Socrate

24/11/2020
Je suis ce post depuis le début.
malheuresement, je captes rien au dernier post du A45.
Ça avait l air d être le plus interessant pourtant ?
Si un gamer pouvait re-expliquer avec le langage du gamer plutôt que celui du Développeur svp ;)

michbou

24/11/2020
Merci d avoir donné une information sûr les consignes ?

aittam12

24/11/2020
Quelqu'un pour nous donner l'explication de manière plus claire svp?
Car là, on se retrouve encore avec une modification en plein milieu de saison, et on a même pas le temps d'essayer de la comprendre qu'elle est déjà active.
Mon adversaire du jour est passé de 500 à 750 en stats au milieu, et on doit se démerder sur le tas ?

Galywat

24/11/2020
@Aymeric

Pour bien comprendre les % mentionnés, jusque maintenant c'était 100% du surentrainement qui influait sur l'impact?

Galywat

24/11/2020
Ok je crois avoir compris, un petit exemple pour expliquer :



Mon MDC Deleted player (Consigne Normal), qui est sur entrainé en technique (NG optimale de (41+39+84)/2= 164 donc sa technique "optimale" est de 82. Il devrait avoir un impact de +2 en technique, c'est capé à 80% puisque surentrainement positif. Et en effet j'ai bien +1.6 (80% de 2 = 1.6)



SI je prends Deleted player en consigne Normal (donc répartition optimale 20%/20%/40%/20%)


(NG optimale de (34 + 33 + 33 + 99)/2 = 199/2 = 99.5) donc technique optimale à 39.8. Il a donc un sur entrainement négatif de 6.8. Capé à 50% on a bien -3.4 en impact ;)

Socrate

24/11/2020
Et si tu as un MDC
Entraîner avec 20 defense / 20 passe et 80 technique ça se passe comment ??
Le calcul est le même ???
(20+20+80=120) /2 = 60
Donc niveau technique optimal à 60
Donc +20 de sûr entraînement à 80% = +16 en bonus ?

C est ça ?

Galywat

24/11/2020
@Socrate

Yep et par exemple les postes (et consignes associés) qui ne nécessitent pas de technique pour le calcul de leur NG (exemple DFC) n'influent toujours pas en jeu créatif, ce n'est pas toujours pas considéré comme du surentrainement :


Doug

24/11/2020
quel est l'interet de ce changement ?

Socrate

24/11/2020
Merci
Ça me conforte dans le virage que j’ai pris avec ma sélection ;)
Rendez-vous sur le pré d’ici quelques saisons camarade Vfiens ??

minadinho

24/11/2020
J’ai l’impression que j’ai plus d’impact maintenant .
J’ai une screen de la semaine passée ou je met une équipe en style passe courte avec consigne (j’ai plus 100 de bonus )
J’ai remis la même équipe avec les meme consigne et je me retrouve avec plus 149 de bonus .
Mon adversaire certe n’est pas identique mais il ont tout les 2 jeu créatif et bien moins fort le second .

aittam12

24/11/2020
Eh bien il faut bac+10 en mathématique pour jouer à VF maintenant

Lebaygue

24/11/2020
Kévin-7120 : Eh bien il faut bac+10 en mathématique pour jouer à VF maintenant
Vu qu ils lèvent pas de meufs,faut bien qu ils se vengent quelque part^^

aittam12

24/11/2020
Lebaygue :
Kévin-7120 : Eh bien il faut bac+10 en mathématique pour jouer à VF maintenant
Vu qu ils lèvent pas de meufs,faut bien qu ils se vengent quelque part^^
Laissons leur la chance de devenir bon à VF alors.

Galywat

24/11/2020
Les calculs (de niveau primaire je précise :p) ne servent que si tu veux comprendre l'origine de la valeur affichée mais elle suffit en elle-même à comprendre le fonctionnement global.

aittam12

24/11/2020
Galywat : Les calculs (de niveau primaire je précise :p) ne servent que si tu veux comprendre l'origine de la valeur affichée mais elle suffit en elle-même à comprendre le fonctionnement global.
Cetait de l'humour pour le bac +10 galy.
Le hic c'est quon se retrouve plus sur un jeu de calcul qu'un jeu de simulation basé sur le football et c'est bien dommage.
Personnellement virtuafoot est un passe temps, si il faut commencer à calculer de partout, ça va devenir bien pénible.
De plus, il me semble que cette modification devrait apparaître en news et non dans bug.

Pierabou

24/11/2020
la modif' a t'elle été déja appliquée ?
car lorsque je regarde mon style de jeu, je ne vois aucune différence en bonus/malus comparé a hier.

Galywat

24/11/2020
Pierabou : la modif' a t'elle été déja appliquée ?
car lorsque je regarde mon style de jeu, je ne vois aucune différence en bonus/malus comparé a hier.
Il me semble oui.

spoupou

24/11/2020
en tout cas merci pour ces petites précisions Aymeric
je me pose la question depuis un moment , mais comme Galy le montre ci dessus
Galywat : Yep et par exemple les postes (et consignes associés) qui ne nécessitent pas de technique pour le calcul de leur NG (exemple DFC) n'influent toujours pas en jeu créatif :

lors de l'arriver du style de jeu il est dit :
'''Si l'aptitude individuelle d'un joueur est positive, cela signifie qu'il est sur-entraîné par rapport à son entrainement idéal. Il est à noter que vous pouvez également augmenter l'aptitude d'un joueur même si cette caractéristique n'est pas utile dans le calcul de sa note de match (par exemple, la vitesse pour un défenseur central, ou le placement pour un milieu).'''
cela n'est pas le cas ou sinon c'est un bug d'affichage , peux-tu faire en sorte de rajouter cela pour que l'on puisse entrainer par exemple un milieu en puissance et que le calcul soit pris en compte , normalement c'est une chose positive mais malheureusement ne fait pas partie des calculs donc c'est pour le moment inutile de monter une state pour un joueur qui n'en a pas besoin à son poste , c'est dommage parce que ça pourrait permettre de se différencier réellement et les mangers n'auraient plus tous les mêmes effectifs à des petits détails prêts bien sur mais il y aurait plus de variante lors de la distribution des points d'entrainements avec des effectifs surement plus équilibré dans tel ou tel style de jeu ou plusieurs même

Hydilik

24/11/2020
J'ai un exemple mais dans mes calcules je ne trouve pas la même chose.
Voici mon joueur
Deleted player

Quand je suis dans le style de jeu créatif. Il me donne un bonus de +4.

Alors que mon joueur a bien 10 pts de sur entraînement en technique ?
Donc 80% de 10 pts devrait me donner +8 et non + 4 ?


Socrate

24/11/2020
À venir ... ?

Galywat

24/11/2020
Hydilik : J'ai un exemple mais dans mes calcules je ne trouve pas la même chose.
Voici mon joueur
Deleted player

Quand je suis dans le style de jeu créatif. Il me donne un bonus de +4.

Alors que mon joueur a bien 10 pts de sur entraînement en technique ?
Donc 80% de 10 pts devrait me donner +8 et non + 4 ?
Il n'a que +5 en sur-entraînement : sa NG optimale est de (60+40+40)/2 =70. Il devrait donc avoir 35 en technique.

@mina avant le bonus était de 50% il me semble donc il ne serait pas anormal que ça ait augmenté.

Sinon je rejoins Spoupou, actuellement il faut que la caractéristique soit utile dans le calcul de la note pour être prise en compte dans l'impact d'un style, en tout cas tel que c'est affiché, mais il me semble que c'est pareil en match. Est-ce normal ? Comment est-ce calculé sinon ?

michbou

24/11/2020
bon , je vais prendre un coup de Ventoline ; :) ( on c'et jamais ) :)

minadinho

24/11/2020
Je suis en plein match , un enfer .
Les stat bouge sans cesse ,sans rien touché .
Si j’ai le malheur de touché c’est encore pire .

Hydilik

24/11/2020
@galy merci pour ton explication.

@Aymeric sinon je trouve que c'est interessant de vouloir proposer ce genre de chose afin de diversifier les équipes.
J'aime beaucoup l'idée mais je pense que ça parle pas trop. On voit des bonus en + et du - .
mais il faudrait traduire le réel bonus sur l'analyse de match.
exemple : si j'ai un impact de +10 en style de jeu créatif mon sur entrainement me donne 20 pts au milieu de terrain.

minadinho

24/11/2020




J’augmente en stat alors que mon adversaire tout comme moi changeons rien .

spoupou

24/11/2020
Aymeric ça pourrait même avantager l'avancé et l'évolution de ta vision pour VF qu'il n'y est pas que des joueurs NG 90/99 dans toutes les teams qui se ressemblent tellement malheureusement mais plutôt entrer dans une vraie diversité dans la composition des effectifs et faire baisser la moyenne de la note globale des joueurs grâce au style de jeu entièrement fonctionnel (je parle des jeunes joueurs qui seront former ces prochaines saisons) les prochaines générations

michbou

24/11/2020
Certainement que Aymeric travail sur les consignes pour les joueurs ,donc faut attendre que cela soit definif pour juger si c'est bon ou pas

Drosko

24/11/2020
Exact Michbou mais en plein match de championnat ça fait bizarre!
Tout d'un coup t'as +130 au centre et ton adversaire +130 en attaque....
Ca a un peu affolé le MdM!

Arnoldo09

24/11/2020
Je vais tester ça en match car la franchement c'est du Chinois pour moi ?

aymeric45

24/11/2020
En effet il y a peu-être un bug pour les caractéristiques non prises en compte dans le calcul de la note de match. Je vais investiguer.

myforsans

24/11/2020
les changements de consignes que j'ai fait pendant mon match du jour se sont traduites par de curieuses réactions au niveau des stats. Bon il va falloir s'adapter, mais pas facile à comprendre les variations d'impact.

Demi-cerveau

24/11/2020
Lebaygue :
Kévin-7120 : Eh bien il faut bac+10 en mathématique pour jouer à VF maintenant
Vu qu ils lèvent pas de meufs,faut bien qu ils se vengent quelque part^^
Je suis obligé de dire que c'est n'importe quoi ! Quoi de mieux que les maths pour lever des meufs ?

Morgan

24/11/2020
demicaramel :
Lebaygue :
Kévin-7120 : Eh bien il faut bac+10 en mathématique pour jouer à VF maintenant
Vu qu ils lèvent pas de meufs,faut bien qu ils se vengent quelque part^^
Je suis obligé de dire que c'est n'importe quoi ! Quoi de mieux que les maths pour lever des meufs ?
pour une fois, je peux te dire que tu as raison 0,5 caramel;)

Gabi

25/11/2020
Ça change tout ces modif.

Si je forme un MDC à 99 en tech et rien en défense et passes , il aura un bonus de fou ?! Avec une NG pour faible .... la consigne jeu créatif permettra d’avoir un bonus. Et si mon adversaire joue en passes courtes je n’aurai pas de malus malgré que le joueur ait 1 en passe ?

Galywat

25/11/2020
Gabi : Ça change tout ces modif.

Si je forme un MDC à 99 en tech et rien en défense et passes , il aura un bonus de fou ?! Avec une NG pour faible .... la consigne jeu créatif permettra d’avoir un bonus. Et si mon adversaire joue en passes courtes je n’aurai pas de malus malgré que le joueur ait 1 en passe ?
C'est vrai que je me demande, quand ce sera corrigé, combien rapporteront d'impact les caractéristiques non utiles au poste.

Magikcats

25/11/2020
Par rapport au maj l’adversaire aura encore plus de points qu’hier ou moins lorsqu’il utilise son style de jeu ?

Galywat

25/11/2020
Plus normalement. Enfin hier c'était déjà en place. Mais si ton joueur apportait 5 pts en impact hier matin il en apporte 8 aujourd'hui. Si je ne me trompe pas bien sûr.

Magikcats

25/11/2020
Galywat : Plus normalement. Enfin hier c'était déjà en place. Mais si ton joueur apportait 5 pts en impact hier matin il en apporte 8 aujourd'hui. Si je ne me trompe pas bien sûr.
Ok car on a vu une énorme différence entre hier et avant

aymeric45

25/11/2020
J'ai corrigé le bug de l'impact sur les caractéristiques hors NG. Vous pouvez tester si cela est conforme au fonctionnement que j'ai décrit dans ce topic.

Galywat

25/11/2020
Salut,

Oui cette fois-ci ça marche ;)



Par contre, comment fonctionne le calcul pour ce type de joueur ? Plus précisément, comme est calculée la valeur de surentrainement dans cette situation ? Ici (vitesse de 99 avec 1 dans les caractéristiques du poste de DFC normal) elle est de 68.3/0.8 = 85.75 mais je ne vois pas comment elle est déterminée ainsi.

En tout cas cela peut être sympa, on a dorénavant plus de possibilités avec le style de jeu, même si on risque de voir évoluer des joueurs hors zone plus souvent :P

Socrate

25/11/2020
Personnellement ça me paraît conforme à ce qui a été décrit dans le post initiale :
J ai placé mon attaquant (provoquer) en DFC et il a bien du bonus en jeu créatif. Chose qui n était pas pris en compte avant, car le jeu considérais que le poste de DFC ne nécessitant pas d entraînement en technique, un bonus de sur-entrainement ne pouvait du coup pas être alloué.
Une bonne chose de faite ??

Socrate

25/11/2020
Galywat : Par contre, comment fonctionne le calcul pour ce type de joueur ? Plus précisément, comme est calculé la valeur de surentrainement ?
Le calcul est différent en effet.

spoupou

25/11/2020
merci encore Aymeric pour ce boulot :) c'est une très bonne chose ces petites modifications

Hydilik

25/11/2020
Je ne sais pas mais il y a qu'a moi que ca choque de pouvoir mettre un gars qui ne connait ni le poste et n'est pas formés a ce poste là et que le jeu lui donne un bonus ? :-D :-D

On marche sur la tête ? Nan ?

aloisio

25/11/2020
Tout pareil que toi Hydilik!
T’es sûr de ton coup Aymeric ?

Nitnelav

25/11/2020
Hydilik : Je ne sais pas mais il y a qu'a moi que ca choque de pouvoir mettre un gars qui ne connait ni le poste et n'est pas formés a ce poste là et que le jeu lui donne un bonus ? :-D :-D

On marche sur la tête ? Nan ?
Moi aussi xD

friquentv2

25/11/2020
C'est ça, l'influence, les gars : un simple topic et on change la méta du jeu. Hop hop hop.
Plus sérieusement, très surpris de voir que tu comptes prendre en compte des caractéristiques qui n'interviennent pas dans la NG. C'est Lomax qui va être content.
Il faudra calculer au cas par cas pour voir ce qui est rentable. Ce qui est sûr, c'est que ça donne un éventail de possibilités.

spoupou

25/11/2020
le but c'est pas de faire jouer un joueur dans un poste qu'il connait pas , c'est de pouvoir former des joueurs avec des states plus variées , Galy a juste ajouter son mog en défense centrale pour voir si ça avait été pris en compte tu vas pas jouer avec un mog en défense avec une NG qui frôle le 1 , là c'est marché sur la tête en revanche former un DFG ou des milieux en puissance par exemple pour développer un jeu direct par exemple eh ben tu pourras faire ton style plus en rapport avec se que tu as besoin pourquoi limiter le jeu direct avec les DFC et ATC non c'est pas possible , c'est plus cohérent qu'il y est tout les poste qui puissent se voir attribuer un style de jeu , par exemple c'est comme si tu disais à R.Carlos ''t'es défenseur gauche mec arrêtes tes dribbles et tes tires toi tu défends tu débordes et tu centres point tu joues comme les autres DFG , se serai plus le même joueur du coup '' des exemples comme ça il y a des tonnes et des tonnes , Giroud qui défend dans la plupart des matchs de coupe du monde il a était énorme d'ailleurs plus défensivement qu'offensivement , y a des joueurs qui sont très très bon en MOC mais le coach préfère le mettre sur le côté droit même s'il est moins performant juste pour équilibré sa tactique collective c'est des choix difficile parfois qui peuvent comporter des risques mais c'est la réalité des terrains donc pas choquant pour moi bien au contraire c'est super de pouvoir enfin former un MOC en vitesse tout les joueurs a se poste ne sont pas des tortues qui savent pas courir avec 1 de state :( Aymeric vient de débrider les possibilités de formation c'est une chose énorme

lomax

25/11/2020
friquentv2 : C'est ça, l'influence, les gars : un simple topic et on change la méta du jeu. Hop hop hop.
Plus sérieusement, très surpris de voir que tu comptes prendre en compte des caractéristiques qui n'interviennent pas dans la NG. C'est Lomax qui va être content.
Il faudra calculer au cas par cas pour voir ce qui est rentable. Ce qui est sûr, c'est que ça donne un éventail de possibilités.
Faudra réfléchir pendant le match et plus avec des tableaux Excel ?
Les caractéristiques secondaires vont servir à nouveaux
mais tu raison sur 1 point je suis très content ?

Kevlor

25/11/2020
aymeric45 : J'ai corrigé le bug de l'impact sur les caractéristiques hors NG. Vous pouvez tester si cela est conforme au fonctionnement que j'ai décrit dans ce topic.
Salut Aymeric, cette modification a l'air de bien s'intégrer dans le calcul de l'impact. Par contre, depuis ton intervention sur le style de jeu, il y a un bug sur le résultat que ça a sur les stats.

J'ai par exemple eu un impact négatif qui s'est transformé en positif dans mes stats ou encore un impact légèrement positif qui a été multiplié et m'a donné un gros bonus injustifié.