Voila, c'est fait. Il y a 2 minutes que l'injustice a été consommée et que mon club qui avait gagné son accession en D1 a la réguliere est resté en D2 a cause d'un bug. La réponse d'Aymeric a été de nous verser une prime ridicule censée compenser la perte occasionnée par le bug et de nous menacer de blocage si nous avions le malheur de quitter le jeu en offrant nos sous et nos joueurs.

Pourtant, les différents managers affectés ont fait preuve d'une classe sans pareille. Personne ne s'est emporté, a peine impatienté, et tout le monde a pris son mal en patience en attendant la résolution du bug et une solution pour l'équité du jeu.

Je souligne que si mon cas est un des pires, je ne suis toutefois pas le seul: certains ont perdu un titre de champion (donc une présence en VFFA), d'autres ont été relégués et la majorité a simplement perdu des spectateurs au stade.

Je ne vais d'ailleurs pas trop entrer en détails sur mon cas, mais il suffit de comprendre qu'a l'aube de la saison #100, j'avais décidé de péter la banque et me construire une équipe de molosses pour mon retour en D1. J'ai acheté des joueurs de 26-28 ans qui auraient encore quelques saisons dans les jambes et auraient du ajouter quelques lignes a mon palamrés pas tres etoffé. L'investissement a été de presque 600M et la prime censée compenser la perte d'une saison et la frustration de se voir -une fois de plus- floué par un "X"ieme bug ou une "N"ieme décision a l'emporte-piece s'éleve a 50M. Autant dire que c'est une goutte d'eau dans mon budget.

Alors si je prends ma plume pour écrire aujourd'hui, c'est parce que de tres nombreux joueurs de ce jeux ont de tres nombreuses critiques a émettre et ne sont peu ou prou jamais écoutés. Peut-étre n'y mettent-ils pas les formes et il se trouve que je sais les mettre donc je vais me faire l'avocat d'une partie de la communauté. Ca ne sera pas une découverte car la note de 2 étoiles que j'ai mise il y a longtemps sur le playstore est un condensé de ce que je m'apprete a écrire ici.

Le jeu en lui-meme n'est pas "user friendly" et truffé de bugs. Il y a tellement de détails a régler qu'en faire toute une liste serait une tache titanesque et que je ne vais pas la faire alors que ma motivation n'a jamais été aussi basse. Une des choses les plus agacantes est que pour peu que la connexion soit un peu lente, lorsqu'on clique sur une option puis une autre, le premier clic n'est pas annulé et les pages apparaissent comme le tiercé et la chambre de mon fils de 10 ans: dans l'ordre avec de la chance mais en général dans le désordre. Parfois quand on valide une option, on a une page de validation de l'action et quand on revient en arriére, ca revalide une 2e fois l'action. Certaines actions importantes n'ont pas de page de confirmation, d'autres négligeables ont de trop nombreuses confirmations. De plus ces pages de confirmations sont mal faites. On nous demande par exemple de confirmer une offre sans en préciser la valeur et j'en passe. Il n'y a qu'a lire la partie bugs et la partie questions du jeu pour se rendre compte a quel point il est mal fichu.

Bien sur, on m'opposera le traditionnel "c'est gratuit donc te plains pas". Sauf que des jeux gratuits qui n'ont pas ce genre de bugs et ou la gestion de la communauté est plus professionnelle y'en a des paquets. Ma fidélité sur VF n'est pas produit de la qualité du jeu, mais de ma dédication et du boulot accompli pendant ces plus de 10 ans de présence sur ce jeu. C'est pareil IRL, je vis dans un pays détruit et qui souffre d'une dictature stalinienne, mais je refuse de le quitter car je refuse d'abandonner tout ce que j'y ai accompli. Ce n'est pas de l'amour, on appelle cela de la résiliance.

Et la, je vais parler en tant que patron d'entreprise. D'un patron a un autre patron car on ne se connait pas personnellement. Et la, a mon humble avis Aymeric tu fais fausse route. Tant au niveau de la stratégie de développement du jeu qu'au niveau de sa gestion.

Privilégier le développement d'aspects esthétiques au détriment de résolution de bugs est une erreur. La concurrence a en effet un graphisme plus léché, plus pro et je comprends parfaitement que les utilisateurs se laissent séduire en priorité par un joli graphisme. Mais a quoi bon offrir une app esthétique si par derriere tout y est confus et buggé? Ne t'es-tu jamais demandé pourquoi tant de gars s'inscrivent et si peu y restent?! C'est dommage car avec un jeu plus ergonomique et plus cohérent je suis sur que la communauté grandirait vite. Alors oui, tu ne peux pas etre au four et au moulin. Il y a tellement de choses a régler qui empechent de developper le jeu dans ce sens. La concurrence, elle, n'a pas autant de bugs que VF heureusement pour eux.

C'est justement la qu'il faut que tu arrives a mieux gérer le jeu. Il faut t'entourer d'une équipe capable. Il faut déleguer les pouvoirs et les responsabilités. Il faut accepter que ton équipe modifie l'idée toute personnelle que tu as de ton jeu. C'est pas facile, je le sais. Mais c'est indispensable pour le bien de celui-ci. Je suis absolument certain que de nombreux joueurs de ce jeu peuvent beaucoup apporter á VF. Encore faut-il le leur demander... Et je parle pas du topic améliorations qui ne sert qu'a te rajouter du travail dans l'état actuel des choses. Lorsque j'ai créé ma boite, j'étais pas encore papa et j'avais donc pas mal de temps libre. J'ai été employé comme super-admin pendant plusieurs mois par Gameforge Gmbh. Nous étions plus de 30 personnes juste pour la version francaise de leurs produits. Nous étions payés avec des avantages dans le jeu (pay to win). La gestion du jeu comme de la communauté était nickel. Le forum tournait plein pot. Max 48H pour résoudre un probléme. Gestion au cas par cas. Lors des enquetes pour triche, nous disposions d'outils officiels et d'outils développés par d'autres admins (tracage IP, cookies, DNS, heures de connexions, outils d'analyse de pushing etc.).
Tout cela car la communauté était bien organisée. Etre un Community Manager ca ne s'improvise pas et j'espere ne pas te manquer de respect en affirmant que tu n'en es d'ailleurs pas un.
Il faut aussi écouter ta clientéle. C'est pas parce que je jeu est gratuit qu'on peut etre traités de la sorte. En plus de ma boite, j'ai fondé une ONG qui distribue de l'aide humanitaire au Venezuela. Les gens ne paient évidemment pas les médicaments ou la nourriture que nous leur donnons. Quand je leur donne un plateau repas, je leur donne comme si j'avais un restaurant et qu'ils étaient mes clients. Dans mon institut de langues, j'ai des orphelines qui viennent prendre des cours d'anglais et c'est pareil: on les traite de la meme maniere qu'on traite les autres clients. Tout simplement car si on prete un service, gratuit ou non, il faut le faire bien. Pas parce que les gens paient, mais parce qu'il faut faire les choses avec amour et respect. Respect et amour pour les autres mais aussi pour ton travail. Chaque client mécontent est une catastrophe et il faut le traiter comme une urgence. Mais encore une fois, tu ne peux pas etre au four et au moulin: il faut t'entourer de gens capables.

Pour revenir au cas de ma non-montée en D1, il suffirait d'avancer un peu le début du championnat pour qu'il finisse suffisamment tot et ainsi pouvoir opérer des changements au cas oú. IRL la finale de la coupe de France clos traditionnellement la saison (sauf 18/19) et elle a lieu environ le 15 mai. Le championnat ne se finit officiellement que le 30 juin (avec pr{esentation des compte a la commission). Ce qui laisse une marge de manoeuvre si un club venait a obtenir des resultats exceptionnels en Coupe d'Europe.

C'est ainsi qu'une boite qui tourne rond fonctionne: elle a identifié les erreurs possibles et s'octroie des marges de manoeuvres suffisantes pour éviter de gérer dans l'urgence. Elle a des procédures claires de tous les cas de figure, ce qui permet á de simple techniciens de les mettre en oeuvre pendant que les "cerveaux" se penchent sur le cas par cas, sur le développement du jeu ou autres priorité sans etre dans l'urgence. Car dans l'urgence, on ne prend que rarement de bonnes décisions.

Le joueur de jeu de management de sport en ligne n'est pas un joueur comme les autres. Il est patient, il apprécie la difficulté, il est ingénieux et élabore des stratégies qu'il applique chaque jour. Il maintient le cap dans la tempete car il sait qu'un jour son sacrifice et ses investissements seront récompensés. Hélas comme nous le savons tous, tu es coutumier de changements brusques de régles fondamentales du jeu qui affectent les stratégies établies par les managers. Qui n'a pas vu une génération compléte de jeunes gachées par une de tes décisions? Qui n'a pas perdu quelques centaines de millions á vendre des joueurs dont les salaires sont passés a 300k ou qui ont vécu une régression violente? qui n'a pas perdu 70% de ses entrées au stade? La courbe des joueurs qui change du jour au lendemain? L'age de la retraite raccourci? les taxes chmboulées tous les 36 du mois? Il est aujourd'hui impossible de miser sur le long terme sur VF car si c'est vrai que ca peut etre un veritable jackpot, il y a fort a parier que ce sera un enorme fiasco. Mais je le repete: le manager d'e-sport est un stratege et si la "souffrance" fait partie de son approche masochiste du jeu, elle doit invariablement déboucher sur la jubilation d'avoir su investir son temps et son effort de la meilleure des manieres pour l'emporter sur l'autre qui a priori avait les memes conditions que lui.
Aujourd'hui tout joueur de VF sait qu'il suffit surtout d'avoir du bol.

Voila il est tard, j'ai encore beaucoup de choses a dire mais je me rends compte que c'est beaucoup trop long donc je vais arreter pour aujourd'hui. J'espere que tu sauras prendre ce message pour ce qu'il est: la franche critique d'un client fidele mais extremement décu et qui ne sait plus pourquoi il joue encore a VF. Et j'espere que tu sauras gérer cette critique de la meilleure des manieres.

Merci aux courageux qui ont lu jusqu'a la fin.

PS1: désolé pour les accents, mon clavier ne les a pas tous
PS2: il est probable que je me fasse bloquer donc au cas oú, bise a tout le monde, ca a été un réel plaisir de jouer avec vous

Tu parles avec ton coeur, on voit que tu es un amoureux du jeu.
Tu as le droit de dire ce que tu penses.
Vu que tu es correct dans tes propos, pourquoi serais tu bloqué ???
Bonne continuation à toi et tu monteras saison prochaine

Je vais être en retard au boulot a cause de tes conneries Guanta^^...Superbement écrit,chapeau bas.

coucou ganta

ca fait chier que tu dises cela pas ta prose mais que tu es degoute principalement pour ta non montee en fait , t as tj ete 1mec et 1membre qui a aide les nouveaux ( je pense a ton entente jadis qui formait souvent les nouveaux pour les grosses ententes , certains sont encore sur le jeux et ceci grace a toi )
je ne vais pas faire l avocat de aymeric ou du jeux mais j ete egalement longtemps admin sur bcp de jeux et quand des majs sont faites sur ceux ci , tu le sais aussi bien que moi que ce sont souvent des coupures hebdomadaires de 12h defois 1peux plus , la aymeric doit composer en temps reel .
La ou je voudrais revenir sur le sujet c est quand tu dis , il doit faire confiance a d autres pour lacher du lest et se concentrer sur 1travail plus de prog oui sur le fond tu as raison mais ne l a t il pas fais par le passe .
je vais simplement te citer des enormes soucis du passe .
fasch ( alias flo ) ancien admin du jeux qui va jusqu a faire 1plagiat 2fois de suite( footeox) de vf avec limite la meme base de donnee ( tu penses que c etait pas de la confiance ceci ?)
francois le francais si tu te rappels ce qu il a fait .
des admins pas tous heureusement pourris jusqu a l os qui ont crame cb de comptes et fais partir cb de membres du jeux quand celui ci etait a son meilleur rendement ( pas pour rien que game forge voulait le racheter le jeux a ce moment la )
pendant ton abscence aymeric a de nouveau fais confiance , je pense a lolo irie et consort , ils ont meme essaye de lui supprimer son compte au mdj ..
Oui le jeux tourne avec bcp de bug mais aymeric cherche aussi a se rapprocher de cet ancien vf qui etait au sommet par la passe , je pense qu il faut prendre sur nous 1derniere fois et lui laisser sa chance .
Pour te connaitre depuis des annees je sais que ca ta fais mal d ecrire ceci l ami .
Defois quand j ai ce coups de moue je repense a mes sorties irl avec les vieux du jeux , j ai stoppe longtemps aussi et la bcp de ses vieux potes reviennent sur le jeux , pour ca que je te dis ganta patiente encore 1peux
porte toi bien mon pt ortueta

Tout est dit.. ou presque!
Je pense que tout joueur de longue date peut faire ce même constat.
Le pire, c'est qu'on continue à faire évoluer le jeu sans corriger les erreurs antérieures.
Si je peux me permettre, je proposerai de faire évoluer le jeu . On arrête de croire qu'on est sur un jeu de gestion et on invente le jeu révolutionnaire! Virtuabug, le seul jeu au monde où le principe est de trouver les 100 bugs pour la saison 100, on doit les lister et le joueur qui arrive à tout trouver peut proposer d'inclure un nouveau bug pour la saison suivante! Ou alors c'est déjà le cas et on m'aurait menti! Lol

J ai presque sentit les larmes sur ton clavier

Hello,

Puisque le championnat, n'est pas encore commencé, je ne suis pas opposé à ce qu'on te fasse monter manuellement en D1, ou tout autre mesure de rattrapage. Il est en est de même pour tous les autres clubs ayant été désavantagés injustement. Je laisse la gestion des situations individuelles à la discrétion des admins.

Pour ce qui est du règlement, il m'a paru important de le rappeler afin éviter de reproduire les dérives qui ont pu se produire par le passé. Probablement par ma faute, n'ayant pas été assez et précis quant au formalisme du règlement du jeu.

Le jeu peut évidement avoir défauts. C'est pour ça que j'ai dernièrement fait appel à la communauté pour l'améliorer via le forum Projets d'Améliorations. Alors évidement, il y a un formalisme contraignant à suivre, comme donner des arguments sur le fond ou ne pas considérer les situations individuelles, mais j'assume cette manière de faire. Tu as le droit de ne pas aimer tous les aspects du jeu, mais quel dommage ne ne pas avoir fait profiter la communauté de tes retours concernant l'ergonomie par exemple. Malheureusement, je n'accorde pas de crédit aux critiques non constructives.

Quand aux nouveautés impactantes sur le gameplay, elles sont généralement d'une phase de beta-test avec les abonnés, avant d'être proposées à l'ensemble de la communauté sous leur forme finale. Il y avoir des mises à jour en cours de saison sans phase de bêta, mais c'est réservé aux changements mineurs sans impact significatif sur le gameplay. Pour ce qui est des ajustements de paramétrages du jeu, elles sont généralement consécutives à des analyses poussées des données du jeu. Il y a très souvent des différences notables entre ce que disent les chiffres, et ce que disent les sujets du VForum reflétant souvent des points de vue subjectifs. Je n'ai rien contre la subjectivité, mais ce n'est pas un bon outil pour guider des décisions comme celles que je dois prendre.

Pour ce qui est de la résolution des bugs, ça a toujours été une priorité pour moi, et ça le restera. Et quand ils ne sont pas corrigés, c'est généralement pour une bonne raison : je n'en n'ai pas connaissance, il me manque des informations pour le reproduire, ou bien il dépend d'un cycle plus long pour q'un correctif soit effectif (release d'app mobile, avancement dans la saison, etc.).

Quand aux admins, j'ai effectivement fait le choix d'un effectif réduit, mais j'ai besoins avant tout d'être certain que quand un admin entre dans l'équipe, il sera au service de la communauté et ne pas en tirer d'avantage personnel. Il est vrai qu'il n'ont pas d'avantage de type "pay-to-win", mais c'est une politique qui peut se comprendre, de mon point de vue.

Après, c'est vrai, je ne gère pas VF comme un business "traditionnel", probablement parce que je n'ai pas créé VF pour en être un justement. On pourrait se dire que le fait de ne pas adopter un modèle freemium proposant des avantages in-game, ou mettre de la publicité sur l'app mobile qui représente la majeure partie du temps passé sur le jeu est une décision irrationnelle quand on ignore qu'il a été créé comme un genre de passion (même si je n'aime pas ce mot là), et non comme un business traditionnel.

Quand au business "traditionnel" si l'on peu dire, je pense néanmoins avoir relativement réussi à construire quelque chose de positif avec mon entreprise Sublime, accompagné de mes 5 associés, et mes 150 collaborateurs, même si chaque jour est une remise en question.

Tellement bien écrit et sincère (en plus d'être totalement fondé selon moi) que je n'ai eu aucun mal à te lire jusqu'au bout.

Je te soutiens à 100% !

VF est effectivement devenu un jeu de gestion dans lequel les managers qui sont restés naviguent à vue en espérant être épargnés par les bugs et les changements (qui, jusque récemment, ne sont jamais annoncés) et qui donnent l'impression que son créateur préfère s'évertuer à attirer de nouveaux joueurs (dont 95% ne resteront pas) au lieu de travailler sur un jeu stable et cohérent.

Beaucoup trop de choses déraillent, en effet, et la priorité devrait être là au lieu de renouveler le design lors du dernier jour des championnats. Vraiment, les choix stratégique et de gestion sont incompréhensibles.

Toutefois, il faut noter que, depuis quelques saisons, Aymeric a écouté la communauté (nomination d'un admin anti-triche élu ; retour des styles de jeu ; annonces pour les principaux changements ; tests de certaines nouveautés par les VIP avant application ; interventions visibles plus régulières... ). Il faudrait juste, je pense, continuer en ce sens et petit à petit refaire de VF un jeu convivial car, et je ne suis pas le seul, je ne serai jamais resté aussi longtemps (je suis moins ancien que Papy Ace mais je suis quand même inscrit depuis la saison 10) sans cet aspect communauté. Je suis, d'ailleurs, certain que, sans cet aspect, VF aurait périclité depuis belle lurette.

Sur ce, bonne saison 100 à tous et merci à toi, guantanamera, pour cette belle intervention et merci à toi, Aymeric, pour cette gentille réponse.

Je vais voir ce que je peux faire pour les deux matchs d'accession en d1. Une solution que j'imagine serait de rejouer ces deux matchs en amical d'ici deux trois jours et de prendre ces résultats pour argent comptant.

A part le dédommagement financier qui était effectué c'est la seule solution que je vois.

aymeric45 : C'est pour ça que j'ai dernièrement fait appel à la communauté pour l'améliorer via le forum Projets d'Améliorations. Alors évidement, il y a un formalisme contraignant à suivre, comme donner des arguments sur le fond ou ne pas considérer les situations individuelles, mais j'assume cette manière de faire.

Si je peux me permettre, même si je n'ai pas de leçon à donner à qui que ce soit : c'est assez frustrant de ne pas avoir de retour sur la partie amélioration.
Même si les propositions sont lues et prises en compte, le fait de ne pas savoir et être dans l'expectative est très frustrant en soi.
Et pourtant l'idee de pouvoir proposer des améliorations est géniale.
Et c'est là que peut être faudrait peut etre avoir une procédure de validation des propositions, avec un reponse d'un admin soud X jours qui peut etre (parmi des une liste predefinie) :
- déjà proposée et refusée pour X raisons
- refusée car : impacte trop d'aspect du jeu / peut avoir des conséquences non maîtrisé / n'est dans la philosophie du jeu /
...
- Validé mais ne peut pas être mis en place maintenant. Nécessité d'un beta-test
- Validé, mis en place pour (la prochaine saison, ou autre).

Quitte à avoir quelqu'un qui fait d'abord un tri des propositions et refuse celles qui ne respectent pas les règles ou déjà proposé (et qu'il y ait une reponse de refus en bonne et due forme) et le reste qui sont réellement prises en compte, quitte à qu'elles soient refusées, mais en donnant les raisons du refus.

Ce n'est que mon avis, et je le dis encore je n'ai pas de leçon à donner à qui que ce soit, mais j'avais posté une proposition il y a longtemps, mais je n'ai pas eu de réponse, et c'est n'est pas seulement mon cas, du coup ça demotive des fois (alors que j'avais beaucoup d'autres idées, que j'ai oublié depuis).

Bonne journée

Hello
Dans ce post il y a plusieurs choses à saluer :
- la prose de Guantanamera qui a repris sa plume comme aux plus belles heures. C’est clair, empreint de vérité et d’objectivité et ça donne clairement envie d’y participer et d’écouter le vieux sage
- la réponse d’Aymeric qui a pris le temps de répondre de manière structurée et comme on aimerait qu’il réponde plus souvent. 99% des topics ne doivent plus donner envie plus que cela mais on voit que quand les choses sont claires et bien écrites, ça marche
- la proposition d’aymeric combinée à celle de Galy me semble bien . Avant le début du championnat jouez un match amical et selon le classement de la saison dernière il sera facile de simuler le résultat. J’ai Montehoreb dans le même cas en Div2 Rhone Alpes Gr 1
- plus globalement cet échange pose ou repose la question de la contribution de la communauté au jeu. Je ne suis personne pour être le dépositaire d’un diagnostic unilatéral. Mais j’ai la sensation qu’il y a 2 aspects à améliorer : la partie bug et la partie projets d’amélioration (qui en fait pourrait presque parfois ne faire qu’un)
Dans la partie bug il pourrait être y avoir une partie bug individuel (qui correspondrait à un bug localisé sur un individu, une situation marginale) et une partie bug général (qui correspondrait à un bug touchant toute la communauté indifféremment comme ce bug de fin de saison apparement). Cela aiderait Aymeric voire Michbou à faire le tri et à pousser les investigations et les résolutions plus facilement
Dans la partie améliorations, l’initiative louable s’est transformé en un vaste bordel où se coitoient les vraies propositions d’améliorations, les caprices individuels et les propositions déguisées en accusation de triche envers tel ou tel joueur. (Répartition 10/80/10)
Je propose qu’il y ait une architecture et une gouvernance à cette partie, assez proche de ce qui existait avant.
En fait les topics seraient modérés par un ou plusieurs personnes en charge d’organiser la remontée de propositions à Aymeric dans un topic synthèse dédié. Là dessus Aymeric formaliserait pour tous les sujets un avis.
Parallèlement à cette remontée générale, je préconise encore (encore car je l’avais proposé lors de l’élection d’admin) un panel de 6/8 joueurs, en rotation de 2/3 saisons, élus par la communauté Vfo et qui serait en charge de faire également des propositions. Pour éviter le copinage on dirait qu’il y a au Max 1 joueur par entente (mère et fille inclus) et évidemment le panel serait ouvert aux joueurs sans entente.
Si la partie élection de ce panel peut poser pb, on le ferait à l’ancienne : les candidats qui auraient envie de faire partie de ce panel écriraient leur progression de foi à Galy qui déciderait qui en serait.
Je pense qu’on peut dire qu’on a tous confidence en Galy pour lui donner ce choix

Désolé d’avoir dévoyé ton topic cher Guanta, mais je trouvais l’idée et le momentum trop bons pour ne pas essayer de faire grandir le jeu. Finalement nos buts ne sont pas si éloignés

Rien ne sera jamais parfait mais il faut positiver car je constate que plusieurs idées des projets d'améliorations ont été écoutés et sont bien prise en compte. Notamment j'ai relevé que certaines idées que j'avais émises ont été traduites dans les faits.
Ainsi :
- le mauvais paramétrage qui faisait que dans les matchs de poule de Ligue des Champions une équipe jouait 3 fois à domicile et une 3 fois à l'extérieur
- le fait que les blessures étaient la plupart du temps d'une durée extravagante par rapport à la durée d'une saison, aujourd'hui tous mes blessés le sont pour 3, 4 , 5 jours avant c'était 15 ou 20 jours soit 3 ou 4 mois ramenés à la réalité
Après c'est sûr que quand on propose quelque chose de logique et qui n'est pas pris en compte ça peut être frustrant mais on ne connait pas ce que ça implique derrière dans les changements de programmation et parfois ça peut avoir un effet domino de toucher à un détail et ça côté utilisateur on n'en sait rien.

Il y a rien a dire sur le fait que Aymeric ne fais pas de maintenance de jeux ...
Car maintenant sur tout ueu en ligne c'est comme ça... donc imaginez la difficultés pour lui..
Aymeric lis tout et je l'ai tres bien vue quand nous avions notre zone à l'époque... (Admins)
Il est compréhensifs mais ne peut pas repondre à tout...
Moi je le félicite d'avoir gardez un jeu aussi longtemps..
Et d'ailleurs aucun remerciement pour lui , pour la 100em saison.

Skywiing : Il y a rien a dire sur le fait que Aymeric ne fais pas de maintenance de jeux ...
Car maintenant sur tout ueu en ligne c'est comme ça... donc imaginez la difficultés pour lui..
Aymeric lis tout et je l'ai tres bien vue quand nous avions notre zone à l'époque... (Admins)
Il est compréhensifs mais ne peut pas repondre à tout...
Moi je le félicite d'avoir gardez un jeu aussi longtemps..
Et d'ailleurs aucun remerciement pour lui , pour la 100em saison.

Rien que le titre du topic,si on lit a travers les lignes est un remerciement...mais oui,aucun topic de remerciement explicite pour la saison 100,t as pas tort non plus sur ce coup la.

Bel échange, constructif pour l'avenir, on l'espère tous !
Il ne devrait en être qu'ainsi, le forum serait moins polué. Bonne saison à tous.

Lebaygue :

Skywiing : Il y a rien a dire sur le fait que Aymeric ne fais pas de maintenance de jeux ...
Car maintenant sur tout ueu en ligne c'est comme ça... donc imaginez la difficultés pour lui..
Aymeric lis tout et je l'ai tres bien vue quand nous avions notre zone à l'époque... (Admins)
Il est compréhensifs mais ne peut pas repondre à tout...
Moi je le félicite d'avoir gardez un jeu aussi longtemps..
Et d'ailleurs aucun remerciement pour lui , pour la 100em saison.

Rien que le titre du topic,si on lit a travers les lignes est un remerciement...mais oui,aucun topic de remerciement explicite pour la saison 100,t as pas tort non plus sur ce coup la.

Hier à 00h01 je l'ai remercier sur le mc de vf pour c'est 12 années de plaisir qu'il nous a offert.
Je pense qu'il la vue et que beaucoup de manager l'ont vues également

Belle prose Guanta, comme d'hab.

PS : le Venezuela est toujours libre. ^^

Bravo pour ce topic, tout d'abord, tout à fait lisible et qui permet un dialogue constructif.
Cela parait important de le souligner
Donc merci, Guantanamera d'avoir su présenter un état des lieux sans agressivité ou imbécilité, permettant un dialogue

Je comprend ta déception, les changement a répétition nous complique la tâche lorsque l'on souhaite se projeter dans le future .J'ai investis 25M dans un jeune pot 85 qui était prometteur et la je decouvre que qon coef de progresion viens de passer a 8 , il etait de 12 si je ne m'abuse du coup c'est mort pour ce joueur jamais il ne pourra dépassé ne serait ce que 70ng .25M pou un club comme le mien c'est énorme et la j'ai l'impression de les avoir jeté par la fenêtre.
Je passe d'un joueie qui gagnait plus de 54 xp par entrainement a un joueur qui ne gagne mm pas 30 xp .

lunike : Je comprend ta déception, les changement a répétition nous complique la tâche lorsque l'on souhaite se projeter dans le future .J'ai investis 25M dans un jeune pot 85 qui était prometteur et la je decouvre que qon coef de progresion viens de passer a 8 , il etait de 12 si je ne m'abuse du coup c'est mort pour ce joueur jamais il ne pourra dépassé ne serait ce que 70ng .25M pou un club comme le mien c'est énorme et la j'ai l'impression de les avoir jeté par la fenêtre.
Je passe d'un joueie qui gagnait plus de 54 xp par entrainement a un joueur qui ne gagne mm pas 30 xp .

Salut, si tu entraînes correctement ton joueur il atteindra son potentiel.

Belle plume Guanta! Tu es peut être la voix des sans voix...
Je reviens sur un point er je t'accorde assez de crédit. Eh oui, il est difficile de penser virtuafoot à long terme avec tous les changements sans communication. Nous sommes obligés de penser qu'à court terme... Parce qu'à long terme, un changement viendra bouleverser toute une gestion mise en place

Salut,
D'abord je souhaite remercier Aymeric d'avoir répondu en détails a mon message. Ca va dans le bon sens et j'espere que ca redeviendra une habitude comme cela l'avait été a une époque (celle de coolko comme admin).

aymeric45 : Le jeu peut évidement avoir défauts. C'est pour ça que j'ai dernièrement fait appel à la communauté pour l'améliorer via le forum Projets d'Améliorations.

C'est toujours une bonne initiative de consulter la communauté, mais sincerement cette partie est un sacré bazar ou tres peu de bonnes idées arrivent. Mais son amélioration la plus importante ne serait-elle pas justement de commencer par en corriger tous les bugs?

aymeric45 : ...quel dommage ne ne pas avoir fait profiter la communauté de tes retours concernant l'ergonomie par exemple. Malheureusement, je n'accorde pas de crédit aux critiques non constructives.

L'ergonomie du jeu se dégrade au fur et a mesure. Et en tant qu'anciens on s'adapte au fur et a mesure. C'est un peu comme une voiture neuve qui au fil des années commence a présenter des défauts, mais on s'adapte, on connait ses petites manies et on continue a s'en servir. Et puis un jour on s'agace et on décide d'en changer. Et de tres (trop) nombreux joueurs ont décidé d'en changer.
Moi j'ai eu envie de m'investir a un moment du jeu. Mais tu as viré toute l'équipe d'admin (Fiesta & Co.). Ensuite, a l'époque d'Alexiox, j'avais posé des conditions pour filer un coup de main mais j'ai vite fait machine-arriere quand j'ai vu la bande de zozos qui peuplait l'equipe d'admin/modos. Aujourd'hui je n'ai plus le temps ni l'envie. Tout simplement. J'ai d'esormais 43 ans et je peux passer 30min sur le jeu, pas des heures.
Je note la vanne concernant les critiques non constructives et j'avoue que c'est parfois pas facile de recevoir des critiques surtout quand on pense qu'elles ne sont pas fondées. C'est pour cela que TU ne dois pas les recevoir directement puisque la forme peut en affecter le fond. Je vais citer Wreck-it Ralph en te recommandant de ne jamais lire les commentaires. Il faut que quelqu'un les filtre, enquete sur le mécontentement des utilisateurs, lui demande de proposer une solution et te fasse un rapport complet. Sinon tu vas t'aigrir et finir par détester la communauté qui est souvent plus encline a critiquer qu'a feliciter.

aymeric45 : Pour ce qui est des ajustements de paramétrages du jeu, elles sont généralement consécutives à des analyses poussées des données du jeu. Il y a très souvent des différences notables entre ce que disent les chiffres, et ce que disent les sujets du VForum reflétant souvent des points de vue subjectifs.

Je m'en doute bien. Et Je n'ai pas critiqué la cohérence des décisions en soi. Par contre il n'y a aucune annonce. Dire que dans 3 saisons les salaires des NG90 passeront a 300k est surement aussi efficace que de le faire sans consulter, la frustration des utilisateurs en moins. C'est ca dont la communauté de "e-managers" a besoin: ne rien laisser au hasard, etre prevoyant, tout chiffrer et anticiper. Avec des changements de cap comme ceux opérés depuis quelques années, c'est rapé.

aymeric45 : Quand aux admins, j'ai effectivement fait le choix d'un effectif réduit, mais j'ai besoins avant tout d'être certain que quand un admin entre dans l'équipe, il sera au service de la communauté et ne pas en tirer d'avantage personnel. Il est vrai qu'il n'ont pas d'avantage de type "pay-to-win", mais c'est une politique qui peut se comprendre, de mon point de vue.

Pour tout te dire, mes avantages glanés étaient le plus souvent offerts aux utilisateurs sympathiques en compensation d'un blocage intenpestif pour triche par exemple ou une erreur/un retard des opérateurs que j'avais a ma charge. Mais au dela de l'avantage qu'on peut en tirer c'est surtout de sentir que ton boulot est valorisé. Je me souviens de ton interview et tu avais dit que ce jeu ne serait jamais un pay-to-win et tu as tenu parole (merci). Par contre puisque sur ton jeu on paie pour obtenir des goodies, ce serait sympa d'en offrir aux admins et de leur offrir la possibilité d'en offrir aussi pour améliorer la relation client. Sans pour autant ruiner ton business hein, on est clair.

aymeric45 : Après, c'est vrai, je ne gère pas VF comme un business "traditionnel", probablement parce que je n'ai pas créé VF pour en être un justement.(...) il a été créé comme un genre de passion (même si je n'aime pas ce mot là), et non comme un business traditionnel.

Oui beaucoup ignorent que, si mes souvenirs sont bons, tu as créé VF pour un projet que tu devais réaliser pendant tes études (IRIS). VF est d'ailleurs toujours en version "v0.x" (beta). C'est pour cela que jusqu'a aujourd'hui je n'avais jamais été aussi tranchant dans mes propos envers VF. Mais justement, comme tu le dis par la suite, tu es devenu patron et ta gestion du jeu aurait du évoluer en meme temps que ta carriere.

aymeric45 : Quand au business "traditionnel" si l'on peu dire, je pense néanmoins avoir relativement réussi à construire quelque chose de positif avec mon entreprise Sublime, accompagné de mes 5 associés, et mes 150 collaborateurs, même si chaque jour est une remise en question.

Chapeau Les anciens savent tous que tu es quelqu'un de tres intelligent et personne n'a jamais remis cela en cause. Ce n'est que justice que tu aies du succes et je te souhaite sincerement que Sublime ne soit que le premier d'une longue série de succes pour toi.

lunike : Je comprend ta déception, les changement a répétition nous complique la tâche lorsque l'on souhaite se projeter dans le future .J'ai investis 25M dans un jeune pot 85 qui était prometteur et la je decouvre que qon coef de progresion viens de passer a 8 , il etait de 12 si je ne m'abuse du coup c'est mort pour ce joueur jamais il ne pourra dépassé ne serait ce que 70ng .25M pou un club comme le mien c'est énorme et la j'ai l'impression de les avoir jeté par la fenêtre.
Je passe d'un joueie qui gagnait plus de 54 xp par entrainement a un joueur qui ne gagne mm pas 30 xp .

C'est pas la faute de Aymeric si tu n'as pas compris le principe des courbes V3... il n'a pas de retard ton 85 de pot, ni ton 87 de pot... les autres par contre... Haha

Rien de mieux à dire donc je ferai très court, tu as beaucoup dit Guanta, beaucoup de justesses. C'est pour la majorité des choses que tu évoques que j'avais décidé en 2013 de quitter le jeu après y avoir passé 6 ans en tant que joueur dont 5 en tant que modo/admin. Malgré tout, je suis revenu car j'aime ce jeu et je suis nostalgique des anciens qui y sont encore (et je fus surpris d'en revoir autant) mais il est vrai qu'il semble y avoir plus de bugs qu'auparavant. Perso, je screen absolument tout en fin de saison car je sais qu'il y a un risque, c'était déjà le cas il y a de longues années sauf que les bugs n'étaient souvent pas réglés, par manque de moyens techniques, le panel d'admin pouvait régler des choses mais pas l'origine du bug.

En passant, je souhaite tout de même remercier Aymeric qui m'a aidé récemment pour un bug en 2 jours (hors-sujet mais parfois, il faut aussi reconnaitre les bons côtés). Il est tout de même plus présent qu'avant. Je n'espérais que ça à l'époque lorsqu'étant admin, j'aurai bien aimé qu'il me réponde sur quelques points. Et, aujourd'hui, cela semble être le cas et ça ne peut qu'être bon pour la suite.

Je suis également d'accord sur le fait qu'il soit nécessaire parfois de s'entourer un peu plus. Des bonnes personnes, surtout. Ce n'est pas un acte de faiblesse que de le faire. Je suis également d'accord avec lui sur le fait que tu n'as pas besoin de pay to win pour récompenser un admin. Ils ne l'ont jamais été sur ce jeu et l'ont toujours fait par passion pour le jeu. Du moins, pas tous m'enfin… y'a toujours des fruits pourris sur un arbre. Après, c'est sur que tu peux imaginer offrir un joueur du style ceux présents dans le VFStore de temps en temps ou une tenue. M'enfin, ce n'est pas le sujet le plus important.

Bref, je vais continuer de suivre ce sujet car il m'intéresse d'avance

Bonne saison 100 à tous !

Je profite ce ce topic afin de ne pas en ouvrir un autre.
Je tenais à féliciter Guanta pour son texte très pertinent.
Mais surtout je tenais à remercier Aymeric pour avoir écouté et rendu possible la possibilité de rejouer ces matchs.
Remercier Maxime, qui a accepté de le rejouer. Ainsi que tous les managers impliqués dans ces différents matchs.
Je tenais, pour finir, par m'excuser de mes propos virulents sur certains posts. Propos tenus dans un moment émotionnellement tendus.
Merci Guanta, Aymeric, Maxime, Galy, Beber et tous les autres.