Tartempion |

13/10/2019
Bonjour à tous,
Ayant jeté ce midi un oeil furtif sur mon calendrier, j'ai eu la surprise de voir que l'un de mes matchs amicaux programmé le 14/10 avait été remplacé par un match de coupe :



Autant vous dire que j'apprécie peu la plaisanterie n'ayant pas une équipe A capable d'enchaîner des matchs quotidiens.
J'en conclus que la programmation des coupes officielles, telle que faite actuellement, favorise les anciens clubs (ayant des joueurs avec une forte endurance) au détriment des nouveaux clubs qui, avec leur équipe A pourrait au moins défendre leurs chances sans devoir aligner leur équipe B pour les IE et/ou matchs de championnat.
Followers de tout pays, à vos plumes !
Messieurs les admins, à votre disposition pour échanger sur le sujet.

iMcCarthy77 |

13/10/2019

Salut
C'est un match de Coupe de la Ligue Pays de la Loire

Tu peux très bien t organiser en jouant un amical,puis un match de haut niveau
Comme c'est un jeu de gestion il faut s'organiser .. et anticiper tes calendriers
En cliquant sur le visuel de la coupe tu peux prévoir quand tu joueras
Ça veut dire que si le dernier match du premier tour se joue le 8 tu joueras le second tour le 10
Pas une question d'endurance mais d'organisation


aloisio |

13/10/2019

Et encore un ton agressif ...

Allez je m’y colle cette fois : le système des coupes est connu de tous mais pas toi j’ai l’impression.
Les matchs de coupe sont lancés 48h après que le dernier club de ta coupe (en l’occurrence ici un club de LDC) ait joué son match.

Donc en gros .. t’aurais pu l’anticiper


Neco59 |

13/10/2019

Le jeu avantage toujours les meilleurs c'est bien connu !

Mais sinon il suffit de demander comment se programment les matchs de coupe. Une fois que toutes les equipes se sont affrontées, très souvent tu as un match de coupe programmé 2 jours après le dernier match joué du tour précédent. Parfois c'est un peu plus long si d'autres equipes sont présentes dans d'autres coupes mais tu peux anticiper en te renseignant sur l'équipe que tu affronteras.

Donc tu peux estimer le jour où tu joueras ton prochain match de coupe. Et non le jeu ne fait pas exprès de programmer juste à côté d'un is pour avantager les equipes avec une bonne endurance


aloisio |

13/10/2019
aloisio : Et encore un ton agressif ...

Allez je m’y colle cette fois : le système des coupes est connu de tous mais pas toi j’ai l’impression.
Les matchs de coupe sont lancés 48h après que le dernier club de ta coupe (en l’occurrence ici un club de LDC) ait joué son match.

Donc en gros .. t’aurais pu l’anticiper
Par ex si tu gagnes ton match, tu joueras le 16 sauf si ton adversaire (que tu peux déjà anticiper ...) joue le 16 un autre match de coupe ! Auquel cas ce sera le 18 etc... sauf si match de championnat auquel cas ça décale au jour d’après ...

Tartempion |

13/10/2019

Messieurs les jurés,
Je vous remercie pour vos conseils avisés qui ne serviront a priori que moi puisque "connus de tous".
Ceci dit, l'expression d'un mécontentement ne rime pas avec agressivité, enfin pas chez moi. Si je poste sur le sujet, c'est pour avoir des réponses bienveillantes qui peuvent me servir et servir aux clubs n'ayant pas votre ancienneté dans le jeu, surtout quand il s'agit de règles non écrites dans le règlement.
Par ailleurs, les matchs du premier tour se sont déroulés sur plusieurs journées et, sauf erreur de ma part, la date du 14/10 (jour où les matchs du 2ème tour ont été programmés) n'était pas visible quand j'ai programmé mes matchs amicaux et IE. En outre, je pense avoir bien géré mon calendrier puisque j'avais prévu de laisser des jours libres pour la programmation de mon 2ème match de coupe, ne sachant pas qu'un match de coupe pouvait se programmer en lieu et place d'un match amical déjà programmé.


iMcCarthy77 |

13/10/2019
Tartempion : Messieurs les jurés,
Je vous remercie pour vos conseils avisés qui ne serviront a priori que moi puisque "connus de tous".
Ceci dit, l'expression d'un mécontentement ne rime pas avec agressivité, enfin pas chez moi. Si je poste sur le sujet, c'est pour avoir des réponses bienveillantes qui peuvent me servir et servir aux clubs n'ayant pas votre ancienneté dans le jeu, surtout quand il s'agit de règles non écrites dans le règlement.
Par ailleurs, les matchs du premier tour se sont déroulés sur plusieurs journées et, sauf erreur de ma part, la date du 14/10 (jour où les matchs du 2ème tour ont été programmés) n'était pas visible quand j'ai programmé mes matchs amicaux et IE. En outre, je pense avoir bien géré mon calendrier puisque j'avais prévu de laisser des jours libres pour la programmation de mon 2ème match de coupe, ne sachant pas qu'un match de coupe pouvait se programmer en lieu et place d'un match amical déjà programmé.


Je n'ai vu aucune agressivité dans ton post personnellement
Après c'est vrai qu il ya des subtilités à connaître moi aussi quand j'ai commencé je n'etais pas au courant de ça ..
Ca serait aussi une bonne chose comme tu l as dit de le mettre à jour dans le règlement que ça puisse être connu de tous
En espérant que pour ce coup là tu arriveras à gérer
Bonne chance

Tartempion |

13/10/2019

Merci. Un peu de bienveillance est toujours appréciable.


aloisio |

13/10/2019
Tartempion : Merci. Un peu de bienveillance est toujours appréciable.
Espérons que cette fois tu apprécieras la plaisanterie plutôt que de prendre le raccourci de dire que le jeu favorise les gros.

Bon jeu

Tartempion |

13/10/2019

C'est mon avis et il me semble avoir le droit de le partager, au propre et au figuré, que ça déplaise à certains "gros".
Bon jeu également.


aymeric45 |

13/10/2019

Tout est normal, les matchs amicaux n'ont pas le pouvoir de décaler des matchs de coupe.


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14/10/2019

C'est vrai que la coupe beginners est très mal organisée.
Elle est en même temps que le championnat.
EST ce normal ?


Lebaygue |

14/10/2019

Comme toutes les coupes Vf et IRL


Sikora |

14/10/2019
Ronan LB : C'est vrai que la coupe beginners est très mal organisée.
Elle est en même temps que le championnat.
EST ce normal ?
je ne suis pas daccord, je la trouve bien organisée mais on devrait ne pouvoir la jouer qu'une seule fois à mon sens.

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14/10/2019

au pire tu fais comme moi tu perds :)
quand notre équipe n'est pas assez forte c'est le résultat. l'avantage après c'est que tu es sûr de ne pas avoir d'autre match de coupe de programmé ^^


Tartempion |

14/10/2019
Bonsoir,
Les matchs du premier tour de la coupe des Pays de la Loire se sont déroulés les 6, 10 et 12 octobre. Tous les matchs du 2ème tour ont lieu aujourd'hui, le 14/10. Le 3ème tour aura donc lieu le 16/10 sauf pour les clubs qui ont déjà un match d'une autre coupe (si c'est possible d'en disputer 2 en parallèle, ce que j'ignore) ou un match de championnat programmé le 16/10... auquel cas deux clubs pourraient disputer leur 3ème tour le 18 ou le 20/10... Est-ce bien celà?
Si c'est celà, il existe donc un aléa sur la programmation des matchs de coupe qui rend bien compliqué la programmation des matchs IE pour un club qui n'a pas les joueurs taillés pour jouer quotidiennement.
Avec un match de coupe qui va semble-t-il venir se programmer le 16/10, je vais donc devoir aligner mon équipe B face à l'équipe A d'un club plus "gros" ayant probablement des joueurs capables de jouer quotidiennement (ce que je n'ai pas vérifié, mais peu importe, car le sujet n'est pas là).

Pour faciliter la programmation des matchs amicaux et IE, ne serait-il pas plus simple de bloquer automatiquement dans le calendrier des participants à une coupe les jours où un match peut potentiellement avoir lieu ? (comme c'est le cas pour les dates des matchs de championnat qui sont "bookées" à l'avance). En cas de défaite en coupe, les dates bloquées redeviendraient disponibles pour la programmation de matchs IE ou amicaux.

Blagoje Vidinic |

14/10/2019

Il te suffit de regarder le calendrier la coupe ; tu te cales par rapport à la date la plus éloigné indiquée et tu es tranquille pour programmer des matchs jusqu'à cette date. Une fois tous les matchs joués, le nouveau tour est programmé et les nouvelles dates sont définies (et ne bougent plus) pour la tenue des matchs suivants.

Je ne vois pas ce que ça a de compliqué...


Tartempion |

14/10/2019

Sauf erreur de ma part, ce n'est pas si simple, car comme dit plus haut, il y a semble-t-il un aléa sur la date qui sera retenue pour le 3ème tour (le 14/10 ou le 16/10)...


junior |

14/10/2019

la ces pas compliquer ton prochain donc le 3 eme tours seras le 16 contre Fillé /Sarthe (bbq) si ils garde sont résultat
et demain tu regard les dates des matchs et les 2 futur que tu pourrais rencontré au 4 eme tour tu auras la dates du 4 eme tour


Tartempion |

14/10/2019

Mon cas particulier n'est pas plus important que ça... je ferai jouer le 16 mon equipe de poussins qui sera ravi de passer un peu de temps sur le terrain avec des pros. Mon prochain match de coupe tombe entre deux IE, c'est injouable, sauf à ce que mes adversaires d'IE acceptent de déplacer les matchs (ce qui est une autre histoire).
J'essaie simplement de comprendre la façon dont sont programmées ces coupes... et peut-être proposer que les dates des matchs potentiels soient réservées dans le calendrier. Si c'est aussi simple que tu le dis, cette petite amélioration sera facile à mettre en oeuvre (apparemment). Elle servira aux joueurs moins expérimentés (les petits et moyens niveaux) et n'apportera rien aux clubs expérimentés qui maîtrisent tous les aspects du jeu.


Tartempion |

19/10/2019

Bonjour,
Je vois par ailleurs que pour certains clubs, cette coupe de la ligue est programmée entre deux matchs de championnat. Cela confirme bien qu'il n'est pas possible de jouer pleinement cette compétition quand on n'a pas une équipe capable de jouer quotidiennement. Pour les petits et moyens clubs, c'est donc soit le championnat, soit la coupe de la ligue. Et vous trouvez ça normal ?


Blagoje Vidinic |

19/10/2019

Absolument !

C'est un jeu de gestion et si on n'a pas l'équipe pour jouer toutes les compétitions, il faut faire des choix ; sacrifier une compétition au profit d'une autre ou accepter de faire jouer des joueurs fatigués à force d'enchainer les matchs.

Lorsque je jouais le championnat Elite, la coupe de la Ligue et la Champions League, j'adorais être confronté à ce genre de choix cornéliens car par ailleurs, le jeu manque souvent de sel et de saveur.

S'il n'y a plus de choix à faire, il n'y a plus de jeu.

Rien de plus normal...


Tartempion |

19/10/2019

Je comprenfs ton point de vue... Et je devine que les gros clubs seront probablement d'accord avec toi.
J'aimerais lire des avis de petits et moyens clubs. Personnellement, pour ces clubs, je trouve qu'il est anormal de devoir sacrifier la seule coupe officielle à laquelle ils peuvent participer.


Lebaygue |

19/10/2019

Et c est quoi un gros club au juste ? les 20 premiers du classement VF ? La d accord,la plupart ont 2 équipes A mais ça fait pas bézèf 20 clubs au final.
Parce que sinon,beaucoup de niveaux 9 ou 10 doivent dans tous les cas faire des choix chaque saison (IE,coupe de la ligue et championnat au minima).
Toujours crée un fossé entre les gros clubs pour qui c est soi disant la panacée et les jeunes clubs qui sont issus d une génération qui a beaucoup souffert et qui ne veut plus souffrir (clin d oeil musical,ça mange pas de pain),c est assez usant en fait.
On est tous dans le même bateau a priori,club de 10 ans comme clubs de 3 semaines et Blagoje a bien précisé que lui aussi a l époque ou il fut un gros club (pour peu qu il le fut un jour^^) a du faire des choix,ou est le souci ?

Maintenant c est sur que les coupes de la ligue seront de toute façon,dans la plupart des cas gagnées par un club de div1 ou 2...rarement par un club de Div5 sauf si c est un gros qui vient de s y inscrire.


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19/10/2019

Oui, je suis d'accord avec vous deux. La question clé est donc celle de l'intérêt de la coupe de la ligue. Pour l'instant, moi, je la joue parce qu'elle me rapporte de l'argent a domicile, sauf que cette saison, je n'ai joué qu'un seul match à domicile. Du coup, ne faudrait-il pas envisager une petite récompense financière genre vous avez atteind le 32e de finale, vous gagnez 1ME. Parce que meme si on a aucune chance de gagner, du coup ça favorise la prise de risque. J'ouvre le débat, si vous etes d'accord.


Blagoje Vidinic |

19/10/2019
Tartempion : Je comprends ton point de vue... Et je devine que les gros clubs seront probablement d'accord avec toi.
J'aimerais lire des avis de petits et moyens clubs. Personnellement, pour ces clubs, je trouve qu'il est anormal de devoir sacrifier la seule coupe officielle à laquelle ils peuvent participer.
Si tu ne veux pas "sacrifier" la seule coupe officielle à laquelle tu participes, fais en sorte de ne pas avoir à la sacrifier et gère ton club en conséquence.
Lorsque j'ai voulu jouer sur tous les tableaux (et je t'assure que je n'ai jamais eu 2 équipes A), j'ai cherché à améliorer mon effectif en conséquence. Bien sûr cela m'a demandé des efforts : il m'a fallu passer du temps à chercher des joueurs, chercher des acheteurs/des vendeurs, accepter de me séparer de quelques excellents joueurs pour remodeler mon effectif, etc.

Bref, j'ai joué à VF !

PS : merci Lebaygue de reconnaître (à demi-mots) que j'ai été un grand club. :lol:

Lebaygue |

19/10/2019
poudrhino : Oui, je suis d'accord avec vous deux. La question clé est donc celle de l'intérêt de la coupe de la ligue. Pour l'instant, moi, je la joue parce qu'elle me rapporte de l'argent a domicile, sauf que cette saison, je n'ai joué qu'un seul match à domicile. Du coup, ne faudrait-il pas envisager une petite récompense financière genre vous avez atteind le 32e de finale, vous gagnez 1ME. Parce que meme si on a aucune chance de gagner, du coup ça favorise la prise de risque. J'ouvre le débat, si vous etes d'accord.
Il faut savoir que la coupe de la ligue nous a été imposé,elle est née bien avant les projets d amélioration et qu a titre personnel,je fais en sorte de la dégager de mon calendrier dès le second tour quasiment chaque saison car elle ne m interèsse pas outre mesure...(du moins clairement pas chaque saison).

Après c est aussi un moyen pour les petits et moyens clubs de se frotter aux cadors de leurs championnats après pourquoi pas instaurer un système de primes (même si au final ce seront encore les plus forts qui s enrichiront le plus),ce ne sont pas les gros clubs qui décident de tout cela de toute façon.

Tartempion |

19/10/2019

Concernant la rémunération des matchs de coupe de la ligue, c'est un autre sujet qui d'ailleurs a été ouvert ici : #forum?topic=149764&date=1571432686
Concernant la gestion de mon club, je pense me débrouiller... mais la question n'est pas ici ma gestion de club ou la rémunération des matchs de coupe de la ligue, il s'agit de la programmation de ces matchs de coupe de la ligue entre deux matchs de championnat (que je ne dispute pas cette saison). Si l'on veut dans ce jeu une équité entre tous les clubs, je pense simplement que cette programmation devrait se faire autrement. Par exemple, elle pourrait débuter 2 jours après la fin de la saison, se jouer tous les deux jours jusqu'à 2 jours avant la reprise du championnat puis reprendre 2 jours après la fin de première partie de championnat pour se terminer 2 jours avant la seconde partie du championnat.
Cette coupe étant la seule coupe officielle qu'un petit/moyen club peut disputer, je trouve illogique qu'il ne puisse pouvoir jouer la compétition à 100%.
Je n'ai pas compté le nombre de jours à disposition dans le calendrier, mais c'est un axe de réflexion. Ces jours pourraient être réservés d'avance (à l'image de ce qui est fait pour le championnat)... Ainsi, nous verrions si seuls des clubs de division 1 et 2 peuvent la remporter (même s'ils partent naturellement grands favoris).


Lebaygue |

19/10/2019

Et avec les coupes internes ou coupes via le module,la champion's league et dès la saison pro "l europa league",comment comptes tu contenter tout le monde du point de vue du calendrier pour ne pas que tout cela se chevauche avec les championnats de chacun ?

J ai peur que malgré des capacités indéniables d élocutions écrites et d "intellect" en général,tu aies un souci de nombril par la lorgnette Tartempion^^


Marcus Aurelius |

19/10/2019

LDC à 128 clubs, Europa à 128 clubs, CDL à 128 clubs.............il n’y aurait pas déjà comme une surcharge du nombre de participants ?


Giallo |

19/10/2019
Marcus Aurelius : LDC à 128 clubs, Europa à 128 clubs, CDL à 128 clubs.............il n’y aurait pas déjà comme une surcharge du nombre de participants ?
Si on regarde les qualifiés/éligibles il n'y aura que 64 participants la saison prochaine en LDC.

Marcus Aurelius |

19/10/2019

Tant mieux, même si 32 serait encore mieux.


Tartempion |

19/10/2019
Lebaygue : Et avec les coupes internes ou coupes via le module,la champion's league et dès la saison pro "l europa league",comment comptes tu contenter tout le monde du point de vue du calendrier pour ne pas que tout cela se chevauche avec les championnats de chacun ?

J ai peur que malgré des capacités indéniables d élocutions écrites et d "intellect" en général,tu aies un souci de nombril par la lorgnette Tartempion^^
N'aies aucunes craintes pour ce qui me concerne, mon égo n'est pas en question dans ce post. Il ne s'agit nullement de tirer la couverture vers le petit club que je gère. La question est d'ordre général par rapport à la seule coupe officielle que peuvent disputer les petits/moyens clubs inscrits en championnat. Les attaques personnelles n'apportent rien au débat quel que soient les capacités intellectuelles et/ou rédactionnelles de celui qui exprime une idée.

Lebaygue |

19/10/2019
Tartempion :
N'aies aucunes craintes pour ce qui me concerne, mon égo n'est pas en question dans ce post. Il ne s'agit nullement de tirer la couverture vers le petit club que je gère. La question est d'ordre général par rapport à la seule coupe officielle que peuvent disputer les petits/moyens clubs inscrits en championnat. Les attaques personnelles n'apportent rien au débat quel que soient les capacités intellectuelles et/ou rédactionnelles de celui qui exprime une idée.
Je suis totalement d accord maintenant tu ne prends pas en compte les arguments que l on t apporte donc partant de la,si on reste tous dans sa vision du jeu,ça ne donnera rien hormis des gugusses qui vont se titiller sans écouter l autre.

Et je pense qu on t écoute mais que tu ne réponds pas au fait qu entre toutes les coupes possibles,on ne peut pas satisfaire tout le monde a moins de faire une saison de 6 mois.
Donc on fait comment vu qu a ton niveau,ton seul souci apparemment,c est de caser la coupe de la ligue dans ton calendar ?

Tartempion |

19/10/2019

La LDC et l'Europa ligue ne sont pas accessibles aux petits/moyens clubs... Pour eux, la CDL est la seule qu'ils peuvent disputer (sous réserve d'avoir participé à un championnat la saison passée). Avec une équipe A' voire B, les gros clubs disposent pour la plupart d'un effectif souvent suffisant pour briller dans cette ligue de seconde zone (la CDL j'entends).


Tartempion |

19/10/2019

Peut-être n'ai-je pas été assez clair : la question ne concerne pas mon club, mais c'est une question d'ordre général qui concerne l'ensemble des petits/moyens clubs.
Entendre des arguments est une chose. Être convaincu par ces mêmes arguments en est une autre...


Blagoje Vidinic |

19/10/2019

Je te retourne donc la question : quels sont tes arguments hors mis le fait que tu trouves inéquitable que les petits clubs ne puissent aligner leur meilleure équipe si la coupe de la Ligue tombe entre deux matchs de championnat ?

Premier argument me concernant : il s'agit d'une jeu de gestion dans lequel il faut aussi gérer les compétitions en fonction de son effectif et de ses objectifs. Quand on n'a pas les moyens de ses ambitions, on les cherche ou on revoit ses objectifs à la baisse. C'est le jeu et sans la difficulté que tu soulèves, une partie de la gestion (donc du jeu) disparaîtrait.
Deuxième argument : les gros clubs auront toujours de meilleurs joueurs dans leur équipe B que ceux des équipes A des petits et moyens clubs. Déplacer les matchs de coupe de la Ligue hors championnat ne permettra pas plus de faire en sorte qu'un petit/moyen club gagne cette compétition plus souvent qu'à l'heure actuelle.
Troisième argument : être éliminé au 4e tour au lieu d'être éliminé au 3e tour n'apporte rien de plus. Il faut gagner la finale pour recevoir la récompense des efforts et sacrifices consentis.


Lebaygue |

19/10/2019

Vu que les gros clubs jouent également la coupe de la ligue,ça va être difficile de satisfaire les états d âmes des plus jeunes clubs...T as eu toutes les réponses a ton interrogation depuis cet après midi.

Bonne continuation dans ta proposition :)


Tartempion |

19/10/2019

Comme je le disais précédemment - mais suis-je lu? - les gros clubs peuvent tout à fait gagner la CDL avec leur équipe A' voire B. Je n'ai personnellement aucun états d'âme sur le sujet. Il s'agit simplement d'un souhait de voir dans ce jeu un peu plus d'équité dans cette compétition officielle qu'est la CDL que je ne disputerai pas la saison prochaine, car ne participant à aucun championnat.
J'apprécie toutes les avis, enfin les "explications" donnés par les membres de la LR.... J'apprécierai tout autant le point de vue d'autres clubs non consanguins, gros, petits ou moyens.


guantanamera |

19/10/2019

Plus d'équité entre les gros clubs et les petits clubs? Ici c'est pas l'école des fans, le meilleur doit gagner à la fin et pour cela la compétition doit être impitoyable.

Après tu peux choisir les coupes que tu joues: il suffit de perdre avec des libres au 1er tour.

Comme dirait un grand philosophe déjà cité ici, "chacun sa route, chacun son chemin (...) et chacun son destin"

;-)