
Dans l idéal ce serait bien de pouvoir effectuer tous les changements en mémoire pour ensuite valider et que toutes ces modifications soient appliquées dans une seule et même transaction quitte à limiter en contrepartie à une seule transaction toutes les 2mn.
Côté front il faudrait sûrement avoir les consignes/remplacement/changement de poste sur le même écran mais serait ce si grave ?
zejl |
Il y a 7 joursJe ne parle que pour moi mais perso je joue sur tel et j ai pas 90mn a fond a consacrer sur un match du coup soit des matchs de 15mn vraiment a fond ou des matchs de 90mn mais avec un seul lot de modifs toutes les 5mn ça me conviendrait très bien , ou autre idée des sessions de 3mn en alternance pour chaque joueur (où pareil je valide mon lot d un coup) bref des matchs moins chronophages qui permettent de m amuser mais sans cette obligation d être les yeux braques sur mon tél 90mn je prends
Homermmm |
Il y a 7 joursIl faut avec. Tu imagines si tous le monde dictait ses propres préférences pour X raison à Aymeric? Il deviendra fou mec. Il fait les choses pour une majorité, pas pour l individualisme.
zejl |
Il y a 7 joursOui c était peut être mal exprimé mais ce que je voulais dire c est qu il est probable que beaucoup beaucoup de joueurs sur VF (en dehors peut être du top 20 des meilleurs joueurs) vient pour s amuser et si il est nécessaire d etre sur son écran 100% du temps sur 90 mn presque tous les 2 jours voire plus ça peut quand même en écoeurer plus d un surtout que l heure des matchs est fixée par le jeu , bref tout ça fait une sérieuse contrainte et quand un jeu devient trop contraignant on abandonne d ou je pense en partie les récentes modifs d Aymeric
Homermmm |
Il y a 7 joursOui je te comprends. Mais tu n y peux rien. Il faut t adapter et trouver une solution pour que ton équipe fasse un bon résultat sans ta présence. Mais je te comprends, mais bon c est comme ça jusqu'à ce que Aymeric décide ce genre de changement. Après franchement en étant la ou pas je préfère les 90mn car tu as tout le temps d élaborer une stratégie.