Bonjour, avec la flambée du prix de création d'un tournoi il n'y a plus aucun tournoi pour les niveau 1 à 5, j'ai du créé les 3 derniers en 1 mois facile. Je perd de l'argent mais si c'est ça ou rien, c'est embêtant.

Salut,
2 tournois créés depuis un mois pour les niveaux 1 à 7... je viens d'en créer un 3ème.
Coût : 700k€. Hors de prix pour un club en développement. Pas cohérent tout ça.

700 k€ pour créer un tournoi de futsal lorsqu'on possède un cdf de niveau 7...
Ce coût évolue-t-il en fonction du niveau du cdf du créateur du tournoi ? 1 M€ pour un club qui posséderait un cdf niveau 10 ?

José Mouridiot : 700 k€ pour créer un tournoi de futsal lorsqu'on possède un cdf de niveau 7...
Ce coût évolue-t-il en fonction du niveau du cdf du créateur du tournoi ? 1 M€ pour un club qui posséderait un cdf niveau 10 ?

oui

Un coût de 700 k€ correspond aux bénéfices générés par ma boutique (niveau 5) sur une période de 5 semaines (avec bénéfices = recettes - dépenses hors coût du responsable marketing).
Que représente la somme de 1 M€ pour un club de niveau 10? Un bénéfice généré en 2 jours par sa boutique ?

José Mouridiot : Un coût de 700 k€ correspond aux bénéfices générés par ma boutique (niveau 5) sur une période de 5 semaines (avec bénéfices = recettes - dépenses hors coût du responsable marketing).
Que représente la somme de 1 M€ pour un club de niveau 10? Un bénéfice généré en 2 jours par sa boutique ?

Rassure moi, tu troll ?

Tu veux que je répète la question ?

123K de CA par jour...
Donc 66K de bénéfices.
On est loin du million quotidien

66 k€ de bénéfices quotidiens.... soit pour 15 jours environ pour atteindre 15 jours environ pour atteindre 1 M€... CQFD, là où il me faut 5 semaines pour créer un tournoi de futsal avec les revenusde ma boutique niveau 5, il te faut 15 jours avec ta boutique niveau 10.
Davantage d'équité dans ce jeu serait la bienvenue.

Pourquoi est-il nécessaire de mettre la boutique au premier plan ?
C'est en aucun cas une source de financement. Tu ne pérennise pas un club avec la boutique.
Les frais de futsal sont trop élevés, 1M€ ou 700k€ peu importe c'est bien trop cher compte tenu que cela n'apporte rien du tout... C'est de l'argent gaspillé.

Et puis autre chose, tu parles d'équité, tu n'as qu'a monter ta boutique au niveau 10 et tu pourras bénéficier des mêmes revenus... Si c'est ça qui te tracasse...

Y en a qui on passe 10 ans sur se jeu pour avoir leurs niveau toi ta passer même pas un an sois patient ?

La boutique, (comme le stade, l'achat-revente et la vente de joueurs, les contrats de sponsoring, la chaîne TV) est une source de revenus, et donc de financement pour les clubs...
La question ici n'est pas de savoir quelle infrastructure est la plus rentable, mais de dire que les frais de création d'un tournoi de futsal sont proportionnellement bien plus chers pour un club de niveau 5 disposant d'un cdf niveau 7, que pour un club de niveau 10 disposant d'un cdf niveau 10.
Par ailleurs et pour information, le vainqueur d'un tournoi de futsal emporte la Somme des coûts d'inscription.

Vous êtes hors sujet les gars...

Non mais tu m'as compris, tu n'as aucun intérêt à créer un tournoi de futsal, peu importe ton niveau, tes finances, tes infrastructures et ton budget.
Tu vas dépenser 700k€ pour créer un tournoi à 100k€ l'inscription.
- Tournoi à 8 : une chance sur 8 de gagner 100k€ de benéfices...
- Tournoi à 16 : une chance sur 16 de gagner 900k€ de bénéfices.

Penses bien que pour un tournoi identique mais dont la création coûte 1M, tu es sur d'être en négatif dans un tournoi à 8 et ceci même en cas de victoire.

C'est franchement absurde.

L'intérêt n'est clairement pas financier... Le problème... C'est qu'il n'existe aucun intérêt à l'heure actuelle, à part gagner des points dans le classement des centres de formation.
D'ailleurs, à ce sujet, je suis actuellement 5e. Je participe et gagne à des tournois, mais depuis qu'ils sont excessivement chers à la création, je n'en créé jamais.

Bref, à ta place je ne me prendrai pas trop le chou la dessus.
Je suis surpris d'ailleurs d'en voir assez régulièrement au fil de la journée.

Le sujet de ce post concerne le coût de création d'un tournoi de futsal pour un club qui aurait un cdf niveau 5/7. Quel que soit le montant retenu par Aymeric, ce coût est aujourd'hui bien plus élevé pour un niveau 5/7 qu'il ne l'est pour un niveau 9/10 puisqu'il représente 5 semaines de bénéfices d'une boutique niveau 5 contre 2 semaines d'une boutique niveau 10.
En toute équité, ce coût ne devrait pas dépasser 300 k€ (soit 2 semaines de bénéfices d'une boutique niveau 5).⁰

Parler de l'intérêt économique de créer un tournoi futsal est donc hors sujet (ce qui ne veut pas dire hors d'intérêt).
J'ai toutefois un peu de mal à te suivre quand tu dis que la création ou la participation à un tournoi de futsal réunissant 16 equipes n'a pas d'intérêt économique pour un club ayant un cdf niveau 7.
En-cas de création, je dépense 700 k€ pour un bénéfice potentiel de 900 k€.
En-cas de participation, je dépense 100 k€ pour un bénéfice potentiel de 1,5 M€.
Ce qui est "absurde", c'est d'affirmer une chose et de démontrer l'inverse dans un même post.

Pour ma part, ce que je trouve sans intérêt, c'est de marquer des points dans un classement qui ne rapporte financièrement rien au club, sinon de conforter l'égo de son manager.

José Mouridiot : 66 k€ de bénéfices quotidiens.... soit pour 15 jours environ pour atteindre 15 jours environ pour atteindre 1 M€... CQFD, là où il me faut 5 semaines pour créer un tournoi de futsal avec les revenusde ma boutique niveau 5, il te faut 15 jours avec ta boutique niveau 10.
Davantage d'équité dans ce jeu serait la bienvenue.

Si tu penses qu'un niveau 5 a autant de dépenses qu'un niveau 10, et que, infra au max il doit faire presque autant de bénef, c'est chaud..

Mon Dieu...

Si on pense qu'on a pas le niveau de jouer un tournoi futsal, il faut faire comme la majorité des joueurs, ne pas jouer. Comme ça tu es sûr de ne pas être déficitaire

Ce n'est (toujours) pas le sujet...

José Mouridiot : J'ai toutefois un peu de mal à te suivre quand tu dis que la création ou la participation à un tournoi de futsal réunissant 16 equipes n'a pas d'intérêt économique pour un club ayant un cdf niveau 7.
En-cas de création, je dépense 700 k€ pour un bénéfice potentiel de 900 k€.
En-cas de participation, je dépense 100 k€ pour un bénéfice potentiel de 1,5 M€.
Ce qui est "absurde", c'est d'affirmer une chose et de démontrer l'inverse dans un même post

Tu peux me relire, calmement, sans te précipiter sur une réponse qui confirmerait le choix de ton pseudo.
Je parlais uniquement de création, pas de participation.
Il n’y a aucun intérêt à créer un tournoi. Il y a un intérêt à participer par contre.
En fait c’est simple, si tu es à l’origine de la création d’un tournoi, tu as dépensé 700k€ pour avoir ton ticket d’inscription alors que tes 7 (ou 15) concurrents en sont en même point que toi mais en ayant dépensé que le coût de l’inscription que tu aurais choisi lors de la création, soit 100k€ maximum.
Il vaut mieux attendre que d’autres mettent en place des tournois. C’est ce que je fais perso...

Voici ma réponse (qui n'est jamais précipitée, sois rassuré) :
Je te remercie de m'expliquer à nouveau ce que tu as déjà dit et ce que tout le monde a bien compris : il est potentiellement intéressant financièrement de participer à un tournoi de futsal sachant que le vainqueur remporte la somme des coûts d'inscription... et un peu moins potentiellement intéressant d'organiser un tournoi de futsal compte tenu du coût de création.

Maintenant on peut revenir au sujet initial, ou bien on continue à digresser allègrement ?

En effet Nicularo, son pseudo et totalement le reflet du gars....
Désolé mais quand tu es n10, tu as des frais bien plus importants: salaires des joueurs, frais des infrastructures plus élevées, etc...
Donc oui c'est normal que les bénéfices évoluent en fonction du niveau, tu le verras par toi même en y arrivant.
Et si ça te fait autant marronner, arrête de les jouer ces tournois qui sont d'ailleurs vraiment pas intéressants. Aucune main mise sur les matchs, c'est uniquement de la chance. Autant mettre en place un tirage du loto VF...

daipivo13 : En effet Nicularo, son pseudo et totalement le reflet du gars...

Objection votre honneur ! Attaque personnelle hors sujet et complètement infondée.

Très cher daipivo,
Avant de te répondre, permets-moi de te rappeler le paragraphe 2 du règlement de Vf : "les insultes à caractèrepersonnel, touchant explicitement à la valeur d'une personne, qu'elles soient modérées ou aggravées, sont interdites sur le jeu et sont également sanctionnées." (cf. https://www.virtuafoot.com/#community?rules)
Cela étant dit, je te remercie de m'annoncer que les frais et les bénéfices d'un club évoluent en fonction de son niveau... mais ces propos sont à nouveau hors sujet.
Pour rappel, le sujet concerne la proportionnalité des coûts de création d'un tournoi de futsal par rapport au niveau d'un club : 5 semaines de bénéfices d'une boutique niveau 5 contre 2 semaines de bénéfices d'une boutique niveau 10. C'est inéquitable et constatable dans la liste des tournois organisés : plus de 80% de ces tournois de futsal sont organisés par des niveaux 10.

C'est tout à fait logique mdr. C'est du "luxe" les tournois futsal, donc normal qu'un club de petit niveau mette plus de temps à réunir la somme.

Seigneur, Jésus, Marie, Joseph.... y a-t-il quelqu'un pour élever le débat ?

Tu perds ton temps. Ton argument est complètement recevable, et une croissance non linéaire des prix de ces tournois serait effectivement plus intéressante, permettant des créations de tournois par des petites écuries, tout en "coutant" la même chose. Après, je vois pas comment trouver cet équilibre, quelle fonction associer au prix par niveau.

Peut être automatiser une création de tournoi par le jeu toutes les x heures,
Ex tous les 3 jours un tournoi niv 1 à 5 puis pour les tournois avec plus de demandes comme les 1-10 peut être 2 par jours je ne sais pas.
Pour combler le manque à gagner, on pourrait augmenter légèrement l'inscription, mais repartie entre les participants cette somme sera minime.

En tout cas il y a surement beaucoup d'idées pour améliorer le truc, c'est nouveau donc c'est normal

Alléluia !!! Mon propos est compris...
Il se trouve que j'ai un peu de temps à perdre ces temps-ci et qu'après la lecture des 30 premières pages du "Dictionnaire amoureux de la philosophie" (*), j'ai eu envie de me pencher sur la question d'une pondération des coûts de création d'un tournoi de futsal.

Avant de proposer un projet d'amélioration, j'avais besoin (i) de connaître le poids de ces coûts d'inscription par niveau proportionnellement aux bénéfices par niveau, et (ii) de recueillir quelques avis favorables/défavorables argumentés sur le sujet.

Bénéfices quotidiens de la boutique versus coûts de création d'un tournoi de fustal :
Niveau 10 : 66 k€ >>> 1 M€
Niveau 5 : 20 k€ >>> 700 k€

20k€ représentant 30% de 66 k€, le coût de création d'un club disposant d'une boutique de niveau 5 pourrait être de 30% de 1 M€, soit 300 k€.

Bien sûr, ceci n'est qu'un exemple de ce qu'il serait possible de faire. Je me base sur les revenus de la boutique, car les revenus y sont quotidiens et que (à ma connaissance) tous les clubs en possèdent une.

Tout argument qui pourrait m'aider à construire un projet d'amélioration est le bienvenu.

(*) https://fr.calameo.com/read/004245550d684c1ae4dc9

Mdr!! Le mec se traite lui même d'idiot dans son pseudo et il vient le me faire un rappel du règlement!!
T'es très fort toi ???? un vrai champion ???

"Misère, misère ! C'est toujours sur les pauvres gens que tu t'acharnes obstinément " chantait Coluche...
Cela étant dit, toute remarque constructive concernant le sujet présenté dans ce post est le bienvenu. Merci par avance.

Peut être qu il faudrait répéter ta question au pire.

Je ne crois pas que cela soit nécessaire. Une simple relecture des précédents messages suffit pour comprendre de quoi il est question ici.

En tout cas, moi, j'adore ton pseudo.

Formidable, mais hors sujet.

3 interventions sur 4 n'y sont pas dans ton sujet. Tu as déjà proposé quelque chose d'intelligent, que veux-tu qu'on dise de plus ?

Comme dirait ce cher regretté Le Luron "On ne sait jamais pourquoi on remplit une salle, mais on sait pourquoi on la vide."

Indexer le coût de la création d'un tournoi de futsal sur le niveau des bénéfices quotidiens réalisés par la boutique du club qui crée le tournoi est une piste... j'attends d'autres propositions argumentées allant dans le sens d'une plus grande équité en matière de frais de création de ces tournois. Il est anormal que 90% de ces tournois de futsal soient créés par et pour des niveaux 9/10 ayant des cdf niveau 10.

Desprosges affirmait qu' "on peut rire de tout mais pas avec n'importe qui"... je partage son point de vue. La salle peut bien se vider s'il ne reste ici que ceux qui ont réellement envie de collaborer à la préparation d'un projet d'amélioration concernant les coûts de création d'un tournoi de futsal niveau par niveau.

Tu pourrais déja proposer cela en "projet d amélioration" afin d avoir une meilleure visibilité et une possible mise en place un jour.

Avant de déposer un projet sérieux, je pense qu'il est préférable de recueillir des avis argumentés de joueurs inscrits de longue date (niveaux 9/10) et de joueurs de niveaux inférieurs possédant des cdf de niveaux 1 à 8. Demander à Aymeric d'indexer sur les bénéfices de la boutique les frais de création d'un tournoi de futsal ne est une piste, mais il doit y en avoir d'autres... lesquelles?

Je trouve ces tournois de futsal sympas, il est dommage qu'il n'y en ait pas plus pour les cdf niveaux 1 à 9.

A titre personnel,je n ai jamais mis un pied pixellisé dans le futsal donc je ne risque pas de pouvoir t aider même si effectivement,les prix devraient être évolutifs selon les niveaux de prime abord.
Tu m as appris que ça ne l était pas,t auras pas complètement perdu ton temps^^

Actuellement, les prix évoluent en fonction du niveau du centre de formation que le club possède :
Niveau 10 >>> 1 M€
Niveau 9 >>> 900 k€
Niveau 8 >>> 800 k€
etc.

José Mouridiot : Actuellement, les prix évoluent en fonction du niveau du centre de formation que le club possède :
Niveau 10 >>> 1 M€
Niveau 9 >>> 900 k€
Niveau 8 >>> 800 k€
etc.

J'ai 640k avec un cdf8

490k avec un CDF 7. Ta base de calcul a l’air fausse désolé. A moins que ta revendication a été prise en compte par le MDJ en sous-marin ^^

La formule de calcul du coût serait donc : Niveau du cdf au carré × 10 k € ?
Aymeric une confirmation là dessus ?

Ce qui était vrai il y a 2 heures semble ne plus l'être.

La vérité est peut-être celle-ci à présent :
Cdf 10 >>> 100*10 = 1 M€
Cdf 9 >>> 90*9 = 810 k€
Cdf 8 >>> 80*8 = 640 k€
Cdf 7 >>> 70*7 = 490 k€
Cdf 6 >>> 60*6 = 360 k€
Cdf 5 >>> 50*5 = 250 k€
Cdf 4 >>> 40*4 = 160 k€
Cdf 3 >>> 30*3 = 90 k€
Cdf 2 >>> 20*2 = 40 k€
Cdf 1 >>> 10*1 = 10 k€
En attente de confirmation d'au moins un club ayant un cdf du niveau correspondant...

José Mouridiot : La vérité est peut-être celle-ci à présent :
Cdf 10 >>> 100*10 = 1 M€
Cdf 9 >>> 90*9 = 810 k€
Cdf 8 >>> 80*8 = 640 k€
Cdf 7 >>> 70*7 = 490 k€
Cdf 6 >>> 60*6 = 360 k€
Cdf 5 >>> 50*5 = 250 k€
Cdf 4 >>> 40*4 = 160 k€
Cdf 3 >>> 30*3 = 90 k€
Cdf 2 >>> 20*2 = 40 k€
Cdf 1 >>> 10*1 = 10 k€
En attente de confirmation d'au moins un club ayant un cdf du niveau correspondant...

1millions level 10

Je vais tenter une réponse qui correspond à ma vision des tournois futsal : ils n'ont strictement aucun intérêt. On n'a pas la main sur les matchs, ils n'apportent rien à nos jeunes donc pour le moment il n'y a pas trop a épiloguer la dessus car ils n'apportent rien au jeu.
Mieux vaut se concentrer sur la formation ou la tactique car là oui il y a beaucoup à creuser.
Bonne continuation à toi ?