Je regardais tout à l'heure les ententes de D1 cette saison..
Cest du classique.. Cependant le classement des dernières éditions m a amené à me poser des questions...
Les CN étaient souvent à quelques victoires du titre et très honnêtement c'est un avis personnel je m'étais dit que c'était qu une question de temps avant qu ils gagnent la coupe.. Avec Corentin.. Gogo à la sélection etc c'était vraiment solide... Sauf qu au contraire au fur et à mesure des saisons les résultats devenaient moins bons...
Les BV pareil.. Cest une entente mythique du jeu.. Ils ont gagnés énormément de titres.. avec beaucoup de grands champions et des managers que j'apprécie..
On a l'impression qu'ils sont en perte de vitesse.. Depuis pas mal de temps malgrés un effectif énorme...
Malheureusement je finirais par les ECo.. Qui fesaient peur à toutes les Ententes.. Aujourd'hui ces Ententes qui jouaient autrefois le titre sont milieu de tableau...
Comment l'expliquer ?

Beaucoup moins de monde et beaucoup de fusion ...

je ne suis pas la il y’a longtemps(2018 3ieme compte) certes mais je crois plutôt que c’est les légions qui deviennent trop fort !
C’est vrai aussi pour l’eco que j’apprécie bcp je leur souhaite de remonter rapidement en haut de tableau ( les mecs vous m’avez fait peur la dernière saison) !
Ou peu être que les grands ne jouent plus bcp de matchs !
Mais la première option est plus logique
Il te suffit de regarder le top vf pour comprendre que les Lv et Lr sont au dessus et de loin!
Leur rivalités fait que les viking veulent reprendre le titre et les lr continuer leur série les poussent à moins perdre et à devenir plus sérieux !
C’est mon avis!

iMcCarthy77 : Je regardais tout à l'heure les ententes de D1 cette saison..
Cest du classique.. Cependant le classement des dernières éditions m a amené à me poser des questions...
Les CN étaient souvent à quelques victoires du titre et très honnêtement c'est un avis personnel je m'étais dit que c'était qu une question de temps avant qu ils gagnent la coupe.. Avec Corentin.. Gogo à la sélection etc c'était vraiment solide... Sauf qu au contraire au fur et à mesure des saisons les résultats devenaient moins bons...
Les BV pareil.. Cest une entente mythique du jeu.. Ils ont gagnés énormément de titres.. avec beaucoup de grands champions et des managers que j'apprécie..
On a l'impression qu'ils sont en perte de vitesse.. Depuis pas mal de temps malgrés un effectif énorme...
Malheureusement je finirais par les ECo.. Qui fesaient peur à toutes les Ententes.. Aujourd'hui ces Ententes qui jouaient autrefois le titre sont milieu de tableau...
Comment l'expliquer ?

Je pense que les gros clubs souhaitent ajouter une ligne à leurs palmares, ils se dirigent donc vers une grosse entente actuelle au déclin des petites qui perdent de plus en plus de gros managers...

kdr1.0 : je ne suis pas la il y’a longtemps(2018 3ieme compte) certes mais je crois plutôt que c’est les légions qui deviennent trop fort !
C’est vrai aussi pour l’eco que j’apprécie bcp je leur souhaite de remonter rapidement en haut de tableau ( les mecs vous m’avez fait peur la dernière saison) !
Ou peu être que les grands ne jouent plus bcp de matchs !
Mais la première option est plus logique
Il te suffit de regarder le top vf pour comprendre que les Lv et Lr sont au dessus et de loin!
Leur rivalités fait que les viking veulent reprendre le titre et les lr continuer leur série les poussent à moins perdre et à devenir plus sérieux !
C’est mon avis!

Totalement pas d'accord avec toi.
Sur une saison, ta 5 ententes qui peuvent taper le titre.
Un peu de réussite et des gars motivés tu passe.
A la grande époque des BV il y avait bcp plus de concurrence qu'aujourd'hui.

Je pense que c'est une question de "facilité". Les clubs ne cherchent plus à faire gagner une entente mais plutôt à aller dans une entente qui les fait gagner.

Généralement les managers des Ententes style BV.. ECo ne bougent pas..D'ailleurs Valenciano en est l'exemple avec les ECo.. Dunga.. Mostafa avec les BV.. Cest respectable ??
Cest des ententes qui ont le budget et le palmarès aussi pour attirer.. Cest vrai que devant le niveau est très haut mais avant t'avais 5 ententes qui se disputait le titre.. Aujourd'hui heureusement que le duel LR.. LV donne un peu de suspens..parce que on va pas se mentir ya toujours un écart énorme avec le 3ie

Les grandes ententes ne se résument pas à prendre un titre et basta. Ce sont de grandes ententes justement pcq elles sont bien géré et organisée. Il y a bcp de monde donc forcément plus d’ambiance et c’est ce qui fait que les clubs restent et que d’autres arrivent en plus de l’aspect competition. Il y a tjrs des mercenaires bien sûr mais ça reste assez rare quand même je trouve.

Je suis assez d’accord avec ce qui est dit au dessus ce sont surtout les 2 Légions qui sont devenues au dessus du lot quand on regarde l’historique des 2 ententes on comprend vite que ça se joue quasi à chaque fois entre la LV et la LR, une surprise de temps en temps mais le Top 3 ne change pas.

Escobar : Les grandes ententes ne se résument pas à prendre un titre et basta. Ce sont des grandes ententes justement pcq elles sont bien géré et organisée. Il y a bcp de monde donc forcément plus d’ambiance et c’est ce qui fait que les clubs restent et que d’autres arrivent en plus de l’aspect competition. Il y a tjrs des mercenaires bien sûr mais ça reste assez rare quand même je trouve.

Je suis assez d’accord avec ce qui est dit au dessus ce sont surtout les 2 Légions qui sont devenues au dessus du lot quand on regarde l’historique des 2 ententes on comprend vite que ça se joue quasi à chaque fois entre la LV et la LR, une surprise de temps en temps mais le Top 3 ne change pas.

En même temps quand on a une pépite comme toi, forcément qu'on fait partie des meilleurs cela va de soit ??

Drezzo35 :

Escobar : Les grandes ententes ne se résument pas à prendre un titre et basta. Ce sont des grandes ententes justement pcq elles sont bien géré et organisée. Il y a bcp de monde donc forcément plus d’ambiance et c’est ce qui fait que les clubs restent et que d’autres arrivent en plus de l’aspect competition. Il y a tjrs des mercenaires bien sûr mais ça reste assez rare quand même je trouve.

Je suis assez d’accord avec ce qui est dit au dessus ce sont surtout les 2 Légions qui sont devenues au dessus du lot quand on regarde l’historique des 2 ententes on comprend vite que ça se joue quasi à chaque fois entre la LV et la LR, une surprise de temps en temps mais le Top 3 ne change pas.

En même temps quand on a une pépite comme toi, forcément qu'on fait partie des meilleurs cela va de soit ??

mdr c est plus de la pommade mais de la vaseline la ... encore 1 peux il va te filer ton 07 haha

Surment le fait du passage à la version mobile qui favorise également ça. On a des ententes qui jouent le titre chaque saison et quand tu as 1h le soir pour VF tu essayes de te rediriger vers ce genre d'entente pour avoir quelque chose à jouer sans avoir à créer un groupe autre part. Il y a aussi le fait qu'on a actuellement peu de nouveaux qui arrivent pour remplir ce genre d'entente, les nouveaux se tournent souvent vers la facilité et les ententes bis des deux du dessus font très bien l'affaire. Donc au finale ça me paraît être un manque de temps bien poussé par le passage en version.

Maintenant si tu veux une entente active il te faut une entente compétitive, alors que ce n'était pas le cas avant.

Enfin ça reste mon point de vue et je ne dis pas ça pour critiquer qui ce soit

Je rejoins l'avis de pelligrino, les gens recherchent de plus en plus la facilité. La plupart des clubs veulent enrichir simplement leur palmarès plutôt que de construire un titre entente avec un collectif.

Il suffit de regarder l'historique du palmarès depuis 30 saisons:

LR, LV, Fym (et les différentes variantes fym) et Cercle

Depuis la saison 80 la seule entente qui est venu nulle part est le cercle, et on n'en est plus au stade de jeune entente dorénavant. Il n'est pas très difficile pour ces ententes mastodontes en quantité et qualité d'attirer du monde par la performance, les membres recherchent en majorité des titres assez simples ou des primes is. Du moment que les performances diminuent les gens vont dans une entente concurrente plutôt que de chercher à persévérer. Ca s'est passé récemment au cercle, un peu plus lointainement chez les fyms (de toutes appellations), lfl, il y a eu un creux similaire chez les lv il y a plusieurs saisons (certes court et peu marquant ^^).
C'est un côté mercenaire chez certains qui a toujours existé mais qui, aujourd'hui prédomine sur le jeu. Un côté mercenaire qu'on retrouve également par des fusions qui furent un temps invraisemblables (et toujours éphémères) ou des abandons d'ententes historiques pour retrouver le sommet d'un classement que son entente n'est plus capable à l'instant T d'atteindre.

Bien sûr je généralise, mais je trouve de moins en moins d'attache à une entente chez la plupart des clubs. Reste quelques vieux de la vieille dont je fais parti, des clubs d'une ou deux ententes

Cela coïncide avec la disparition des forums et l'évolution du jeu qui porte beaucoup moins sur le partage qu'avant. C'est peut-être societal, je n'en sais rien. Ce n'est ni bien ni mal, c'est simplement une évolution, au minimum de vf.

Cela ne veut pas dire que c'est simple pour ces ententes de rester au sommet, je précise, mais au sommet, elles n'ont pas de mal à phagocyter les meilleurs éléments.

Pour le palmarès je confirme, c'est l'une des raisons de notre perte de vitesse, après certains ont rejoint un projet plus personnel de leur côté, du coup on laisse passer la tempête....

@lomax

Jaloux va ?

Drezzo35 : @lomax

Jaloux va ?

de lui non non garde le et enmene loin tres loin meme haha , si tu pouvais t arranger pour qu il est pas internet auj ca serrait 1bonne chose , je dis ca je dis rien ...

Tu parles de déclin d'ententes mythiques mais il faut parler de déclin d'ententes tout court. Je sais qu'on focalise beaucoup sur le haut de la D1 mais regarder le reste, la D2, la D3 etc.. C'est inexistant. Il n'y a que des ententes qui survivent car il y a 9/10 anciens qui n'ont pas bougé. À côté ils n'essayent pas de recruter ni de faire évoluer leur entente. En D1 on a plein d'ententes II car il n'y a plus personne non plus. Si les joueurs vont tous dans les mêmes ententes c'est peut-être car ce sont les seules un minimum actives et qui essayent collectivement de faire évoluer leur entente

Neco59 : Tu parles de déclin d'ententes mythiques mais il faut parler de déclin d'ententes tout court. Je sais qu'on focalise beaucoup sur le haut de la D1 mais regarder le reste, la D2, la D3 etc.. C'est inexistant. Il n'y a que des ententes qui survivent car il y a 9/10 anciens qui n'ont pas bougé. À côté ils n'essayent pas de recruter ni de faire évoluer leur entente. En D1 on a plein d'ententes II car il n'y a plus personne non plus. Si les joueurs vont tous dans les mêmes ententes c'est peut-être car ce sont les seules un minimum actives et qui essayent collectivement de faire évoluer leur entente

Pas forcément Neco. Je vais prendre notre exemple parce que c'est celui que je connais le mieux étant donné que je suis à l'EVF depuis 2010 mais je suis sûr qu'il y a pas mal d'ententes qui sont dans le même cas que nous. De notre coté, on a toujours été une entente qui a voulu avoir une forte activité sans vouloir forcément viser les titres, ce qui fait qu'on ne recrutait pas quelqu'un qui ne pouvait pas être un minimum actif. Ça n'a pas changé depuis le temps mais les nouveaux membres actifs sont très très rare maintenant et les anciens de l'entente le sont de moins en moins (faut comprendre qu'une grosse partie de notre entente est ici depuis 2008-2012) ce qui fait que l'entente perd en activité et donc les gars actifs ne veulent plus venir et c'est un cercle vicieux. Moins tu as de gars actifs, moins tu peux recruter de gars actifs et ils s'en vont vers des ententes actives. Très peu de gens se dévouent pour aller dans une entente pour la faire progresser.

Je ne dis pas que ce n'est pas de notre faute, nous avons sûrement nos tords. Les ententes qui ont survécus sont celles qui s'appuyait sur une bonne attractivité sportive pour créer une activité au sein de l'entente. De notre coté c'était plus l'inverse, on s'appuyait sur une forte activité pour que les membres se sentent investis pour augmenter leur niveau sportif.

L'une des méthodes a plus fonctionné que l'autre et est plus appropriée au format mobile mais crois moi que c'est pas parce qu'on veut faire évoluer l'entente que l'on peut (vu le temps que j'y passe... )

Le déclin est inexorable car 80 % des ententes ne s'intéressent plus au classement des ententes et vivotent entre membres "historiques". Pour de très nombreux clubs, les matchs IE ne sont plus qu'un prétexte pour glaner des primes internes fonction du règlement de leur entente mais ces clubs ne s'intéressent quasiment pas au classement collectif de leur entente.

La très grande majorité des ententes de second plan ne recrutent plus si ce n'est par hasard et vivent repliées sur elles-mêmes et elles s'amenuisent au fur et à mesure que leurs membres quittent le jeu et si un de leur membre devient un bon club, il changera d'air pour aller dans une des 4 ou 5 grosses ententes.

Il serait grand temps de repenser le championnat des ententes avec des primes motivantes (à tous les échelons) pour permettre à la majorité ds clubs de s'y intéresser.
C.f. mon projet d'amélioration qui avait recueilli un grand nombre d'adhésion :
https://www.virtuafoot.com/#forum?topic=150896

Je donne une piste pour relancer les ententes et la compétition:
Interdire les ententes (Bis-Soeur).
Cela relancerais bon nombre de petites ententes et la compétitions ne serait que plus intéressante.

Votre avis ?

Jex je pense comme toi pour une fois on devrais avoir une seul LV,LR,FYM ....... et non 3 ou 4 sous le même nom peut être que le championnat entente changerais de visage ou pas.

Également +1 Jex, car au final les ententes soeurs qui sont en D1 sont uniquement là pour mettre des batons dans les roues aux autres ententes étant donné que les IE sont impossible entre mêmes ententes

Je ne pense pas qu'on doit interdire les entente BIS, c'est un moyen comme un autre de faire évoluer l'entente et de préparer l'avenir. Nous en avons profité également pendant une dizaine d'année donc je ne peux pas cracher dessus.

Par contre, il avait été question d'interdire 2 ententes soeur dans la même division mais ça avait été bloqué par le fait qu'il faudrait mettre un lien entre deux ententes soeur pour ne pas devoir faire les manip' de montée descente à la main. Ça posait aussi la question de ce qu'on ferait si une entente BIS a un très bon niveau et ne monte pas en Division 1, elle pourrait avoir très facilement 200-300point IE dans sa saison sans grosse difficulté en D2.

Je pense que l'idée de 8-12 ententes par division est clairement une solution à beaucoup de problème.

MIMI POUSSIN : Jex je pense comme toi pour une fois on devrais avoir une seul LV,LR,FYM ....... et non 3 ou 4 sous le même nom peut être que le championnat entente changerais de visage ou pas.

Je ne pense pas. La volonté de jouer sur la même bannière c'est d'avoir cette stabilité c'est sur mais aussi cette Entente . Nous avons autant de potes en LV1, LV2 ou LV3, et cela leur permet d'évoluer à leur rythme mais avec nos conseils. Je pense que dans l'évolution d'un club c'est un vrai plus.

Le "souci" du "déclin" c'est uniquement un cycle qui tarde à se renouveler. Suffit de l'arrêt d'un manager leader d'une entente avec pas de repreneur à son niveau d'investissement, et on a une entente plus discrète, moins active, moins sur le devant de la scène. In fine, cela attire moins les nouveaux compétiteurs.

RzhProd : Également +1 Jex, car au final les ententes soeurs qui sont en D1 sont uniquement là pour mettre des batons dans les roues aux autres ententes étant donné que les IE sont impossible entre mêmes ententes

Uniquement à cause de râleurs alors qu'il n'y a jamais eu de souci ?

C'est évident qu'il ne faut pas interdire les ententes 2 ou 3. Par contre elles ne devraient pas pouvoir évoluer dans la même division que leur entente 1, d'où l'idée soutenue par un grand nombre de clubs de faire des divisions d'entente à 8 ententes et pas à 20 ce qui n'est lus en adéquation avec les réalités d'aujourd'hui.

JeXKiLLeR : Je donne une piste pour relancer les ententes et la compétition:
Interdire les ententes (Bis-Soeur).
Cela relancerais bon nombre de petites ententes et la compétitions ne serait que plus intéressante.

Votre avis ?

Sur le papier ce n'est pas absurde. Il y a 50 membres possibles par entente après tout.

Mais bon comment interdire cela ? C'est impossible.

Galywat :

JeXKiLLeR : Je donne une piste pour relancer les ententes et la compétition:
Interdire les ententes (Bis-Soeur).
Cela relancerais bon nombre de petites ententes et la compétitions ne serait que plus intéressante.

Votre avis ?

Sur le papier ce n'est pas absurde. Il y a 50 membres possibles par entente après tout.

Mais bon comment interdire cela ? C'est impossible.

C'est le même problème que les multi compte Galy, c'est long mais c'est un combat long à mettre en place

Tu ne peux pas empêcher des affinités entre les membres de deux ententes différentes. Rien n'est partagé actuellement entre deux ententes et aucun échange n'est possible directement entre elles.

Réduire le nombre d'entente en D1 peut être plus judicieux. Même si cela pose d'autres problèmes.

Les interdire ,non ,mais limiter à maximum 2 voir 3
Avec obligation de remplir l entente 1 et ainsi de suite ,si Une entente n es pas complétement remplie au nombre de personnes , Tu ne peux pas en créé une autre

Galywat :

JeXKiLLeR : Je donne une piste pour relancer les ententes et la compétition:
Interdire les ententes (Bis-Soeur).
Cela relancerais bon nombre de petites ententes et la compétitions ne serait que plus intéressante.

Votre avis ?

Sur le papier ce n'est pas absurde. Il y a 50 membres possibles par entente après tout.

Mais bon comment interdire cela ? C'est impossible.

C'est penser que tout le monde évolue au même rythme et ne pas considérer les jeunes pousses. J'ai uniquement la LV pour exemple. Chez nous, on met plusieurs choses en place et en œuvre pour aider les LV3 avec l'aide de la LV2 et de la LV1. Les 3 ententes sont intimement liées avec un fonctionnement dépendant les unes des autres.
Le but n'est pas d'empiler mais d'avoir une structure claire et définie.

Nitnelav : C'est penser que tout le monde évolue au même rythme et ne pas considérer les jeunes pousses. J'ai uniquement la LV pour exemple. Chez nous, on met plusieurs choses en place et en œuvre pour aider les LV3 avec l'aide de la LV2 et de la LV1. Les 3 ententes sont intimement liées avec un fonctionnement dépendant les unes des autres.
Le but n'est pas d'empiler mais d'avoir une structure claire et définie.

Tu pourrais tout à fait inclure ces jeunes clubs dans ton entente 1. C'est loin d'être irréalisable. Ça se ferait au détriment de 4 ententes : Cercle / LR / Fym / LV globalement, mais en permettant plus de visibilités à plus d'ententes. Je ne trouve pas ça con, même si ça nécessiterait un sacrifice de mastodontes.

Mais on parle dans le vent, c'est irréaliste de toute façon, règlementairement et par la gestion du compte en banque de ces ententes-sœur.

Galywat :

Nitnelav : C'est penser que tout le monde évolue au même rythme et ne pas considérer les jeunes pousses. J'ai uniquement la LV pour exemple. Chez nous, on met plusieurs choses en place et en œuvre pour aider les LV3 avec l'aide de la LV2 et de la LV1. Les 3 ententes sont intimement liées avec un fonctionnement dépendant les unes des autres.
Le but n'est pas d'empiler mais d'avoir une structure claire et définie.

Tu pourrais tout à fait inclure ces jeunes clubs dans ton entente 1. C'est loin d'être irréalisable. Ça se ferait au détriment de 4 ententes : Cercle / LR / Fym / LV globalement, mais en permettant plus de visibilités à plus d'ententes. Je ne trouve pas ça con, même si ça nécessiterait un sacrifice de mastodontes.

Mais on parle dans le vent, c'est irréaliste de toute façon, règlementairement et par la gestion du compte en banque de ces ententes-sœur.

Ils apprennent le jeu, la compétition, les IE, les IS, le poste de sélectionneur, trésorier, comment en D1?
De plus, l'expérience d'anciens qui repartent en formation est plus qu'enrichissante pour les jeunes pousses

Non pas un sacrifice de mastodontes. Un sacrifice des clubs qui veulent jouer avec nous pour l'ambiance, les valeurs de jeu et qui se retrouvent chez nous Et principalement les jeunes clubs..

Nitnelav :

MIMI POUSSIN : Jex je pense comme toi pour une fois on devrais avoir une seul LV,LR,FYM ....... et non 3 ou 4 sous le même nom peut être que le championnat entente changerais de visage ou pas.

Je ne pense pas. La volonté de jouer sur la même bannière c'est d'avoir cette stabilité c'est sur mais aussi cette Entente . Nous avons autant de potes en LV1, LV2 ou LV3, et cela leur permet d'évoluer à leur rythme mais avec nos conseils. Je pense que dans l'évolution d'un club c'est un vrai plus.

Le "souci" du "déclin" c'est uniquement un cycle qui tarde à se renouveler. Suffit de l'arrêt d'un manager leader d'une entente avec pas de repreneur à son niveau d'investissement, et on a une entente plus discrète, moins active, moins sur le devant de la scène. In fine, cela attire moins les nouveaux compétiteurs.

Ok bonne réponse Nit, mais à ce moment là pourquoi ne pas tous simplement interdire les ententes soeurs dans la même division?
LV : 18/50 clubs
LR : 18/50 clubs
Cercle : 20/50 clubs

Pourquoi vous ne jouez donc pas sous la même bannière mais dans la même entente je vois qu'il vous reste 32 places de libre en entente 1
Sans viser uniquement la LV hein, pusique je cite également mon ententen

Borda4.9 : Pas forcément Neco. Je vais prendre notre exemple parce que c'est celui que je connais le mieux étant donné que je suis à l'EVF depuis 2010 mais je suis sûr qu'il y a pas mal d'ententes qui sont dans le même cas que nous. De notre coté, on a toujours été une entente qui a voulu avoir une forte activité sans vouloir forcément viser les titres, ce qui fait qu'on ne recrutait pas quelqu'un qui ne pouvait pas être un minimum actif.
[..]
L'une des méthodes a plus fonctionné que l'autre et est plus appropriée au format mobile mais crois moi que c'est pas parce qu'on veut faire évoluer l'entente que l'on peut (vu le temps que j'y passe... )

Je coupe volontairement ton message pour plus de clarté.

Je suis d'accord avec tout ce que tu dis mais aujourd'hui le seul EVF que je vois vraiment c'est toi. On te voit à travers le Vforum ou sur le minichat. Il y en a d'autres qui sont actifs, je n'en doute pas mais qu'est-ce qui fait que sur une entente d'une trentaine de membres je ne vois intervenir qu'une infime minorité de membres ? Les ententes qui recrutent on les voit tout le temps sur le vforum. Les autres c'est plus compliqué.

Je n'ai pas la réponse à ça mais on est beaucoup à passer complètement inaperçu. Même mon entente qui est constamment dans le top 10 voir plus haut on est très rarement cité. J'ai toujours eu le sentiment qu'on passait complètement inaperçu. Aujourd'hui sur VF à part le classement IE, la coupe IS et la LDC on a l'impression qu'il n'y a pas d'autres moyens d'exister. Donc tout les joueurs vont dans les grosses ententes car c'est le seul moyen d'exister. En tout cas c'est mon impression. Il n'y a plus vraiment d'ententes qui se créent, la D2 est à l'abandon complet, on peut être promu en D1 avec 140 pts. Les autres divisions j'en parle pas. En D1 il n'y a même pas la moitié des ententes qui jouent l'intégralité des matchs. Donc quel intérêt de rejoindre les ententes puisqu'elles ne jouent pas le jeu à fond ?

En tout cas merci Imc d'avoir ouvert ce débat, je le trouve intéressant car c'est un aspect du jeu dont on ne discute peu, qui est selon moi en perdition totale malgré le fait qu'il soit essentiel.

Si tu fais ça, le niveau sera beaucoup trop différent en D1, déjà qu'il l'est beaucoup

Nit,
Les ententes bis sont des réservoirs à manager et permettent de leur laissé le temps de formé.
C'est un moyen qui apporte à l'entente mais qui nuit à la compétition.
Comme dit plus haut, une entente à 50 slots (et c'est dja de trop).
Supprimer les ententes soeurs augmenterais la compétition et permettrais un roulement dans les ententes parfois bénéfique.

Encore une fois les cycles de VF peuvent être amélioré. Une équipe réserve pour chaque club pourrait évité de former pendant 6 mois et donc de garder les clubs compétitifs et relancer le marché des transferts + Jeunes...

Si Aymeric pouvait nous entendre :/

RzhProd : Ok bonne réponse Nit, mais à ce moment là pourquoi ne pas tous simplement interdire les ententes soeurs dans la même division?
LV : 18/50 clubs
LR : 18/50 clubs
Cercle : 20/50 clubs

Pourquoi vous ne jouez donc pas sous la même bannière mais dans la même entente je vois qu'il vous reste 32 places de libre en entente 1
Sans viser uniquement la LV hein, pusique je cite également mon ententen

Pour le premier point, le sujet en Améliorations de Myforsans permettrait peut-être de solutionner cela. Une division 1 moins nombreuse.

Pour le second point, les IE sont limités à 100 et je préfère voir des Vikings qui s'éclatent en LV2 que des Vikings qui viennent compléter une entente juste pour occuper une place. Je précise que je dis des "Vikings" car leur volonté est de jouer avec les membres de la Légion Viking, leur entente, avant tout.
De plus, la LV2 n'a pas le même objectif de titre que la LV1. C'est donc un bon moyen de jouer libérer, sans quota d'IE, de progresser tactiquement au contact des meilleurs (adversaires et partenaires), et surtout de jouer à son rythme. On joue tous à VF de manière différente et en ce sens la structure LV le permet tout en jouant avec ses potes sur VF

Nitnelav :

RzhProd : Ok bonne réponse Nit, mais à ce moment là pourquoi ne pas tous simplement interdire les ententes soeurs dans la même division?
LV : 18/50 clubs
LR : 18/50 clubs
Cercle : 20/50 clubs

Pourquoi vous ne jouez donc pas sous la même bannière mais dans la même entente je vois qu'il vous reste 32 places de libre en entente 1
Sans viser uniquement la LV hein, pusique je cite également mon ententen

Pour le premier point, le sujet en Améliorations de Myforsans permettrait peut-être de solutionner cela. Une division 1 moins nombreuse.

Pour le second point, les IE sont limités à 100 et je préfère voir des Vikings qui s'éclatent en LV2 que des Vikings qui viennent compléter une entente juste pour occuper une place. Je précise que je dis des "Vikings" car leur volonté est de jouer avec les membres de la Légion Viking, leur entente, avant tout.
De plus, la LV2 n'a pas le même objectif de titre que la LV1. C'est donc un bon moyen de jouer libérer, sans quota d'IE, de progresser tactiquement au contact des meilleurs (adversaires et partenaires), et surtout de jouer à son rythme. On joue tous à VF de manière différente et en ce sens la structure LV le permet tout en jouant avec ses potes sur VF

Totalement d'accord, mais si la LV2 n'a pas le même objectif de titre que la LV1 elle n'a donc rien à faire en division 1
Et cela pareil pour toutes les ententes soeurs présente en D1, car au final cela fausse la donne sur le classement final des ententes.

Et donc aussi pour les ententes qui montent de D2, et celles qui n'ont pas l'effectif pour jouer le titre mais plutôt un Top 5 ou un Top 10?
Je suis pas tout à fait d'accord de dire que seules les ententes jouant le titre ont leur place

Nitnelav : Et donc aussi pour les ententes qui montent de D2, et celles qui n'ont pas l'effectif pour jouer le titre mais plutôt un Top 5 ou un Top 10?
Je suis pas tout à fait d'accord de dire que seules les ententes jouant le titre ont leur place

Ces joueurs seraient mieux dans d autres ententes pour jouer la gagne.

Nitnelav : Et donc aussi pour les ententes qui montent de D2, et celles qui n'ont pas l'effectif pour jouer le titre mais plutôt un Top 5 ou un Top 10?
Je suis pas tout à fait d'accord de dire que seules les ententes jouant le titre ont leur place

Ça n'a aucun rapport avec les ententes qui montent puisque les ententes qui montent ne sont pas des ententes "soeurs".

c'est vrai que le projet d'amélioration de Myforsans si il était mis en place ça donnerait un gros coup de boost sur la compétition des ententes

JeXKiLLeR :

Nitnelav : Et donc aussi pour les ententes qui montent de D2, et celles qui n'ont pas l'effectif pour jouer le titre mais plutôt un Top 5 ou un Top 10?
Je suis pas tout à fait d'accord de dire que seules les ententes jouant le titre ont leur place

Ces joueurs seraient mieux dans d autres ententes pour jouer la gagne.

Peut-être, peut-être pas. En tout cas, ils jouent là où ils le souhaitent. Je pense ne pas être ambitieux de penser que les clubs jouant pour la Légion Viking veulent jouer pour la Légion Viking ? On menace personne nous ?
Comme pour le Cercle 2, la LR2, RTG 2, etc.

Penser que un tel ou tel serait mieux ici, c'est voir un joueur VF comme un pion déplaçable. Je préfère voir un joueur qui doit trouver le meilleur moyen de prendre du plaisir sur le jeu, et ce n'est pas forcément jouer le titre.
Des Vikings demandent à aller en LV2 ou en LV3 pour y trouver, sur le moment, chaussure à leur pied.

Nitnelav :

JeXKiLLeR :

Nitnelav : Et donc aussi pour les ententes qui montent de D2, et celles qui n'ont pas l'effectif pour jouer le titre mais plutôt un Top 5 ou un Top 10?
Je suis pas tout à fait d'accord de dire que seules les ententes jouant le titre ont leur place

Ces joueurs seraient mieux dans d autres ententes pour jouer la gagne.

Peut-être, peut-être pas. En tout cas, ils jouent là où ils le souhaitent. Je pense ne pas être ambitieux de penser que les clubs jouant pour la Légion Viking veulent jouer pour la Légion Viking ? On menace personne nous ?
Comme pour le Cercle 2, la LR2, RTG 2, etc.

Penser que un tel ou tel serait mieux ici, c'est voir un joueur VF comme un pion déplaçable. Je préfère voir un joueur qui doit trouver le meilleur moyen de prendre du plaisir sur le jeu, et ce n'est pas forcément jouer le titre.
Des Vikings demandent à aller en LV2 ou en LV3 pour y trouver, sur le moment, chaussure à leur pied.

Mais est-ce que c'est joueurs évoluant en D1 dans les ententes 2 ( LR2 / LV2 / Cercle2 ect )
Seraient-ils dans la même entente si l'entente soeur évolué en D2?
Je ne pense pas car certains recherchent tout de même la compétition de la D1 donc n'étant pas accepté dans l'entente 1 leur choix se porterais sûrement vers une autre entente et donc cela améliorerais considérablement la course aux titres avec beaucoup + d'ententes participantes

Ce que certains veulent dire (je suppose) c'est que si tu as des clubs qui forment ou d'autres qui n'ont pas l'envie ou le niveau pour jouer en Division 1, rien ne sert d'avoir une deuxième entente dans cette division. Le fait que l'entente BIS y est et fait même des bons classement pour certaines entente veut dire que certains jouent leurs matchs à fond et du coup ça serait plus logique de les voir dans l'entente 1. C'est un peu l'exemple du Real Madrid et de la Castilla.

Donc en gros, si l'entente pense que tu n'es pas assez fort pour jouer les matchs en Divison 1, tu vas dans l'entente BIS en division inférieur ou sinon tu trouves une autre entente qui est plus de ton niveau et qui pourra te permettre de jouer ces matchs en Division 1.

Après je ne dis pas que c'est une solution miracle, aucune solution ne satisfera tout le monde qu'on soit bien d'accords. Mais je pense que c'est comme ça que certains voient les choses.

Peut-être oui. La D1 a un réel atout en terme d'attractivité c'est certain.
Mais je pense que la plupart des mecs dans des ententes savent que c'est un processus normal, ou alors sont tout simplement fortement attachés à l'entente.
Pour le seul exemple que j'ai, n'ayant fait que la LV, nous avons un effectif global qui évolue très peu, et en LV2 beaucoup sont à la LV depuis des dizaines de saisons, avec des passages en LV1, en LV3. Donc des mecs qui sont là avant tout parce qu'ils aiment cette entente avant le jeu.
Je pense qu'il ne faut pas sous-estimer l'impact qu'a une entente avec un esprit amical voire familial chez certaines ententes.
Personnellement, sans la LV, j'arrêterais VF. Pour parler des autres, de nombreux LR ou FYM ne quitteraient leur entente pour rien au monde.

Je crois que la solution c est bien une d1 a 8 ententes
Une d2 a 16 ententes dans 2 groupes etc... un peu comme en club !

Et pour le fait de ne pas jouer certains matchs pourquoi ne pas donner une pénalité !
Si vous êtes en d1 jouer tous vos matchs ! Si non au le total de points en fin de saison est soustrai le nombre de matchs non jouer !
C’est mon avis !

si une entente n'a pas jouée tous ses IE c'est qu'elle ne pouvait pas, tu sanctionnerai donc une entente en difficulté ?
donc en gros tu l'enfonces encore plus voir tu la tues a plus ou moins long terme ?

C'est une obligation de jouer des IE et de prendre au sérieux le classement des ententes ?
Je ne crois pas... On ne va pas tomber à bras raccourcis sur ceux qui choisissent une autre façon de jouer quand même !

Pierabou : si une entente n'a pas jouée tous ses IE c'est qu'elle ne pouvait pas, tu sanctionnerai donc une entente en difficulté ?
donc en gros tu l'enfonces encore plus voir tu la tues a plus ou moins long terme ?

Je ne veux pas de mal a une entente
Si ce n’est pas obligatoire pas de problème c’était juste une idée !
Moi ce que j’aimerait c’est vrai lutte en d1 de la sueur des muscles de la volonté ou chaque seconde de ton matchs compte sur la saison de ton entente
Donc mettre a 8 ententes ce serait un pas en avant déjà !