Suivi d un jeune sur son coeff pendant sa formation

Nemesis

14/07/2019
bonsoir

aymeric ;

pourrais tu nous faire 1onglet dans la fiche du joueur pour le suivi des coeff pour chaque age ?
il est vrai que chaque saison le coeff change mais sur la duree de formation il est le meme pour chaque talent :
Si demain on souhaite achete 1jeune qui n a pas 17ans , ben on ne pourra dire le coeff qu il avait avant et c est quand meme super important de savoir ou se situe ce jeune la en fonction de ses carac ext par rapport au coeff qau il avait avant .
IDEM pour 1jeune que les membres vont achete sur le vf store comment ils peuvent savoir si leur jeune serra bien ou non au vu des coeffs que le membre ne pourra pas voir ?

Merior

14/07/2019
Un grand oui ! Histoire de ne pas être à l'aveugle pour les 18 ans et plus.

Brutus

15/07/2019
La ligne bleue sert à cela, non ?

Galywat

15/07/2019
Je n'en vois pas trop l'utilité, la marge de progression et la ligne bleue te l'indiquent déjà.

Merior

15/07/2019
Pas s'il est sortit du cdf après 18 ans les amis.

Merior

15/07/2019
Par exemple lui, pour ses 17 et 18 ans bah je sais strictement pas ce qu'il a eu ces deux années, même si on connaît le coeff cumulé : https://www.virtuafoot.com/#joueur?jid=361535&progression

Galywat

15/07/2019
Merior : Par exemple lui, pour ses 17 et 18 ans bah je sais strictement pas ce qu'il a eu ces deux années, même si on connaît le coeff cumulé : https://www.virtuafoot.com/#joueur?jid=361535&progression
Bah ouais mais c'est suffisant ^^ Ca change quoi qu'il ait eu 18+ 4 ou 9 + 13 ? Rien :P

Aguado_93

15/07/2019
Merior : Par exemple lui, pour ses 17 et 18 ans bah je sais strictement pas ce qu'il a eu ces deux années, même si on connaît le coeff cumulé : https://www.virtuafoot.com/#joueur?jid=361535&progression
Toujours citer des stars... ;)

Nemesis

15/07/2019
Galywat : Je n'en vois pas trop l'utilité, la marge de progression et la ligne bleue te l'indiquent déjà.
coucou galy

ben le soucis il est pecunier galy
1jeune qui a bouffe ses coeff en debut de cycle et qu il est vendu , il est normal que l acquereur puisse le savoir pour ne pas etre induit en erreur , pour ca aussi que je dis que la valeur d un joueur doit egalement se baser sur ceci :
hier j ai l un de mes membres qui m a monte le profil d un 19ans en me disant j ai 1offre a 75m sur la table c est bien ou pas il me dit ( c etait 1joueur du vf store je pense) , ben je ne suis pas en mesure de lui repondre ;

1marge de progression serra tj en hausse et celle ci ne t indique pas du tout le coeff
https://www.virtuafoot.com/#joueur?jid=361551&progression ( donc tu es capable de me dire le coeff de ce joueur la en fonction de sa marge ) ?
1pt rappel , la marge de progression chute egalement quand on avance dans le temps
au contraire galy ceci est tres important

Galywat

15/07/2019
Bah sur ce joueur, en excluant cette saison je sais qu'il lui reste 49-50 en coefficient à prendre. Donc en fin de saison / début de saison prochaine il sera à 67% de marge de progression environ.

Tu sais très bien ce qui a été dépensé auparavant. Tu ne sais pas la répartition par saison au delà de 18 ans, mais peu importe puisque ça ne change rien au final sur ce qu'il se passera ensuite (que tu peux anticiper donc).

Nemesis

15/07/2019
Galywat : Bah sur ce joueur, en excluant cette saison je sais qu'il lui reste 49-50 en coefficient à prendre. Donc en fin de saison / début de saison prochaine il sera à 67% de marge de progression environ.

Tu sais très bien ce qui a été dépensé auparavant. Tu ne sais pas la répartition par saison au delà de 18 ans, mais peu importe puisque ça ne change rien au final sur ce qu'il se passera ensuite (que tu peux anticiper donc).
galy tu sais que nous avons fait des tests il y a pas tres longtemps sur 1joueur a potch
a chaque point donne sa marge elle fondait de 0.2 env donc c est la que je ne comprends sur quel calcul que tu bases pour faire ce decompte la

Galywat

15/07/2019
La marge de progression ne dépend pas de la NG actuelle du joueur ni de ses points déjà acquis. Elle dépend des points restants théoriques que le joueur peut avoir à l'issue de sa formation. Cela est calculé entre autre avec la somme des coefficients de chaque saison restant. En gros calculée avec l'état de progression qui n'est que le cumulé à l'instant T des coefficients depuis ses 17 ans et 1 jour.

Galywat

15/07/2019
Exemple avec ce joueur :

V. Ingorokva

Ce joueur a consommé 20.69 en coefficient d'où son état de progression. Sa marge est de :

1-(20.69/87) = 76.22%

Savoir la répartition des coefficients des saisons antérieures n'est pas utile, le cumulé suffit amplement. A la rigueur le seul truc intéressant serait de pouvoir voir les XP actuels du joueur, certains les stockant.

Nemesis

15/07/2019
Galy tu te trompés pour le coeff

Galywat

15/07/2019
Nemesis : Galy tu te trompés pour le coeff
C'est-à-dire ? Parce que je ne vois pas où je me trompe sur ce que j'ai expliqué plus haut.

Nemesis

15/07/2019
Entrain à 75% 0.1 de perte direct sur la marge...
Dsl mina pour tes xp .au moins on est fixé la

Nemesis

15/07/2019
76.21% de marge galy le jeune

Nemesis

15/07/2019
0.01 pardon mais perte direct

Galywat

15/07/2019
??? il a un coefficient de 11 cette saison et un potentiel de 87.
V. Ingorokva
Sa marge va donc baisser de 11/87 * 100 = 12.64% (enfin points de % si on veut être précis). Par jour ça fait :

12.64%/49 = 0.258% un peu plus de 0.01 par heure ;)

Enfin on peut le lier à l'état de progression qui augmente de 11 au cours de la saison actuelle : 11/49 = 0.224 par jour.

Brutus

15/07/2019
Faut le Bac S maintenant pour jouer à VF !? ^^

Galywat

15/07/2019
Brutus : Faut le Bac S maintenant pour jouer à VF !? ^^
Oh ce ne sont que des calculs de ratio :P

Galywat

15/07/2019
Une preuve, s'il en fallait une, que marge de progression et dépense d'xp sont décorrélées avec deux joueurs de même âge (18) et de potentiels égaux (87) qui ont eu les même caractéristiques de progression (coefficient identiques en saison des 17 ans et 18 ans - même courbe bleue-) :

J. Freitag
V. Ingorokva

Et pourtant les deux sont formés complètement différemment (nombre de matchs différents, xp engrangés et dépensés différents). Alors que si la dépense d'xp changeait la marge de progression, l'état de progression et la marge de progression seraient différents d'un joueur à l'autre.

J'ai pas plus cherché mais il y a 5 pages de joueurs de 18 ans et potentiel 87, on doit pouvoir en retrouver d'autres avec la même caractéristique.

Merior

15/07/2019
Euh. Oui.

Nemesis

15/07/2019
Non galy ce n'est pas 1 bug c est juste que à partir de la saison des 18 ans les courbes sont réajustees d où les avantage de stocke les xp
Sinon à 21 ans tous les joueurs serrais ng égale talent c est ce que je t ai expliqué deja

Behloul774

15/07/2019
Nemesis : Non galy ce n'est pas 1 bug c est juste que à partir de la saison des 18 ans les courbes sont réajustees d où les avantage de stocke les xp
Sinon à 21 ans tous les joueurs serrais ng égale talent c est ce que je t ai expliqué deja
Qui a parlé de bug ?

Par contre ce n'est pas vrai, les courbes ne sont pas reajustés en fonction de la NG.

Behloul774

15/07/2019
Behloul774 :
Nemesis : Non galy ce n'est pas 1 bug c est juste que à partir de la saison des 18 ans les courbes sont réajustees d où les avantage de stocke les xp
Sinon à 21 ans tous les joueurs serrais ng égale talent c est ce que je t ai expliqué deja
Qui a parlé de bug ?

Par contre ce n'est pas vrai, les courbes ne sont pas reajustés en fonction de la NG.
Et si la courbe de progression était réajustée par rapport à la NG, tous les joueurs auraient une NG au moins égale à leur potentiel en fin de formation.
Et ça vaudrait aussi vachement le cout de former en endurance ses joueurs ou dans une caractéristique qui n'est pas comptabilisé pour la NG du joueur. Parce qu'il ne perdraii pas en NG à la fin.

Kevlor

15/07/2019
Nemesis : Non galy ce n'est pas 1 bug c est juste que à partir de la saison des 18 ans les courbes sont réajustees d où les avantage de stocke les xp
Sinon à 21 ans tous les joueurs serrais ng égale talent c est ce que je t ai expliqué deja
Némésis, ça fait plusieurs fois que tu sors ça sur le forum "avec certitude" et que l'on t'explique que tu fais "erreur". Des clubs pourraient être influencé par tes fausses infos..

Mikouly66

15/07/2019
Nemesis : Non galy ce n'est pas 1 bug c est juste que à partir de la saison des 18 ans les courbes sont réajustees d où les avantage de stocke les xp
Sinon à 21 ans tous les joueurs serrais ng égale talent c est ce que je t ai expliqué deja
Tu sais qu'on peut toujours dépasser aisément le potentiel, correct ?
Si a 21 ans, ton jeune a sa NG = potentiel alors qu'il lui reste encore une ou deux saisons de prog, c'est génial, j'vois pas où serait le problème :mdr:

Galywat

15/07/2019
Je ne peux pas dire comment est déterminé précisément le coefficient de progression en début de saison. Mais une chose est sûre en fin de formation la somme des coefficients de chaque saison est égale au potentiel du joueur.

D'ailleurs en passant on remarque que la marge de progression de ton défenseur a bien baissé de 0.01 chaque heure, indépendamment de l'utilisation ou non d'xp, depuis mon message initial.

Nemesis

15/07/2019
Kevlor :
Nemesis : Non galy ce n'est pas 1 bug c est juste que à partir de la saison des 18 ans les courbes sont réajustees d où les avantage de stocke les xp
Sinon à 21 ans tous les joueurs serrais ng égale talent c est ce que je t ai expliqué deja
Némésis, ça fait plusieurs fois que tu sors ça sur le forum "avec certitude" et que l'on t'explique que tu fais "erreur". Des clubs pourraient être influencé par tes fausses infos..
ce qui est drole c est ceux qui le font sortent les plus gros joueurs du jeux , quand ils serront finis tu serras le 1er a parle de faille alors que c est 1partage qui est fait la et simplement 1demande d amelioration sur les coeff
mais je saurrais te rappeler ce topic ainsi que a d autres en lieu et temps voulu

Nemesis

15/07/2019
Mikouly66 :
Nemesis : Non galy ce n'est pas 1 bug c est juste que à partir de la saison des 18 ans les courbes sont réajustees d où les avantage de stocke les xp
Sinon à 21 ans tous les joueurs serrais ng égale talent c est ce que je t ai expliqué deja
Tu sais qu'on peut toujours dépasser aisément le potentiel, correct ?
Si a 21 ans, ton jeune a sa NG = potentiel alors qu'il lui reste encore une ou deux saisons de prog, c'est génial, j'vois pas où serait le problème :mdr:
le but de ce topic est que les coeff soient affiche car les courbes ne te disent pas , demain tu vas achete 1 jeune de 20ans sans savoir ou quand quoi et comment , je doute que tu l achetes ce jeune sauf si c est 1coups de coeur
demain 1membre depense 5balles sur 1joueur du vf store il est normal qu il puisse savoir les anciens coeff qui ont ete depense non?
c est arrive a l un de mes membres d ou ce topic la

Galywat

15/07/2019
Il y a l'état de progression pour ça... Et la marge de progression...

Mikouly66

15/07/2019
bah justement, si je cherche un bon jeune, je regarde son état de progression, puis je calcul son avance/retard en fonction de son nombre de points utiles... r-à-f des coeffs passés :p

Et si c'est un joueur endurant, pareil, sauf que le calcul est un peu différent évidemment ^^

Je vois pas l'intérêt de voir les anciens coeffs, mais si ça peut t'aider, pourquoi pas le mettre quelque part oui, ça peut pas faire de mal :)

Marcus Aurelius

15/07/2019
Inutile ; il y a mieux à faire comme amélioration sur VF.

Coach Ranieri

15/07/2019
Par contre ce qui serait vraiment intéressant de savoir c'est le nombre de xp stocké.

Galywat

15/07/2019
Coach Ranieri : Par contre ce qui serait vraiment intéressant de savoir c'est le nombre de xp stocké.
Oui très, cela donnerait une indication utile sur ce qu'on achète.

Nemesis

15/07/2019
je sais pas si vous avez vu mais les jeunes au dela de 17ans c est bien la deche aux encheres non ?
A votre avis pk?

Galywat

15/07/2019
Nemesis : je sais pas si vous avez vu mais les jeunes au dela de 17ans c est bien la deche aux encheres non ?
A votre avis pk?
Peu nombreux et ce sont les meilleurs pour optimiser la formation. Aucun rapport avec le sujet.

Nemesis

15/07/2019
Coach Ranieri : Par contre ce qui serait vraiment intéressant de savoir c'est le nombre de xp stocké.
quelqu un qui vend 1joueur AUX ENCHERES ne va pas garde des xp stocke ou bien? il va donne ses xp la pour vendre plus cher le joueur ....

Nemesis

15/07/2019
Galywat :
Nemesis : je sais pas si vous avez vu mais les jeunes au dela de 17ans c est bien la deche aux encheres non ?
A votre avis pk?
Peu nombreux et ce sont les meilleurs pour optimiser la formation. Aucun rapport avec le sujet.
peux nb pourtant j en vois passer bcp dans la journee sans etre encheri , je suis pas sur que c est optimise et derriere ils sont brade a 10m galy , ( optimise pour la formation et la revente tout a fait d accord avec toi )

Behloul774

15/07/2019
Nemesis : je sais pas si vous avez vu mais les jeunes au dela de 17ans c est bien la deche aux encheres non ?
A votre avis pk?
Rien à voir. Juste les 17 ans partent avec une avance, et s'ils sont bien entraîné vont bien dépasser leur potentiel.

Un 18 ans s'il est bien entraîné va atteindre sa NG (allez avec +2 ou 3 en NG).

Galywat

15/07/2019
Nemesis :
peux nb pourtant j en vois passer bcp dans la journee sans etre encheri , je suis pas sur que c est optimise et derriere ils sont brade a 10m galy , ( optimise pour la formation et la revente tout a fait d accord avec toi )
Oui mais il faut différencier les joueurs reconditionnes par aymeric et ceux qui sortent des cdf. Ces derniers ont 10 points de plus ce qui n'est pas négligeable.

Mais encore une fois, où est le rapport avec cesujet ? On a cette impression que tu trolles parfois...

Nemesis

15/07/2019
Galywat :
Nemesis :
peux nb pourtant j en vois passer bcp dans la journee sans etre encheri , je suis pas sur que c est optimise et derriere ils sont brade a 10m galy , ( optimise pour la formation et la revente tout a fait d accord avec toi )
Oui mais il faut différencier les joueurs reconditionnes par aymeric et ceux qui sortent des cdf. Ces derniers ont 10 points de plus ce qui n'est pas négligeable.

Mais encore une fois, où est le rapport avec cesujet ? On a cette impression que tu trolles parfois...
je veux bien que tu defendes ton steacks galy , je peux le comprendre
le sujet je vais te le dire simplement
j achete 1joueur de 20ans aux encheres avec 1marge et des carac sur le joueur , je prends l exemple d un tal70 qui n a que 1coeff durant sa progression , ce coeff 20 est passe tu penses que je me fais pas avoir?
ca coule de source pourtant ce que je dis , mais j ai pas l impression que tu comprennes ceci
tu devies sur le sujet en disant les xp c est plus important , non c est le coeff qui est plus important car les xp si le membre il vend soit il ferra la promo de ses xp soit il les donnera mais le coeff c est wallou
dis moi ou je troll la sur 1amelioration legitime ?
le mec il va donne 5balles pour le vf store tu penses qu il a pas le droit de savoir ?
comme je l ai dis plus haut c est arrive a 1membre de mon entente et sa question qu il m a pose etait legitime .
pourtant si tu etais si sur pk avoir poste en partie bug pour 1sois disant buf d affichage qui n en ai pas 1puisque c est le cas pour quasi tous les joueurs ou les xp sont stockes?
je vois bien ou tu veux en venir enfin t es pas le seul mais ce n est pas pg sur le fond du moment que c est lu par le mdj pour qu il puisse egalement voir ce soucis la

Nemesis

15/07/2019
le topic intial c est bien les coeffs non? donc je ne vois pas ou je fais du hors sujet

Galywat

15/07/2019
Sauf qu'encore une fois ce que tu cherches c'est l'état de progression et la marge de progression, ni plus ni moins...

Un joueur de potentiel 85 qui a un état de progression de 70 au 49 jour d'une saison peu importe son passif en terme de coefficient de progression il aura 15 en coefficient max à la saison d'après. Ça peut aussi être 7 puis 8 mais c'est la même chose.

Je défends pas mon steak, mais tu dis des choses qui ne sont pas vraies et tu ne les demontres pas. Quand tu as une idée en tête tu croies qu'elle est réalité.

Bah j'abandonne, tu es têtu et n'admets jamais quand tu te trompes de toute façon même quand on te montre par A + B ton erreur. Après tu dévies le sujet (quel rapport avec le bug d'affichage ou les 17 ans ???) en parlant de votre bonne formation (oui vous formez bien et ?) et évite les arguments qu'on te donne. Tant pis, après tout même si le stockage d'xp n'améliore pas la progression, ça ne l'entrave pas non plus.


C'est un peu de ma faute aussi à chaque fois je crois naïvement que mes arguments suffiront à te convaincre, mais si c'est pas aymeric (et encore) c'est peine perdue.

Bonne soirée.

Nemesis

15/07/2019
galy

cb de clubs font de l achat revente , la je te donne 1fait concret
avec 1joueur ou tu sais que derriere il y a encore 1gros coeff a la clef ben oui ca vaut le coups dans ce cas d achete ce jeune la meme a 1prix fort , tu vas pas paye 30m 1joueur ou tu vas dans l inconnu c est de la logique meme ce que je dis

Nemesis

15/07/2019
et c est aussi pour cette raison que le marche des 18.22ans est au plus bas , les membres sont pas fou non plus , ca aussi c est 1fait c est les generations qui se vendent le moins sur le jeux

Behloul774

15/07/2019
Nemesis : le sujet je vais te le dire simplement
j achete 1joueur de 20ans aux encheres avec 1marge et des carac sur le joueur , je prends l exemple d un tal70 qui n a que 1coeff durant sa progression , ce coeff 20 est passe tu penses que je me fais pas avoir?
ca coule de source pourtant ce que je dis , mais j ai pas l impression que tu comprennes ceci
Qui comprend, qui ne comprend pas ....

Ce qui importe c'est l'etat de progression, qui te fourni tout l'info suffisant. Pas besoin de plus.

Brutus

15/07/2019
Nemesis : je veux bien que tu defendes ton steacks galy
Mmmmmhhhhhh Chabal !

Nemesis

15/07/2019
je savais pas qu on gagnait la meme chose avec 1coeff 20 et 1 coeff 8 car c est bien ce que vous etes entrain de me dire
vous venez de me l apprendre autant pour moi
bonne soiree