Bonjour

Depuis lundi soir, j'ai été banni pour "utilisation de bot"
Je conteste fermement cette sanction, car ce n'est pas du tout le cas !

J'ai détaillé absolument toute ma façon de jouer à Aymeric et, je vais également le faire ici.

Tout d'abord énonçons les faits, sur mes deux derniers IS il y aurait un total d'environ 3000 modifications tactiques, avec parfois une soixantaine par seconde.
Je pense que toute personne qui sait un minimum jouer, comprend à quel point c'est IMPOSSIBLE et surtout INUTILE. J'essaie donc de comprendre d'où cela sort.

Dans un match d'après notre analyse du MDM, il existe des timings bien précis (avec une part d'aléatoire sur la fréquence) sur lesquels il faut être bien placé :

• Il est donc INUTILE de bouger toutes les minutes ! Peut-être grand maximum 60x dans le match, pas 90.

Pour préparer un "timing ou il faut être bien placé" je modifie au grand maximum (donc ce n’est pas tout le temps) environ :

• Le poste de 4 joueurs
• La consigne collective offensive + défensive
• Ajoutons + 1 pour la hauteur du bloc (très déf/très off), même si j'y touche très très peu.
• Style c'est 1x avant le match, agressivité et défense fluide je n'y touche jamais

Admettons que je fasse cela en boucle et avec toutes ces actions à chaque fois sur les 60 potentielles actus cela donne 7 modifications :

• 7 x 60 = 420.
• Prenons pour 90 aussi... 7 x 90 = 630

Nous sommes donc très loin du compte, et cela serait dans un très gros match contre quelqu'un d'acharné ++
Ce qui n'était pas le cas, car dimanche matin le jeu était très ralenti et nous ne bougions que très peu => MP avec romain psxn pour le confirmer (beaucoup de bugs)
Pour l'IS de jeudi, j'ai passé la 1ère demi-heure sur téléphone car soucis IRL.

Concernant les modifications de postes, voilà les méthodes que je connais à ce jour et qui, sont classées parmi les plus rapides/efficaces d'après moi :

1 : Le CTRL-TAB

• Ouvrir une nouvelle page avec plusieurs onglets avec le poste des joueurs souhaités prêt à être modifier.
• Vers 57/58 secondes, cliquer un poste / CTRL-TAB / cliquer un second poste / CTRL-TAB etc....
• Avec un peu d'entraînement il est possible de changer jusqu'à mini 3 postes en 1 seconde

2 : Un raccourci

• Auparavant visible lorsque l'on changeait le poste d'un joueur, faire un raccourci avec le lien qui nous emmène sur la page du poste
• Clic droit / ouvrir dans un nouvel onglet
• Pratique, mais que pour 1 joueur ou 2 grand maxi. La 1ère option reste largement la meilleure

3 : Plusieurs petites pages

• Ouvrir plusieurs petites pages en carré, avec les postes prêt à être cliquer
• Les cliquer 1 par 1 le plus vite possible

4 : Rafraichissement de page

• Cela est pour suivre les déplacements de postes adverse
• Tactiques > consignes > Styles
• Les deux compos apparaissent et il suffit de rafraichir la page pour voir en temps réel si la composition adverse a été modifiée.

Toutes ces techniques sont combinables à d'autres éléments (pour avoir régulièrement échangé avec de bons managers tactiquement), par exemple avec téléphone/tablette, un second écran etc...

Vu le nombre de bugs recensés ces 2 dernières semaines, je ne comprends pas ce ban immédiat et en + définitif sans la moindre explication, ou analyse plus approfondie.

Jamais je n'ai utilisé et n'utiliserai de bot, IA, ou n'importe quelle ânerie que j'ai pu lire dernièrement !

Je demande une analyse claire de la situation, ainsi que la restitution de mon compte.

Cordialement,

Ced

C'est vrai qu'il ne faut pas être bête non plus. Autant 3000 actions dans un match reste humainement possible, mais aucun réelle intérêt, autant les 60/changements par seconde, faut faire attention aux chiffres donnés, on a pas autant à faire en changement tactique.
Pour le coup, les 4 actions dans la seconde est facilement réalisable, et ne constitue pas une triche. Pour avoir jouer Ced en ie le 29 Aout, je n'ai rien constaté de choquant, les actus étaient contrables, avec des ratés, et des modifications de poste visibles durant certaines actus car décalés sur le timer. Pour moi, il y a seulement un acharnement sur les LR en ce moment

Je suis curieux de nous dire à quoi ressemble les 3000 manœuvres détecté et par qui ?

D'ailleurs, comme expliquer par ced meme si tu touche a tout ce qui existe je pense pas qu'on aura ce chiffre à part de mettre attaquer axe / gauche / droite chaque 0.001s choses qui sert a rien

C est vrai que ça fait beaucoup après si tu changes toute les minutes ou deux minutes cela ne sert pas a grand chose a part si le joueur adverse change ça tactique toute les minutes il faut bien que tu le contre. Là où et le problème pourquoi avoir un bot ça change quoi? . Ah savoir que maintenant le mdm n aime pas les changements a longueur de temps ça peut ce retourner contre toi. Tant que la lumière n est pas fait je ne donne pas d avis mais 3000 changement pour même deux matchs ça me paraît impossible. Peux être un bug au niveau de la matrice dû jeu comme beaucoup de changement et de ligne de code on était changé ça a peut être déréglé quelques choses. Surtout si tu est sur que ta rien fait ça peut être frustrant.

Merci a Ced pour ses explications. J'espère que ce droit de réponse ne vas pas être effacé par l'administration du jeu.

Maintenant pour ce faire une réelle opinion, il faudrait que l'équipe anti triche ou Aymeric apportent également des éléments concrets. Comment ils voient les 3000 actions de Ced? Est ce possible que ce soit dû à un bug du genre on clic sur une action et le mdm le fait répéter 20 ou 30 fois par erreur ?

Seul Aymeric peut justifier ces données consultable uniquement depuis son back-end.

Nous l’avons aussi affronté en IS récemment et il y a rien eu qui montrait un signe de triche ou autre au contraire on a obtenu 2 points je ne sais comment 🤣, et pour le côté privé j’avais pu parlé avec lui il y a quelques mois et il était rempli de bon conseil pour que je m’améliore !

Je ne parle pas en tant que lr mais uniquement utilisateur nous pouvons tous constater que le jeu a beaucoup évolué ces dernières semaines (depuis le temps qu on voulait des évolutions on ne va pas s en plaindre), par contre de ce que je sache et le dev et la recette sont faites par la même personne et , d expérience, c est jamais très bon d avoir les 2 casquettes. Bref à partir du moment où il y a un use case étrange avec un utilisateur qui donne le maximum d informations pour tenter de le reproduire et l analyser peut être faudrait il laisser le bénéfice du doute sur l éventualité que ce soit un bug d audit plutôt que forcément une utilisation frauduleuse

Dans l'ancienne mouture, qui date d'il y'a 10 jours, le boting était facilement détectable lorsqu'une demi-douzaine d’actions simultanées (et +) à la dernière seconde du basculement de minute étaient réalisées. C'est impossible à contrer car impossible à anticiper même par les plus acharnés.

Quand t'avais un doute, suffisait d'actualiser à sec’58-59-00-01. Si tout change à la seconde chez ton adversaire, c'est techniquement pas possible humainement.

Je pense qu’il faut être vraiment débile pour pondre un truc qui fait 60 changements à la sec, mais bon.. on a pas de retour sur les preuves avancées qui ont conduit au ban.
Ce serait bien d’avoir plus d’éclaircissement afin de s’assurer que le ban soit justifié et non une erreur de jugement qui pourrait arriver à n’importe quel joueur.

Mais c’est devenu la mode de sanctionné sans preuve ?
La moindre des chose et de montré le pourquoi du comment il et banni ….
Je les rencontré aussi cette saison , rien de plus qu’un autre membre lambda .
Je vois pas quelle être humain normalement constitué prend du plaisirs à gagné des pts avec des bots
Il a largement le niveau pour gagné sans cela , je vois aucun intérêt la dedans .

Si c est du a un bug de log ou de je ne sais quoi d autre,manque de pot,ça tombe sur un membre d une entente a fond dans la compétition...Le bug,si jamais s en était un,aurait pu alors tomber sur un mec comme moi,ça aurait été marrant....mais non.
Et la compétition a outrance,ce n est jamais très bon pour le mental....Sinon comment expliquer le dopage dans le sport même amateur.
Il y avait bien eu le même genre de souci pour la détection..
Pour sortir du cas qui nous intérèsse ici et dont je ne doute pas que si Aymeric se rend compte qu il s est trompé a un moment donné,il retrouvera son compte mais déja avoir 5 écrans pour jouer a VF,18 onglets,c est pas une façon naturelle de jouer a un jeu comme VF mais vous vous en rendez même plus compte tellement que seul le résultat compte....Donc partant de ce principe,on essaye toujours de pousser plus loin quitte a trébucher un jour.

Je connais Ced depuis quelque temps maintenant et ça a toujours été un réel plaisir d’échanger avec lui. Je l’ai toujours trouvé honnête et transparent dans nos échanges. C’est également un très gros compétiteur, particulièrement investi dans le jeu. Son ban est désolant pour l'ensemble de la communauté, ce n'est jamais appréciable de voir un gros manager quitter le jeu, j'espère sincèrement que ce dernier est justifié. Toutefois, je pense que la majorité des pratiques qu’il a citées sont également utilisées par les tops managers de VF (surtout dans les gros matchs), et rien dans ce qu’il a pu expliquer ne m’a particulièrement interpellé.

J’ai également eu l’occasion de l’affronter à plusieurs reprises, notamment à deux fois en finale de Coupe IS. De mon point de vue, il est effectivement très rapide dans ses changements et ses ajustements en match mais ceux-ci étant visibles lors d'un refresh au bon moment. Il m’est également arrivé de constater qu’il pouvait manquer certaines actus, avec notamment des joueurs qui se retrouvaient au mauvais poste (ce qui me parait être une caractéristique d'un humain normalement constitué).

Je n'ai pas la raison exacte, du pourquoi, du comment, mais j'espère que toutes ces histoires s'arrangeront rapidement. Et que le jeu reprenne une stabilité !

Ça s'est produit sur un seul match ?
Un seul des deux managers est concerné par ces données ou les deux ?

Pour le connaître IRL je doute fortement qu'il a utilisé un bot, oui c'est un gros gros compétiteur pour tout et n'importe quoi mais pas un tricheur.

Je marque ça et je pourrais très bien me tromper à cette occasion, mais j'ai l'impression qu'on ne le saura jamais vu l'opacité avec laquelle la décision de ban a été prise.

Je trouve ça egalemrnt navrant car même si ça n'est qu'un jeu, on y passe beaucoup de temps chaque jour depuis de nombreuses années.

PS: Pas toi Ced90... que dira mamie quand elle l'apprendra, tu étais l'espoir de la famille.

Opacité ?

Ced doit être au courant de ce qui lui est reproché.

Aucunement besoin d'étaler sur la place publique.

A lui de démontrer qu'il a été correct, malgré une utilisation complètement folle de certaines choses qui peuvent légitiment poser question.

Appart L'IA, je vois pas comme tu peux changer 3000x. Ou bien avoir 3 Main Gauche et 3 Main droite.
IA va tous nous mettre dedans

Eh bien, ça se dispute encore 🤣 pour savoir qui est « le meilleur » sur VF.

Personnellement, j’ai du mal à comprendre l’intérêt de jouer avec plusieurs onglets, plusieurs IA ou d’avoir recours à la triche dans un jeu virtuel. Ce n’est qu’un jeu, ce n’est pas la vraie vie. Si Aymeric a pris la décision de bannir certains joueurs, c’est certainement qu’il avait des raisons de le faire et qu’il disposait d’éléments justifiant ces décisions.

J’aime voir les joueurs se challenger et vouloir démontrer qu’ils sont les meilleurs, mais il faut aussi garder une certaine perspective : à la fin, cela reste du virtuel. Qu’est-ce qu’on gagne réellement ? Rien de concret. Comme dans n’importe quel jeu, il y aura toujours un gagnant et un perdant. On ne construit pas sa vie grâce à ce jeu, alors autant y jouer avant tout pour le plaisir, le divertissement et les échanges avec la communauté, plutôt que pour chercher constamment à prouver sa valeur aux autres.

J’ai également l’impression qu’une grande partie de la communauté accueille plutôt favorablement les modifications apportées par Aymeric, qui semble aujourd’hui davantage investi afin de faire évoluer le jeu et de nous proposer une meilleure expérience.

Il ne faut pas oublier non plus qu’un jour, Aymeric pourrait simplement décider d’appuyer sur le bouton « Reset », et là, nous serions probablement nombreux à le regretter. Des jeux qui permettent de jouer régulièrement, tout en bénéficiant d’une véritable communauté active, il n’y en a finalement pas tant que ça.

Après tout, Aymeric reste le seul décisionnaire concernant l’avenir du jeu. Concernant les 3 000 mouvements, cela peut effectivement sembler beaucoup, mais lorsqu’on voit l’ingéniosité déployée par certains pour contourner les règles, seul l’avenir permettra de savoir quelles seront les conséquences.

Et au final, si vous perdez une partie ou si votre classement diminue, cela ne changera probablement pas votre vie… sauf, peut-être, pour ceux qui ont investi des sommes importantes dans le jeu, surtout au vu de la conjoncture actuelle.

Alors laissez simplement le temps faire son travail. Les réponses viendront peut-être… ou peut-être pas. 😉

L’essentiel est de ne pas oublier que VF reste avant tout un jeu : profitez-en, amusez-vous et faites vivre la communauté.

Après A45, est le seul à avoir la main. C'est son jeu, qu'il développe tout seul (avec l'aide bénévole des modos d'ailleurs, on les remerciera jamais assez)

Donc en dehors de la gestion économique du store, il est au final libre de faire ce qu'il veut.

Beaucoup gueulent, a raison ou non, question de point de vue, mais je pense que ça vous ferait du bien d'aller jouer sur un serveur privé GTA RP, Minecraft ou autre. Vous verrez ce que sont réellement des dictateurs :D

Tout dépend ce qu'on appelle 3 000 modifications,, si c'est 3 000 changements (postes consignes, etc...) ça semble effectivement matériellement impossible, mais si c'est 3 000 affichages de pages dans un match,, oui ça me semble matériellement tout à fait possible.

J'ai déjà remarqué une hyper-réactivité (peu explicable) de certains adversaires au moindre changement tactique que je faisais dans certains matchs.

Donc voilà peut-être l'explication : si l'adversaire a par exemple 3 ordinateurs côte à cote avec un auto-click qui déclenche la touche F5 pour rafraichir la page (par exemple toutes les deux secondes) où s'affichent mes consignes collectives ou bien la page où s'affiche la position de mes joueurs,, on peut très largement arriver vite à 3 000 (ou même 6 000) affichages de pages en 90 minutes de matchs. Est-ce que c'est ce genre d'affichage qui est comptabilisé dans les 3 000 ou 6 000 reprochés et ayant entraîné le bannissement ?
.
Donc plus de 3 000 affichages de pages du jeu par match : largement possible
Par contre 3 000 modifications tactiques plus ou moins automatisées : ça parait à première vue irréaliste, mais bon l'imagination de certains n'a pas de limite.
Mais dans ce cas, dans les 3 000, je pense qu'il doit y en avoir un paquet qui vont être des modifications décalées et à contretemps et donc contre-productives..
Et d'ailleurs, est-ce que ce ne serait pas pour ça que certains se plaignent de résultats"carottes" qu'ils pensent (à tort) incohérents ?

Ah là, là, vivement l'aboutissement de la proposition consistant à avoir des matchs de 15 mn au lieu de 90 minutes avec une accélération x 6 de la probabilité de survenance des événements déclenchés par le MDM.

Là, les utilisateurs de méthode "peu catholiques" ne pourront plus suivre le rythme et ceux qui jouent normalement éviteront de se languir passivement devant un écran où à leur niveau il ne se passe pas grand chose pendant de longues minutes, alors qu'en face ils ont un adversaire au turbin qui affiche un véritable tsunami de pages. :) :).

Moi je sais même pas ce que c est un bot.

" Ah là, là, vivement l'aboutissement de la proposition consistant à avoir des matchs de 15 mn au lieu de 90 minutes avec une accélération x 6 de la probabilité de survenance des événements déclenchés par le MDM. "

Des matchs plus courts, j'en reve, et ne suis surement pas le seul

Pour avoir suivi un paquet de matchs de sa part en IE et IS il fait beaucoup trop d'erreurs humaines pour utiliser un bot.
Je l'ai vu être trop lent pour modifier tous les joueurs qu'il voulait en même temps sur une actu un paquet de fois.

Aymeric,
Ced est bloqué depuis plus de 4jours et tu n'as pas pris la peine de prendre le temps d'échanger avec lui.
En revanche, j'ai l'impression que tu as échangé avec d'autres personnes. Certains avancent l'utilisation de logiciel, d'ia ou bien d'autres choses. A moins que ces personnes affabulent et avancent de fausses vérités..
Comme tu as pu voir ici, beaucoup de personnes (qui ne sont pas LR) avancent que ced gérait ses matchs comme un humain en se trompant dans ses déplacements et non comme un bot.
De plus, il a été dit qu'il avait utilisé un bot lors de deux is. Is qu'il n'a pas gagné d'ailleurs...
Soyons cohérent, s'il utilisait un bot, les 3000 mouvements ressortiraient sur d'autres matchs bien plus important que sur 2 matchs de poule en is..

Il a joué plusieurs matchs contre un de tes administrateurs bug. Cet administrateur a t'il remarqué qu'il jouait contre un bot ou contre un humain qui se trompe comme tout le monde ?

Vu le nombre de bug actuel, je ne serais pas étonné que les données des 2 matchs ne soient pas cohérentes.

Voici un des exemples de bug répété pour une seule action :

J ai appuyer sur like avec mes gros doigts
Desole c est une erreur de doigt

Franchement les gars et demoiselles... au lieu de vous prendre le chou avec VF et tout le tralala... regardez le climat actuel en France et alentours... vous verrez qu'il y a pire !

ps : Oui j'ai perdu mon dernier IE avec un "MDM de carotte" (comme certain disent)... j'en ai gros !

edit : Relancer moi en edit de message j'attends je suis chaud ce soir ^^ ahah

Sérieux arrête vos petites guerres , si vous aimerais un retour d Aymeric , pas en faisant dérivés les sujets que vous aurez ce retour .

Ensuite vous voulez débattre des sanctions passées mais là aussi seul Aymeric pourra vous dire ses raisons

L équipe d admin c est toujours expliquez sur les actions faites ( que ça plaise ou non ) , mais les décisions faite par le MDJ ne pourront être expliquer que par lui et si vous avez pas compris après tant d année sur le jeu je vais vous le redire

Plus vous ferez dériver un sujet moins de chance vous aurez d avoir des réponses/explication

J'avais déjà remarqué qu'il y en avait qui se prenaient pour les rois du jeu, mais les reines, alors là, c'est nouveau !

Bonjour,
Si vous souhaitez une bonne ambiance, pour ceux qui se plaignent de la mauvaise ambiance, alors proposer une fermeture de vfo et il n’y aura plus de problème vu que c’est devenu un lieu de plainte divers et variés au fur et à mesure des années.
Vous me direz qu’il y a le discord certes mais déjà moins de membres vont dessus donc ça sera restreint en terme de négativité et sera encore plus de votre responsabilité.

Laissez le sujet initial, c’est tout ce qui est demandé. Beaucoup ont partagé leurs avis et comme d’habitude ça dévisse de plus en plus. Vous vous dites tous, plus ou moins, respectueux, intègre, et j’en passe alors respecter le sujet initial afin que Ced puisse obtenir sa réponse, c’est tout ce qui est demandé.

Bonne journée

PS : n’oubliez pas que ce n’est qu’un jeu, mettez autant d’énergie dans votre vie irl 😉

Attention au retour du bâton. 😂😂

Que certains dégonflent leurs chevilles.

Foutez la paix aux admins.

Bon retour à Ced 👌

Bon retour. Du coup si il a pas triché on peut annuler toutes les modifications que cela a entraîné ?

Bon retour Ced !!

Bon retour ced

Enfin !
Bon retour 👍

Bon retour sur vf ced