Bonjour la communauté, 

Ai-je bien saisi les dernières évolutions du jeu ?

• Les gros joueurs surnommés les NG99 subissent depuis la saison dernière une régression rapide et violente. ok, dur, mais bon depuis le temps qu'on attend la fin de cette génération. 

• Alignement entre les jeunes qu'on peut trouver entre tournoi U17, recruteur et détection, les meilleurs +80, entre 81 et 84. Merci pour cet alignement. 

• Certaines retouches sur les jeunes que je ne liste pas, mais avec un but clair, au mieux le potentiel de joueur correspondra à sa NG. Nickel aucun problème. 

• Mais voilà qu'une "nouvelle" (je la découvre que maintenant) génération de joueurs du vfstore, avec des points de réattribution, en quelques clicks et un peu de cash, voilà de jolis bébés de 87-90 NG

Personnellement, ce dernier point obtenu contre du cash, en quelques minutes contre des joueurs formés pendant 6 à 8 saisons pour obtenir une NG inférieur de 3 à 6 points, cela me ... (je ne trouve pas le bon verbe). 

Aymeric, je conçois tout à fait que tu souhaites gagner de l'argent, c'est normal, et tu es donc tout à fait libre de faire ce que tu veux de ton jeu, et donc mon message n'a dans ce cas là aucune importance. 

Par contre, ces écarts entre payants et gratuits n'a probablement jamais été aussi grands, et cela n'engage que moi, je peux encore supporter encore un mdm capricieux, 90 minutes insipides (d'autres non, le nombre d'arrêt de VF des 2 dernières saisons fait peur), mais attendre 15 saisons que les 99NG disparaissent, pour être remplacer par des NG90 vfstore, non, sincèrement, pour moi... m'intéresse pas. 

Exemple de joueurs :
S. Blanco ou Nicolò Barella

Bonne saison à tous.
Rull

Tout est dit. 👏

Comme je disais dans l'autre sujet, money is money. VF se démarquait des autres jeux virtuels par le passé car il n y avait pas besoin de payer pour prendre du plaisir. Ici, le plaisir des joueurs gratuits prend de plus en plus le coup à cause de la place du VFstore. Le calcul à long terme est très mauvais je pense. On est un peu plus de 4000 joueurs (très faible nombre de joueurs!) avec un nombre très important d'inactifs et de fakes clubs... Il y a une fameuse alerte et elle ne date pas d'aujourd'hui.

J’avais déjà alerté il y a plusieurs semaine sur un précédent post.

En effet on y est. La formation et la patience font que les joueurs sont moins performant que ceux du store.

Je ne suis pas contre un store, qui permet de gagner du temps comme de nombreux jeux de gestion. Par contre c’est dommage que les meilleurs jeunes du jeu ne puisse désormais atteindre celui des bon joueurs store.

Plusieurs solutions pour permettre aux jeunes d’être plus égaux avec les principes d’aymeric, notamment celui où potentiel = NG.
Cependant celle qui saute aux yeux est celle de l’augmentation du potentiel accessible par divers moyen autre que les promotions universitaire (détection, Rj, u17, ou même en remportant des trophées, ou événement …)

sora02: J’avais déjà alerté il y a plusieurs semaine sur un précédent post.

En effet on y est. La formation et la patience font que les joueurs sont moins performant que ceux du store.

Je ne suis pas contre un store, qui permet de gagner du temps comme de nombreux jeux de gestion. Par contre c’est dommage que les meilleurs jeunes du jeu ne puisse désormais atteindre celui des bon joueurs store.

Plusieurs solutions pour permettre aux jeunes d’être plus égaux avec les principes d’aymeric, notamment ...

Oui exactement, qu'on paie pour sauter les 6-8 saisons de formation, je valide à 100%.
C'est l'écart qui déplaît.
On se souvient tous de ton post, je n'avais pas saisi, anticipé l'ampleur de ce point là.

Je vous laisse acheter les jeunes du Store avec 6 d’endurance et régression 30.

Pour moi l’écart entre la formation et ces joueurs équivaut à 10 min de match.

Ce n’est pas l’écart abyssal que tu décris

Mouais... Après on peut payer pour avoir la meilleure équipe du jeu et geindre du mdm du coup parce qu on a pas gagné le championnat,la LDC et les classements à la con dont tout le monde se fout alors qu on a contribué à ce qu Aymeric roule en Tesla...au final qui sont les plus cons ?

aloisio: Je vous laisse acheter les jeunes du Store avec 6 d’endurance et régression 30.

Pour moi l’écart entre la formation et ces joueurs équivaut à 10 min de match.

Ce n’est pas l’écart abyssal que tu décris

Nos 25/26 de 210 points sont inaccessibles pour la nouvelle génération 17/19 ans.

Les joueurs stores seront à 205 et sont accessibles à une endurance très haute comparé aux jeunes de leur âge.
Un joueur sort à 20% de sa NG quoiqu’il qu’il arrive, sauf qu’un joueur store a 85potentiel, sort à 23/24 ans avec 17 endu 85 NG.
C’est pas possible de concurrencer sur le module actuel qui compile gain en entraînements/potentiel/points de sortie de centre

sora02: Nos 25/26 de 210 points sont inaccessibles pour la nouvelle génération 17/19 ans.

Les joueurs stores seront à 205 et sont accessibles à une endurance très haute comparé aux jeunes de leur âge.
Un joueur sort à 20% de sa NG quoiqu’il qu’il arrive, sauf qu’un joueur store a 85potentiel, sort à 23/24 ans avec 17 endu 85 NG.
C’est pas possible de concurrencer sur le module actuel qui compile gain en entraînements/potentiel/points de sortie de centre

Je ne te parle pas de nos joueurs, je sais qu’ils sont à ce stade difficiles à concurrencer
Je te parle de l’écart dit « abyssal » entre les stores et les normaux. Dans tes calculs que je sais au cordeau quel est le réel écart entre un store et un normal bien formé (parce que des mal formés y’en a et des tonnes)

aloisio: Je ne te parle pas de nos joueurs, je sais qu’ils sont à ce stade difficiles à concurrencer
Je te parle de l’écart dit « abyssal » entre les stores et les normaux. Dans tes calculs que je sais au cordeau quel est le réel écart entre un store et un normal bien formé (parce que des mal formés y’en a et des tonnes)

Un top 84 J1 sera à 196-200 en fonction de la courbe (22/24). Les gros coefs se retrouvent encore en gain négatif par rapport au gain théorique….

Un 86-88 accessible au store est à 205-9 en fonction des points bonus

sora02: Un top 84 J1 sera à 196-200 en fonction de la courbe (22/24). Les gros coefs se retrouvent encore en gain négatif par rapport au gain théorique….

Un 86-88 accessible au store est à 205-9 en fonction des points bonus

Donc l’écart abyssal est de 2 de NG au mieux, 7,5 au pire.
Régression possible à 33 d’une part contre 30 systématiquement d’autre part
Franchement c’est certes non négligeable mais pas abyssal.

aloisio: Je ne te parle pas de nos joueurs, je sais qu’ils sont à ce stade difficiles à concurrencer
Je te parle de l’écart dit « abyssal » entre les stores et les normaux. Dans tes calculs que je sais au cordeau quel est le réel écart entre un store et un normal bien formé (parce que des mal formés y’en a et des tonnes)

Je ne crois pas avoir utiliser le terme abyssal ni un synonyme d'ailleurs.
Y a une différence entre écart ou tel écart et abyssal.

6pts d'écart sur des joueurs à 84, ds un contexte de quelques minutes contre 7 saisons de formations (plus d'une année), perso cela me titille un peu. Je ne mets pas que l'écart ds l'équation.

Rull43: Je ne crois pas avoir utiliser le terme abyssal ni un synonyme d'ailleurs.
Y a une différence entre écart ou tel écart et abyssal.

6pts d'écart sur des joueurs à 84, ds un contexte de quelques minutes contre 7 saisons de formations (plus d'une année), perso cela me titille un peu. Je ne mets pas que l'écart ds l'équation.

Effectivement j’ai cru lire ce terme mais non.
Mea culpa

Et la régression a 30 ans certes,... mais il y aura tjs les nouveaux joueurs en continu. Donc 23 ou 30, ils seront tjs là en l'état.

aloisio: Donc l’écart abyssal est de 2 de NG au mieux, 7,5 au pire.
Régression possible à 33 d’une part contre 30 systématiquement d’autre part
Franchement c’est certes non négligeable mais pas abyssal.

Tu oublies :

• le coût VF d’un joueur store est sensiblement inférieur à celui d’un top 84 j1
• le temps de formation et le risque blessure du jeune
• la régression peut être la même.
• le fait que le joueur store est prêt direct.

Si le joueur store de top niveau était au niveau des top joueurs ce serait pas un sujet.

Et 200 c’est en tirant à mort à mort à mort. Je pense qu’on sera plutôt à 196

Rull43: Et la régression a 30 ans certes,... mais il y aura tjs les nouveaux joueurs en continu. Donc 23 ou 30, ils seront tjs là en l'état.

Oui sauf que le TRI de ce joueur pourrait être plus bas quand tu feras le rapport entre l’achat, son utilisation et la revente
Parlons aussi des affinités qui font que tu auras une petite saison avant de vraiment en profiter

Après la question philosophique est :

Est il anormal qu’un joueur payant soit un peu avantagé vs un « gratuit »? À partir de quand l’écart est de notre point de vue général injustifié ?

PS : je n’achète jamais de VF Store en direct hein -> il m’est arrivé en revanche d’en acheter à des joueurs au besoin

Le pire est ce genre de joueurs :

M. Joshi
E. Suleiman

Qui dépasseront les 215 points sans forcer juste avec la réattribution
Ils devancent les joueurs très difficilement formés (pendant 5-7 saisons...) d'au moins 15-20 points en moyenne, ça pique.

L’équilibre semblait bon. Des joueurs store solide, utilisé partout.
J’ai pas vu de personne se plaindre du store ces dernières années.
Tous les potentiels >83 étaient achetés.

Les joueurs store servaient aussi de complément dans les gros effectifs formés.

Là je dois avouer, alors que j’utilise moi même le store, que je trouve dommage que des joueurs achetés à 23/24 ans, se retrouve vraiment meilleurs que les joueurs formés durant 6-7 saisons.

Tu veux gagner? Achete du store.

C’est dommage, on sent vraiment que beaucoup de clubs sont attachés à leur pixel et les joueurs avec lequel ils jouent et qu’ils ont formés depuis leur 17 ans. C’est dommage d’eclipser cette essence du jeu, propre à VF depuis ses débuts.

aloisio: Après la question philosophique est :

Est il anormal qu’un joueur payant soit un peu avantagé vs un « gratuit »? À partir de quand l’écart est de notre point de vue général injustifié ?

PS : je n’achète jamais de VF Store en direct hein -> il m’est arrivé en revanche d’en acheter à des joueurs au besoin

Comme le dit sora juste en dessus, je ne crois pas avoir souvent les "payeurs" se plaindre de ce qu'ils avaient.

Pour répondre a ta question, économiser une année de sa vie à former c'est bien déjà non comme avantage? Que les joueurs du store est aussi la régression plus tardive, mais j'imagine que a45 est satisfaisant que ces gros joueurs doivent continuellement être remplacer?

Lebaygue: Mouais... Après on peut payer pour avoir la meilleure équipe du jeu et geindre du mdm du coup parce qu on a pas gagné le championnat,la LDC et les classements à la con dont tout le monde se fout alors qu on a contribué à ce qu Aymeric roule en Tesla...au final qui sont les plus cons ?

Ceux qui roulent en tesla 🤣🤣🤣

Lebaygue: Mouais... Après on peut payer pour avoir la meilleure équipe du jeu et geindre du mdm du coup parce qu on a pas gagné le championnat,la LDC et les classements à la con dont tout le monde se fout alors qu on a contribué à ce qu Aymeric roule en Tesla...au final qui sont les plus cons ?

J'aurais pas dit mieux 💪

Ced90: Le pire est ce genre de joueurs :

M. Joshi
E. Suleiman

Qui dépasseront les 215 points sans forcer juste avec la réattribution
Ils devancent les joueurs très difficilement formés (pendant 5-7 saisons...) d'au moins 15-20 points en moyenne, ça pique.

Effectivement là c’est plus « abyssal » haha 😛
D’ailleurs qui avait découvert ce genre de joueurs en premier il y a quelques mois? Parce que finalement ceux là existent depuis longtemps non? Je sais pas, ça me parle ?

aloisio: Effectivement là c’est plus « abyssal » haha 😛
D’ailleurs qui avait découvert ce genre de joueurs en premier il y a quelques mois? Parce que finalement ceux là existent depuis longtemps non? Je sais pas, ça me parle ?

tu parles du grand Jex surement

pieutte: tu parles du grand Jex surement

Ah mais c’était (encore) lui ?
De toute, désormais il est parti, en théorie vu le dernier drama.

Pour en revenir au sujet, ce serait intéressant d’avoir la vision du chef sur ces modifications. Souhaitées ? Non contrôlées ? Le prochain live aura peut être lieu pendant la CDM pour lui demander en direct !

aloisio: Ah mais c’était (encore) lui ?
De toute, désormais il est parti, en théorie vu le dernier drama.

Pour en revenir au sujet, ce serait intéressant d’avoir la vision du chef sur ces modifications. Souhaitées ? Non contrôlées ? Le prochain live aura peut être lieu pendant la CDM pour lui demander en direct !

En tout cas nul doute que si il était encore là, il achèterait ce genre de joueurs, ce qui permettrait selon toute vraisemblance de le retrouver.

Ced90: Le pire est ce genre de joueurs :

M. Joshi
E. Suleiman

Qui dépasseront les 215 points sans forcer juste avec la réattribution
Ils devancent les joueurs très difficilement formés (pendant 5-7 saisons...) d'au moins 15-20 points en moyenne, ça pique.

1 mois que j'en parle, c'est vraiment n'importe quoi des joueurs à 45 de potentiel qui sont les meilleurs joueurs du jeu. 🤣

Un point que je concède les nouveaux joueurs n auront plus la patience d attendre un ou 2 ans pour avoir une bonne équipe c est comme ça si on ne veut pas que le jeu meurt il faut l accepter.
Donc si en payant un peu un nouveau venu peut en 3 mois se retrouver dans le top 100 c'est peut être le seul moyen pour que VF survive de toute façon ensuite il faut quand même pas mal d expérience pour aller plus haut.
Filer une équipe de 99 de ng a un nouveau venu , un estac ou magpie le mange avec une équipe de 88

Plutôt d’accord avec l’ensemble des arguments concernant les joueurs du VF store ou les joueurs a bas potentiel, ce qui est dommage c’est que ce genre de joueurs ne seraient pas incompatible si Aymeric n’avait pas baissé autant la formation des jeunes issus du CDF, sachant que maintenant les joueurs en prêt ne prennent même plus de points grâce au stage endurance, ce qui est préjudiciable quand on souhaite faire former ses jeunes contre rémunération.
La solution serait de réajuster la formation en augmentant les % a l’entraînement plus que de 2,1 % ainsi que les prises d’XP afin de faire des joueurs à ~ 205/210 points en fin de formation, et régler ce problème de stage endurance en bloquant à un seul stage par saison par joueur (je ne pense pas que ce soit impossible à mettre en place dans les paramètres du jeu)

Le pay-to-win dérange pas grand monde, enfin je pense.
C'est l'équilibre qui est pas bon.

Personne ne criera au scandale si des managers souhaitant accélérer leur progression, peuvent acheter des 85NG 20endu, surtout sans polyvalence et sans affinités.
Si a côté les formateurs obtiennent des 85NG 30endu ou 90NG 20endu

Parceque le formateur doit prendre le temps de chercher des jeunes, tomber sur les bonnes courbes, réfléchir à quel profil est le meilleur, calculer la NG finale, former pendant 1an, en jouant 1jours sur 2 des matchs inutiles, en répartissant parfaitement les caractéristiques, en évitant les blessures.

Donc si après tout ça tu as des joueurs moins bon que des VFstore à 30M ou des 40 de potentiel à reattribuer...

On peut tous abandonner la formation, l'un des piliers du jeu depuis des lustres...

Moi je dis go pour repartir sur la formation des 90 NG endurants
La meilleure période de ces 3-4 dernières années

Rull43: Je ne crois pas avoir utiliser le terme abyssal ni un synonyme d'ailleurs.
Y a une différence entre écart ou tel écart et abyssal.

6pts d'écart sur des joueurs à 84, ds un contexte de quelques minutes contre 7 saisons de formations (plus d'une année), perso cela me titille un peu. Je ne mets pas que l'écart ds l'équation.

Pour un écart entre 2 à 6 NG, une régression max à 31 ans, une faible endurance et des centaines/milliers d’euros d’économisés, je trouve pas ça scandaleux. Le 90NG avec 6 d’endurance sera toujours moins bon qu’un 84 avec 18 endu par exemple. Pay to win pour celui qui veut se monter une équipe en une semaine de jeu, qu’ils se fassent plaisir si c’est le cas vraiment.

khad19: Pour un écart entre 2 à 6 NG, une régression max à 31 ans, une faible endurance et des centaines/milliers d’euros d’économisés, je trouve pas ça scandaleux. Le 90NG avec 6 d’endurance sera toujours moins bon qu’un 84 avec 18 endu par exemple. Pay to win pour celui qui veut se monter une équipe en une semaine de jeu, qu’ils se fassent plaisir si c’est le cas vraiment.

T'es à coté de la plaque. Comme souvent. Le joueur store c'est Barella.

Le joueur VF (universitaire en l'occurence) c'est l'autre.

sora02: T'es à coté de la plaque. Comme souvent. Le joueur store c'est Barella.

Le joueur VF (universitaire en l'occurence) c'est l'autre.

Un détail ça ne change pas le sujet, il arrivera a quoi au mieux avant de régresser ? 94 NG et 22 d’endurance ? Encore heureux qu’un joueur store a un minimum d’avantage pour la personne qui a injecté de l’argent. C’est pas scandaleux. Je trouvais + scandaleux l’inverse que les 99NG existe mais pas possible via le store.

Pas besoin d'être Nostradamus ou Madame Soleil pour anticiper que dans 4 ou 5 saisons les meilleurs clubs du jeu qui ne seront pas passés par le VFstore auront tous des équipes quasi identiques non plus avec 11 joueurs de 95-99 de NG et endurants mais avec 11 joueurs de 85-90 de NG avec une petite endurance..

Je n'arrive pas à comprendre pourquoi pour un recruteur ou un détecteur c'est impossible de trouver un joueur qui a plus de 85 et pourquoi c'est si facile d'en trouver sur une saison au moins 2 ou 3 joueurs qui ont entre 81 à 84.

Il faudrait beaucoup plus étaler le profil des jeunes avec par exemple des plus de 92 exceptionnellement rares des 88 -91 très, très rares des 85 - 87 très rares mais en revanche des 81 - 84 beaucoup moins fréquents

Il suffit d'aller faire un petit tour sur le composition des CDF des meilleurs clubs pour constater le peu de variété qui y règne (une douzaine de joueurs entre 80 et 84) pour comprendre facilement ce que sera le jeu prochainement (sous réserve du recours au VFstore et des décisions prises concernant le niveau des joueurs qu'on en extrait et qui pour l'instant est totalement décourageant de faire fonctionner son CDF).

C'est aussi possible que les joueurs du store soient calibres sur les joueurs post formations actuels et pas les jeunes sortis fraîchement du cdf. Histoire qu'ils soient achetes.

Les joueurs du store seront peut-être ajustés d'ici quelques saisons

Je me sacrifie pour la communauté
Suivez les aventures de cette nouvelle génération Alpha
Un petit pas pour l’Homme un grand pas pour la communauté Vfienne

@Aymeric stp ne touche à rien pdt 392 jours au niveau de la formation
Merci d’avance 😇

Socrate: Je me sacrifie pour la communauté
Suivez les aventures de cette nouvelle génération Alpha
Un petit pas pour l’Homme un grand pas pour la communauté Vfienne

@Aymeric stp ne touche à rien pdt 392 jours au niveau de la formation
Merci d’avance 😇

Haha tu m'etonnes vu ce que tu as dépensé.
Il peut retoucher les futurs joueurs du vfstore

les anciens clubs cad Niv 10 qui forment des jeunes joueurs sont surement les seuls qui peuvent se permettre l'achat de joueurs VF Store, faut arreter de rêver lequels de nouveau club peut rajouter 25m sur un joueur. ya pas de pepEttE !

Moshi: les anciens clubs cad Niv 10 qui forment des jeunes joueurs sont surement les seuls qui peuvent se permettre l'achat de joueurs VF Store, faut arreter de rêver lequels de nouveau club peut rajouter 25m sur un joueur. ya pas de pepEttE !

Il y à une option pour les niveaux 1 d'avoir des belles sommes d'argent contre des étoiles, et les joueurs qu'il achète valent beaucoup moins chère pour eux que pour un niveau 10.

Moshi: les anciens clubs cad Niv 10 qui forment des jeunes joueurs sont surement les seuls qui peuvent se permettre l'achat de joueurs VF Store, faut arreter de rêver lequels de nouveau club peut rajouter 25m sur un joueur. ya pas de pepEttE !