Bonjour, je souhaiterai émettre l'idée d'une restriction au niveau des transferts, en effet il ne devrait pas être normal de revendre un joueur aussitôt acheter. Surtout que certains abusent de ça pour se faire une marge et que, arrivé a certain point, ce n'est plus un club de foot que ces personnes gèrent mais une place de la bourse. L'achat et la revente instantané des joueurs avec un prix augmenté de 500K entraine une hausse des prix du marché ce qui a pour conséquence d'augmenter la difficulté pour les nouveaux clubs.

Je propose donc de limiter le nombre de revente possible de joueurs avant 49 jours, ce qui permettrait d'éviter de trading et de laisser les joueurs aux gens qui vont s'en servir.

Débat remis sur le tapis chaque saison depuis... depuis toujours en fait.

Si il revient souvent c'est peut être que beaucoup de personnes font le même constat et que effectivement il faudrait agir la dessus

Entièrement raison avec toi la dernière fois un gars ma fait une proposition ridicule pour un de mes joueur du coup pour lui faire comprendre que son offre était ridicule j'ai cherché un de ces joueurs et lui ai fait une offre et en le faisant je me suis aperçu que ce joueur il l'avait acheté 0 € et qu'il le revendait son prix VF au bout de 15 jours de l'achat du joueur pour moi il faudrait que tout joueurs acheté devrait avoir 1 an d'ancienneté avant de le revendre

Ce n'est pas parce qu'un ou deux, ou même vingt managers s'en plaignent que la majorité ne s'en accommode pas.

J'ai juste une question pour tous les projets d'améliorations qui visent à empêcher les autres de jouer comme ils en ont l'opportunité car le jeu l'autorise : qu'est-ce qui vous chagrine ? Je veux dire VRAIMENT. Qu'est-ce qu'il y a derrière cette volonté de brimer les agissements des autres ?

Simplement le fait de ne pas avoir l'impression de jouer a un jeu de gestion de football. Ou est la gestion quand un mec qui achète et vends 10 joueurs par saison sans réfléchir? Le but c'est de gérer son club pour réussir à s'améliorer non? sans compter que ses gens la ont une puissance financière complétement absurde ce qui empêche les joueurs classique d'acheter a prix intéressants les joueurs ciblés par ces derniers.

Je suis désolé mais acheter et vendre, fusse à gogo, fait partie de la gestion du club.

Dans la réalité impossible d'acheter et vendre aussitôt un joueur si ont veux que le jeu soit égal à la réalité commenco déjà par la

Quand tu verras un club de foot acheter des joueurs en masse et les revendre 1h après faudra me le dire.
Ce scénario arrive peut-être une fois tous les x années lorsqu'un joueur en prêt avec option d'achat fait une excellente saison sinon aucun club n’achètera 10 joueurs pour les revendre dans la semaine

Mais on est sur un JEU pas dans la REALITE !

Un jeu de gestion se basant sur un sport réel doit se rapprocher de la réalité c'est le principe de la gestion basé sur quelque chose d'éxistant

Ont sais qu'on ai sur un jeu DE GESTION justement on aimerait que ce jeu ressemble à la réalité comme beaucoup de gens le prétend pour le moment on en est très loin pour les petits budgets qui ne peuvent pas TRICHER on est lésés

Rien n'est réel sur VF... mis à part le fait de pouvoir aligner 11 noms sur une feuille pendant 1h30 et de pouvoir en changer 3.

Tout le reste est faux :
- saison de 49 jours,
- transferts possibles n'importe quand dans la saison,
- des joueurs vendus aux enchères,
- championnats à 8,
- championnats tantôt continentaux, tantôt nationaux, tantôt régionaux donnant accès à une unique LDC,
- 32 poules de LDC,
- 164 participants à la LDC,
- nations mineures, voire carrément exotiques, mieux représentées que les "grandes" nations,
- etc.

La liste est sans fin.

L'argument du "c'est pas cohérent avec la réalité" n'est pas recevable...

On en revient toujours au même...

Des membres proposent des idées, les argumentent...
D'autres tirent à boulets rouges sur ces idées en prétextant que l'idée est stupide car la façon de jouer à VF est la leur et uniquement la leur. Si tu n'es pas du même avis, tu n'as rien compris à VF et aux jeux de gestion général !

On peut être pour ou contre... sans pour autant nier qu'il y a plusieurs façons de jouer non ? Plusieurs façons de penser ?

Je pense que le souci est que les nouveaux membres VF se rendent compte qu'entre les gros historiques de VF et eux, il y a un fossé impossible à combler, même avec de la patience, à part en faisant chauffer la CB !
Sur VF, l'argent appelle l'argent... donc les richissimes restent riches et ont des teams NG99 "à vie"... et les autres triment à avoir une team correcte qui n'a de toute façon aucune chance de rivaliser (C'est ce qu'il se passe IRL avec les gros clubs historiques et les nouveaux arrivants Qui prétendent à la LDC). C'est une histoire de cycle...
L'achat revente est aujourd'hui une des seules façons de générer de l'argent... pour acheter des joueurs toujours plus chers, toujours meilleurs. C'est honnêtement presque un art ! Ça prend du temps... et ça fait parfois prendre des risques.

Ce système qui peut faire partir des anciens par manque nouveauté (j'ai vu pas mal de message d'anciens joueurs qui avaient arrêté par lassitude) mais aussi des nouveaux qui n'ont aucun espoir d'arrivé en haut de l'échelle même en jouant pendant 10 ans pourrait conduire le jeu à sa fin par manque de joueurs.

Je viens de trouver un niv1 qui a un mois de jeu... et qui a un équipe NG82 estimée à 520M€ !
Ça... selon moi, ça tue le jeu et l'intérêt des membres VF autres que "one shot".

Blagoje Vidinic : Débat remis sur le tapis chaque saison depuis... depuis toujours en fait.

et maintenant, ces achat/ventes sont beaucoup moins important qu'avant...

Micky : Je viens de trouver un niv1 qui a un mois de jeu... et qui a un équipe NG82 estimée à 520M€ !
Ça... selon moi, ça tue le jeu et l'intérêt des membres VF autres que "one shot".

De tête je connais un joueur avec 700 transferts en 3 mois d'existence ...

Mais, encore une fois et excusez-moi de remettre ça, qu'est-ce qui vous gêne ?
Qu'est-ce qui vous empêche de jouer à votre manière ?

Blagoje Vidinic : Mais, encore une fois et excusez-moi de remettre ça, qu'est-ce qui vous gêne ?

Triche facilitée, dérégulation du marché, pratique faite au détriment de d'autres, notamment quand il s'agit de revendre des joueurs acquis à des niveaux 1 qqui ne connaissent pas trop lee jeu. Manque de joueurs libres aussi qui font parti de ce marché alors qu'ils devraient rester libre, encore une fois au détriment de jeunes clubs.

Aucun rapport avec le fait de ressembler à l'irl pour ma part mais pour stopper une pratique abusive.

Complètement d''accord avec la proposition, des points développés ici (j' invite ceux qui sont d'accord avec à voter pour la proposition, ceux qui ne sont pas d'accord peuvent aussi voter non dessus )

https://www.virtuafoot.com/#forum?topic=153356

Mis à part, la possibilité de noyer les transferts frauduleux dans la masse, ce sur quoi je suis d'accord avec toi, le reste n'empêche en rien chacun de jouer comme il le veut, si ?

La pratique au détriment des autres, encore une fois, je ne comprends pas cet argument. Les acheteurs ne sont pas obligés d'acheter et les vendeurs ne sont pas obligés de vendre. il faut réfléchir aussi...

La dérégulation du marché est surtout due au fait qu'il existe une estimation VF totalement farfelue qui induit en erreur et freine les achats car tout le monde cherche à acquérir des joueurs en dessous de cette valeur factice.

Sauf que profiter de la naïveté de nouveaux clubs née devrait pas être permis. Je parle ici notamment du marché dee libres.

De la même façon, la valeur vf n''est pas cohérente trop souvent, mais quand un joueeur prend 10M en deux transferts espacés de 3j ça n' aide pas non plus.

La naïveté...

A qui la faute ?

Je conçois que le procédé n'est pas beau mais si le naïf se fait avoir une fois ça le fait grandir et il ne se fera plus avoir.

Question de mentalité.

Et puis tu peux tout à fait penser que malgré tout ça la liberté de chacun est au dessus de tout. Cependant d'autres peuvent penser différemment.

Contrairement à ce qui est sous-entendu par certains sur ce sujet, je ne nie pas le fait que d'autres que moi pensent qu'il faut empêcher certaines pratiques, je donne juste mon avis...

Avis contraire, certes.
Avis pris comme un dénigrement de l'idée de départ, certes.
Mais avis qui doit être respecté aussi, non ?

Ne retournez pas la situation quand ça vous arrange en plaçant ceux qui ne sont pas d'accord dans le camp des vilains petits canards qui ne font que critiquer (au sens péjoratif du terme).

Je débats, j'expose des arguments et j'en contre aussi certains autres, ne vous déplaise.

Rien n'est retourné je répond juste à un de tes précédents posts sur le pourquoi de cette volonté. Ce n'est pas sorti du chapeau.

Il y'a autant d'avis sur Virtuafoot qu'il y'a de joueurs...

Pour ma part, je suis par exemple ni pour, ni contre, bien au contraire.

Nivek87 : Il y'a autant d'avis sur Virtuafoot qu'il y'a de joueurs...

Pour ma part, je suis par exemple ni pour, ni contre, bien au contraire.

Bien au contraire du pour ou du contre ? c est pas clair ton bien au contraire^^

Lebaygue :

Nivek87 : Il y'a autant d'avis sur Virtuafoot qu'il y'a de joueurs...

Pour ma part, je suis par exemple ni pour, ni contre, bien au contraire.

Bien au contraire du pour ou du contre ? c est pas clair ton bien au contraire^^

cette citation vient d'un sketch de Coluche ^^

Galywat : Rien n'est retourné je répond juste à un de tes précédents posts sur le pourquoi de cette volonté. Ce n'est pas sorti du chapeau.

Réflexion à laquelle je n'ai toujours pas de réponse autre que "en IRL c'est pas comme ça" et pour laquelle je suspecte une motivation plus profonde (et bien moins avouable) que le simple de fait de vouloir se rapprocher de la réalité.

Même si je ne la partage pas vouloir ressembler à l'irl n'est pas non plus une idée déconnante

Il faudrait au moins que un joueur acheter reste dans son nouveau club au minimum 10 jours
Sa permettrait de ralentir l achat revente

C'était comme ça avant il me semble. Il fallait attendre 7 jours d'ancienneté pour mettre son joueur à vendre de nouveau

Galywat : Même si je ne la partage pas vouloir ressembler à l'irl n'est pas non plus une idée déconnante

A vrai dire, je ne trouve pas ça incohérent non plus (et j'avais d'ailleurs proposé une échelle proportionnelle pour réduire les frais de surtaxe en fonction non pas de l'ancienneté mais de la valeur ajouté au joueur) mais c'est l'argumentaire qui me gêne... alors qu'il y a une autre motivation inavouée derrière.

La motivation est pourtant avouée ici :

Ikta Sankrei : Sans compter que ses gens la ont une puissance financière complétement absurde ce qui empêche les joueurs classique d'acheter a prix intéressants les joueurs ciblés par ces derniers.

On est donc d'accord que c'est la jalousie et la rancœur qui motivent cette proposition... et non pas une réelle envie de faire évoluer le jeu.

Micky : Je viens de trouver un niv1 qui a un mois de jeu... et qui a un équipe NG82 estimée à 520M€ !
Ça... selon moi, ça tue le jeu et l'intérêt des membres VF autres que "one shot".

Entièrement d'accord avec toi et pourtant... ça peut refléter la réalité. Lorsqu'un qatari (ou autres) investit dans un club sans palmarès tiré du fin fond d'un championnat, ça peut correspondre à un niv1 de VF avec des M€ en poches. Je n'adhère pas et pourtant ça peut refléter la réalité.

Pourquoi pas monté ce nombre à 49 comme le nombre de jour dans une saison, ce qui ferait un transfert par jour. Cela serait peut être plus convenable pour les amateurs d achat revente.
Après moi ce qui me gêne dans cette proposition, c'est qu'on soit obliger de faire ça, parce que une minorité ne respecte pas les règles/triche.
Mais après je comprends tout à fait que pour toi galy c'est une solution qui peut t aider dans ton travail d admin

Je ne comprends pas pourquoi tu te plains de l'achat revente, c'est une partie du jeu et je pense totalement le contraire de toi: l'achat revente sert les petits clubs qui peuvent s'en servir comme principale source de revenus vu qu'il n'y a rien d'autre qui rapporte vraiment de l'argent quand tu es un petit club. Alors que les "riches" je ne pense pas que ce soit eux qui utilise ce système et qui en profite.

Donc plutôt que de vouloir limiter les autres apprends et tu verras que tu pourras en tirer un bénéfice.
Je ne comprends pas cette manie de vouloir niveler vers le bas "je n'y arrive pas alors personnes ne doit pouvoir le faire"...
A bon entendeur !

EDIT: tu as fait 109 transfert en 49 jours et tu veux limiter l'achat revente ? C'est pas un peu incohérent ?

Pellegrino : Je ne comprends pas pourquoi tu te plains de l'achat revente, c'est une partie du jeu et je pense totalement le contraire de toi: l'achat revente sert les petits clubs qui peuvent s'en servir comme principale source de revenus vu qu'il n'y a rien d'autre qui rapporte vraiment de l'argent quand tu es un petit club. Alors que les "riches" je ne pense pas que ce soit eux qui utilise ce système et qui en profite.

Donc plutôt que de vouloir limiter les autres apprends et tu verras que tu pourras en tirer un bénéfice.
Je ne comprends pas cette manie de vouloir niveler vers le bas "je n'y arrive pas alors personnes ne doit pouvoir le faire"...
A bon entendeur !

EDIT: tu as fait 109 transfert en 49 jours et tu veux limiter l'achat revente ? C'est pas un peu incohérent ?

Si l achat revente sert,il dessert ( pas certain de l othographe ) également...A la LR vous prendriez un mec comme Baptnath (je me permets de le citer car il se mets a l honneur sur le mc et que pour tout joueur assez ancien,c est le maitre acheteur-revendeur) si il se présentait?
J ai la réponse,ce serait non donc y a bien un souci avec cette façon de faire?

Pellegrino : Je ne comprends pas pourquoi tu te plains de l'achat revente, c'est une partie du jeu et je pense totalement le contraire de toi: l'achat revente sert les petits clubs qui peuvent s'en servir comme principale source de revenus vu qu'il n'y a rien d'autre qui rapporte vraiment de l'argent quand tu es un petit club. Alors que les "riches" je ne pense pas que ce soit eux qui utilise ce système et qui en profite.

Donc plutôt que de vouloir limiter les autres apprends et tu verras que tu pourras en tirer un bénéfice.
Je ne comprends pas cette manie de vouloir niveler vers le bas "je n'y arrive pas alors personnes ne doit pouvoir le faire"...
A bon entendeur !

EDIT: tu as fait 109 transfert en 49 jours et tu veux limiter l'achat revente ? C'est pas un peu incohérent ?

Si tu penses que je veux niveler par le bas c'est que tu n'as pas compris le sens de ma réflexion. Je parle d'un fait général dont j'ai discuté avec d'autres nouveaux joueurs et sur lesquels nous sommes d'accord. Ensuite il y a une différence entre "je n'y arrive pas" et "je ne veux pas" gérer un club c'est choisir les joueurs que tu veux recruter et après s'en servir, peu de club peuvent se permettre d'acheter a tout vas sans refléchir et c'est ce manque de réflexion qui m'exaspère.

Ensuite concernant ton edit: mes 109 transfert s'étale depuis le 31 mars soit 119 jours soit moins d'un transfert par jour et ce même en comptant les transferts des équipes dont le manager ne joue plus pour aider les nouveau clubs au début. Il serait bien de ne pas déformer les faits dans le but d'etayer tes propos. Merci bien

Lebaygue : Si l achat revente sert,il dessert ( pas certain de l othographe ) également...A la LR vous prendriez un mec comme Baptnath (je me permets de le citer car il se mets a l honneur sur le mc et que pour tout joueur assez ancien,c est le maitre acheteur-revendeur) si il se présentait?
J ai la réponse,ce serait non donc y a bien un souci avec cette façon de faire?

Je vois pas le rapport avec la LR là...

Ikta Sankrei : Si tu penses que je veux niveler par le bas c'est que tu n'as pas compris le sens de ma réflexion. Je parle d'un fait général dont j'ai discuté avec d'autres nouveaux joueurs et sur lesquels nous sommes d'accord. Ensuite il y a une différence entre "je n'y arrive pas" et "je ne veux pas" gérer un club c'est choisir les joueurs que tu veux recruter et après s'en servir, peu de club peuvent se permettre d'acheter a tout vas sans refléchir et c'est ce manque de réflexion qui m'exaspère.

Ensuite concernant ton edit: mes 109 transfert s'étale depuis le 31 mars soit 119 jours soit moins d'un transfert par jour et ce même en comptant les transferts des équipes dont le manager ne joue plus pour aider les nouveau clubs au début. Il serait bien de ne pas déformer les faits dans le but d'etayer tes propos. Merci bien

Tu ne veux pas, soit ! Donc pourquoi tu veux empêcher les autres de le faire ?
Tu parles d'acheter à tout vas et de manque de réflexion, j'ai envi de dire que c'est le problème des clubs concernés. Certain le font bien et s'en sortent très bien.

Je ne comprends pas en quoi l'achat revente te pénalise concrètement...

Étant cité sans être nommé sur ce sujet, je vais me permettre de répondre ... Comme dit précédemment, l'achat revente est actuellement le seul moyen existant sur le jeu de générer de l'argent pour un club "débutant" en dehors de l'achat de joueurs sur le VF store pour les niveaux 1. Un jour, peut être, j'aurai un beau centre de formation qui me permettra de sortir des joueurs de 17 ans avec un super potentiel deux fois par saison, ce qui me permettra de gagner à l'aise ce que je peux gagner en une saison d'achat revente, mais pour l'instant ce n'est pas le cas. Et ce centre de formation, il faut bien que je le construise et que donc je le finance.

Puisque l'on parle des clubs qui sont sur le jeu depuis 3 mois, il ne t'a sans doute pas échappé que depuis 3 mois le prix des joueurs avec une note inférieure à 70 s'est littéralement effondré. J'ai investi il y a 3 mois sur des joueurs avec des potentiels entre 50 et 70. J'ai beaucoup cherché pour acheter au meilleur prix. Je les ai formé du mieux que j'ai pu, en leur faisant jouer plus d'un match sur deux, en les entraînant chaque jour, en prenant un bon adjoint et un bon kiné dès que j'ai pu.

Aujourd'hui leur formation est terminée, ou presque. Et je vais peut être gagner entre 500 000 et 1 000 000 par joueur. Si j'ai de la chance. Donc heureusement que j'ai fait de l'achat revente pour financer un peu mes infrastructures, sinon je n'aurais pas pu.

Enfin, je suis toujours surpris par l'engouement que suscite les manières légales de générer de l'argent sur ce jeu, quand tout le monde semble se foutre éperdument des manières illégales. J'ai dénoncé les arnaques aux staffs. Cela m'a valu (je suppose) le piratage de mon compte, la perte d'un excellent joueur que je formais et tout le stress qui va avec. Et cela n'a fait réagir qu'une personne sur le forum. Enfin bon question de priorités sans doute ...

@demicaramel

Encore une fois ce n'est pas le seul moyen de générer de l'argent, même pour un débutant.

@galywat.

Je sais que c'est ce que tu penses, et je crois sincèrement que c'était vrai à l'époque où tu étais à ma place. Malheureusement aujourd'hui, avec la baisse des points gagnés à l'entraînement, combiné à la baisse des prix depuis 3 mois, je n'en ai pas trouvé d'autre. J'ai acheté 15 jours après mes débuts Kamilou pour 3.2 millions. C'était un bon prix à l'époque, le meilleur que j'ai pu trouver sur ce type de joueurs. Depuis il est titulaire dans ma défense, il a du jouer à peu près 2 match sur 3. Il est en vente à un tarif proche de sa côte, 5 millions. Et bien crois moi, ça ne se bouscule pas au portillon pour l'acquérir.

Ikta Sankrei : L'achat et la revente instantané des joueurs avec un prix augmenté de 500K entraine une hausse des prix du marché ce qui a pour conséquence d'augmenter la difficulté pour les nouveaux clubs.

Salut. P'tit conseil, quand tu fais de l'achat revente tu trouves des joueurs sous le prix du marché, qui te permet de vendre au prix du marché, donc ça ne fait pas augmenter le prix du marché, peut être même bien le contraire.
Je répondrai plus tard a d'autres choses
..

@demicaramel

Tu as aujourd'hui des options qui n'existaient pas avant :

Less aides au niveau 1, qui bien investies t'aident à te développer, la licence de manager c'est toujours mieux que rien, et surtout les primes de formation, une source de revenu très importante si tu es sérieux. Tu ajoutes à ça dès prix très baspour des jeunes à potentiel moyen 60-70 que tu peux revendre à la fin de leur formation et tu arrives facilement à développer ton club. Tu l'as faait et malgré laa baisse de prix tu as quand même fait des plus values. Si tu recommences elles seront plus importantes. Tu couples tout ça à tes infrastructures qui te rapporteront plus au fur et à mesure.

Je ne parle pas du vfstore, car c'est juste un accélérateur qui t'enlève à mon avis le plaisir du jeu et qui par définition n'est pas accessible à tous.

Donc je réitère : il est faux de croire que l'achat revente intensif est le seul moyen de gagner de l'argent. Tout ce qui est relatif à la formation (et notamment les primes qui te donnent des revenus réguliers) te permet de développer ton club tout en te permettant d'appréhender le jeu. D'autant plus que si les revenus ont diminués au fil des années les prix de joueur ont encore plus chuté.

Galywat : @demicaramel
Less aides au niveau 1, qui bien investies t'aident à te développer,

N'est-ce pas justement ça le vrai problème ? Une aide gratuite qui n'apprend en rien à gérer son club, et qui fait que les tricheurs font des multicomptes, puisqu'en ne se connectant qu'une fois par jour, ils récupèrent 1,5M... Je ne parle pas des joueurs de folie donnés gratuitement... Revendu bien en dessous de leur valeur, pour les débutants, puisque quand on a 3M en banque et qu'on voit une offre à 15M, je comprends qu'on saute dessus...
Ne faudrait-il pas remplacer ces primes faciles qui n'aident en rien les nouveaux (tout du moins sur l'appréhension du jeu) et les remplacer par une licence manager (que je trouve très bien pour découvrir le jeu, mais qui accompagnerait les joueurs plus loin, avec des objectifs à moyen terme, et pas sur un jour, avec des primes quand on grimpe de niveau...), bref c'est sans doute un autre sujet, mais qui réduirait certainement beaucoup le problème des multicomptes... (j'arrête on s'égare)

Sinon l'achat-revente c'est beaucoup de temps passé pour faire du bénéfice, mais tout comme former un 17ans pour le revendre... Je ne vois pas en quoi ça gène ceux qui n'en font pas. Venez pas parler de chose qui ne collent pas avec la réalité, sinon joueurs sortant du CDF à 20ans, voire 24ans .... on peut y supprimer, les staffs 75 qui sont dans des clubs niveau 1-2-3 on peut supprimer, les joueurs NG80 dans les clubs niveaux 1-2-3 on peut supprimer...
Bref c'est un jeu, ce n'est pas la réalité !!!!

Galywat : @demicaramel

Encore une fois ce n'est pas le seul moyen de générer de l'argent, même pour un débutant.

Non mais tu es vraiment motivé pour le répondre à lui ^^
Il comprend pas apparemment, ou bien il veut pas comprendre