Youri23 |

25/10/2018

J'étais pas loin
Rappel
LV
CERCLE
FYM


Rangelov34 |

25/10/2018

Ça reste serré, avec les derniers IE et 2-3 IS tout peut changer encore


Lebaygue |

25/10/2018
Rangelov34 : Ça reste serré, avec les derniers IE et 2-3 IS tout peut changer encore
C est le sujet fait pour discorder...Félicitations a tous quoiqu il en soit :)

Galywat |

25/10/2018

Belle fin de saison en tout cas oui. :)


Youri23 |

25/10/2018

Tendu excellent fin de saison....


NG'Phantomatik |

26/10/2018

Très très tendu! Désavantage pour nous, la Fym, mais très fier de notre parcours!
Vive The Fym!


Magikcats |

26/10/2018

l'IS des LV de ce soir c'est çà qui jouera le titre je pense


Brutus |

26/10/2018

Le match entre Canard et Galy est un genre de petite finale aussi.

:D non non je ne vous met pas la pression ^^


Alex8651 |

26/10/2018

LV
CERCLE
LR :)
C'est très serré cette saison.


aloisio |

26/10/2018

Moi je pense que ça fera
cercle
LV
LR

Le match IS va faire la différence car il rencontre un adversaire en feu actuellement

Et sincèrement si l’écart est inférieur à six points Ce sera vraiment un juste pour le cercle et son dernier match de sélection qu’il n’a pas réussi à faire


Clamsii |

26/10/2018

On sera là pour embêter le dernier is des LV :D


Brutus |

26/10/2018

Pour les IEs de ce jour, on peut dire que certains ont eu le postérieur rempli de nouilles


King |

26/10/2018

Bravo à tous pour cette belle saison,
The Fym à vraiment pris un grand plaisir pour son grand retour, on vous dit à la saison prochaine ! Encore plus déterminé que cette saison.


Galywat |

26/10/2018

Aux tirs au but près tout aurait pu se jour sur une finale de vf is cup :P


Alex8651 |

26/10/2018

Bonne chance pour la finale les LV, les LR complètent le podium. Ça a rarement été aussi serré entre les 4 premiers.


Galywat |

26/10/2018

On pourrait avoir un point d'avance entre le premier et le deuxième ce soir :P

Allez les LFL ^^


Youri23 |

26/10/2018

La lutte entre ententes, c'est quand même....le pied ...
Je reviens là dessus pour relancer la superbe de myforsans. ...
Réduire le nombre d'entente en D1, ouvrir 2 D2 ....
J'ai le regret de voir la LG disparaitre ?


myforsans |

26/10/2018
Youri23 : La lutte entre ententes, c'est quand même....le pied ...
Je reviens là dessus pour relancer la superbe de myforsans. ...
Réduire le nombre d'entente en D1, ouvrir 2 D2 ....
J'ai le regret de voir la LG disparaitre ?
Merci mais Euh,...peut être voulais-tu dire la superbe idée....parce que la superbe tout court...? ça pourrait prêter à confusion :)

aloisio |

26/10/2018
@ Aymeric

As tu eu le temps de jeter un œil à cela?



corentinof27 |

26/10/2018

Vouloir faire un classement a 8 équipe en D1 , cela ne va pas créer un cercle fermer ?


aloisio |

26/10/2018

En fait je pense que c’est une question de concept ... ça peut être 8 ça peut être 10... je pense que c’est le concept plus que les modalités que Myforsans voulait je pense présenter !


myforsans |

26/10/2018
corentinof27 : Vouloir faire un classement a 8 équipe en D1 , cela ne va pas créer un cercle fermer ?
Non parce que je préconise c'est qu'il y ait un gros brassage. 4 descentes avec deux montées par poules de la division en-dessous. Comme ça quelle que soit la division, toutes les 8 ententes sont concernées du début à la fin de la saison.

Et puis aussi ce qui serait assez novateur ce sont les matchs IS prédéfinis dans la saison et ça éviterait la situation désolante (même si elle va peut être avantager notre entente) qu'une entente ait un match de moins car si on gagne le titre aujourd'hui grâce à notre match IS de ce soir cela aura un petit goût amer car notre principale concurrente ne peut pas jouer son 6ème match IS.

junior |

26/10/2018

le mieux serait 7 je pense avec comme ça 6 is contre chaque entente


Brutus |

26/10/2018

Ça risque d'être chaud à jouer 100 IEs, avec 7 ou 8 ententes non ?


Alex8651 |

26/10/2018
Brutus : Ça risque d'être chaud à jouer 100 IEs, avec 7 ou 8 ententes non ?
Le nombre d'IE serait revu à la baisse je suppose.
Je trouve l'idée intéressante. 10 ententes min par contre sinon ça serait, je pense, trop juste.
Et ça relancerait les niveaux inférieurs.

junior |

26/10/2018
Brutus : Ça risque d'être chaud à jouer 100 IEs, avec 7 ou 8 ententes non ?
je pense pas une entente c'est 50 membres en temps normal suffiras juste de faire moins entente 1/2/3/4 demis vide a 20 et plus entente a 40 membres

kim mourinho |

26/10/2018

bon en gros vous voulez rester en petit comité entre grosse ng sans laisser de place ni de possibilités au clubs dit moins forts... Pas de mélange c'est bien restons sectaire :)


Alex8651 |

26/10/2018
kim mourinho : bon en gros vous voulez rester en petit comité entre grosse ng sans laisser de place ni de possibilités au clubs dit moins forts... Pas de mélange c'est bien restons sectaire :)
Je ne pense pas que ça soit le but de chacun, on retrouve toujours les mêmes ententes en D1..D2 presque chaque saison.

kim mourinho |

26/10/2018
Alex8651 :
kim mourinho : bon en gros vous voulez rester en petit comité entre grosse ng sans laisser de place ni de possibilités au clubs dit moins forts... Pas de mélange c'est bien restons sectaire :)
Je ne pense pas que ça soit le but de chacun, on retrouve toujours les mêmes ententes en D1..D2 presque chaque saison.
oui mais au moins à 20... une entente plus modeste a encore aujourd'hui la possibilité de créer une petite surprise ou de jouer de grosses équipes. avec ce système d'élite vous bannissez les confrontations entre petites et grosses équipes ou ententes.

Beber |

26/10/2018

Bravo aux LV pour leur victoire finale!
Désolé pour les membres de la 1, de ne pas avoir trouver de solution pour ce 6ème IS qui aurait pu nous apporter ce titre!
Bonne saison 96 à tous


Galywat |

26/10/2018
Beber : Bravo aux LV pour leur victoire finale!
Désolé pour les membres de la 1, de ne pas avoir trouver de solution pour ce 6ème IS qui aurait pu nous apporter ce titre!
Bonne saison 96 à tous
Tu n'y pouvais pas grand chose les circonstances étaient pas en notre faveur ;)

Bien joué aux lv parfois bousculés, rarement battus !

friquentv2 |

26/10/2018

Ce fût chaud jusqu'à la dernière actu. Félicitations à la LV. En espérant vous challenger un peu plus la saison prochaine! Bonne saison à tous.


Hydilik |

26/10/2018

Bravo à tout le monde.
Une dernière journée très tendu.
Chaque saison c'est vraiment serré. Félicitation a tous pour cette belle compétition avec un belle état d'esprit.


Rangelov34 |

27/10/2018

Bravo à tout le monde pour cette belle saison, ça a rarement été aussi serré !
Ça promet une grosse saison 96 !


Beber |

27/10/2018

Aymeric, serait il possible que les autres administrateurs (Galy, michbou et alex) puissent aussi changer au moins une fois dans la saison, le nom du sélectionneur , afin de pallier à un évènement familial, un souci de santé, ou tous autres raisons l'empechant d'assumer son rôle de sélectionneur ?
Et ainsi permettre à l'entente concerné de jouer son IS, afin de ne pas compromettre la VF Cup et provoquer des forfaits !
merci


Youri23 |

27/10/2018

Ça a donné quoi le dernier IS ?
Bravo au Cercle, LV et la LR ....
Je me répète, mais c'est une très belle compétition....
Un effort d'équipe.....au mépris du mdm...
Comme quoi il est pas si mauvais, faut juste penser un peu loin que sa petite ....
Bonne saison à tous


BlackiMesrimes |

27/10/2018

Victoire de la LV sur le score de 2 buts à 1.
Une belle finale qui s'est joué à très peu de choses.
Sans le vouloir, j'ai été acteur de ce sprint final. Bien joué au LV qui font coup double. Désolé au Cercle, ça aurait été un plaisir de vous aider.

Bonne saison à tous, c'est reparti pour un tour.


lechtidu62 |

27/10/2018
Beber : Aymeric, serait il possible que les autres administrateurs (Galy, michbou et alex) puissent aussi changer au moins une fois dans la saison, le nom du sélectionneur , afin de pallier à un évènement familial, un souci de santé, ou tous autres raisons l'empechant d'assumer son rôle de sélectionneur ?
Et ainsi permettre à l'entente concerné de jouer son IS, afin de ne pas compromettre la VF Cup et provoquer des forfaits !
merci
Ca pourrait permettre par la même occasion une équité lors d'une saison ou le titre des ententes se joue à peu de chose (1pts par exemple), histoire que personne ne se sente léser (pour ne pas utiliser un autre terme qui se finit par -ser également ;) ), car comme on a pu le constater hier, une entente avec 100IE mais uniquement 5 IS peut perdre le titre à un point face à une entente qui a 100IE et 6 IS...
Ca évitera les faux jubilés au moins ;p

Magikcats |

27/10/2018

Le soucis aussi c'est les choix des IE ... pas normal qu'en une saison 20% de nos adversaires sont des équipes venant des LV qu'alors ils ont tous une NG 90 et + qu'alors on a aucun membre de ng 90 et + ... Suffit déjà de voir déjà les 10 premiers IE organisé par l'entente déjà 4 LV de NG 90 et + / 10 IE qu'alors nos équipes ont une ng entre 70 & 80 ..
Après normal qu'on retrouve souvent les mêmes devant à la fin de la saison .. Perso la saison dernière j'ai joué 3 IE vs des LV sûr (dont 2 vs toronto viking).


Amine 96 |

27/10/2018

Tout simplement que vous programmez vos matchs pendant les mêmes périodes que les LV.
C’est une compétition avec des ententes de niveau différentes, les LV ne vont quand même pas baisser leur Ng sous prétexte qu’ils affrontent plus faible qu’eux ..
Pour moi, si le cercle et les Vikings sont « toujours » devant comme tu dis, c’est qu’ils sont toujours mieux que les autres. Le classement reflète le niveau réel des ententes.


Magikcats |

27/10/2018

C’est surtout avec leur armée de ng 90 et plus


friquentv2 |

27/10/2018
Magikcats : C’est surtout avec leur armée de ng 90 et plus
Tâche dès lors d'aider les clubs qui sont dans ton entente pour qu'ils passent un cap ainsi que de monter un projet suffisamment solide pour que ce genre de clubs puisse vous rejoindre. Il y a de cela dix saisons, le Cercle de VF était à mille lieues des LV. Et ils prouvent aujourd'hui que c'est possible de venir les challenger et d'atteindre leur niveau. Nous-mêmes, nous essayons d'atteindre ce niveau d'excellence et c'est cette compétition et cette émulation qui ne pourra que faire grandir Virtuafoot.

Youri23 |

27/10/2018
friquentv2 :
Magikcats : C’est surtout avec leur armée de ng 90 et plus
Tâche dès lors d'aider les clubs qui sont dans ton entente pour qu'ils passent un cap ainsi que de monter un projet suffisamment solide pour que ce genre de clubs puisse vous rejoindre. Il y a de cela dix saisons, le Cercle de VF était à mille lieues des LV. Et ils prouvent aujourd'hui que c'est possible de venir les challenger et d'atteindre leur niveau. Nous-mêmes, nous essayons d'atteindre ce niveau d'excellence et c'est cette compétition et cette émulation qui ne pourra que faire grandir Virtuafoot.
Cool frifri
+2 Ça évitera LB de poster pour rien

Magikcats |

28/10/2018
friquentv2 :
Magikcats : C’est surtout avec leur armée de ng 90 et plus
Tâche dès lors d'aider les clubs qui sont dans ton entente pour qu'ils passent un cap ainsi que de monter un projet suffisamment solide pour que ce genre de clubs puisse vous rejoindre. Il y a de cela dix saisons, le Cercle de VF était à mille lieues des LV. Et ils prouvent aujourd'hui que c'est possible de venir les challenger et d'atteindre leur niveau. Nous-mêmes, nous essayons d'atteindre ce niveau d'excellence et c'est cette compétition et cette émulation qui ne pourra que faire grandir Virtuafoot.
Ce n'est pas avec mes 54M (auquel galy m'a retiré 5M sévèrement) que je vais faire. Si tu veux savoir, demande à des clubs de l'entente et tu verras à tel point je boss pour l'entente .. que je passe des heures et des heures pour l'entente ... Voir trop de temps pour peu de chose sachant qu'on très pauvre. Aider les clubs je fais que çà, je me tue pour ça .. dans votre dos sans que vous le sachez. Surtout un maître dans l'art de former des joueur. Après peu importe projet ou quoi, sachant qu'on se sert les coudes toutes les saisons, nous ne sommes pas une entente fait de fusions voir une entente qui a fusionné avec une ou d'autres ententes comme plusieurs, nous sommes toujours une petite entente et j'ai bien dit PETITE dans le cours des grands.
Arrivé 9e de D1 dans une saison très difficile, est inespéré et rien que ça est un fruit de tout le travail fait par l'entente en Amont.

Le soucis c'est que tu ne le vois pas, car c'est un travail dans l'entente, mais tu le sais très bien, que si on a pas un milliard, on pourra pas être à votre niveau.

Alex8651 |

28/10/2018
Magikcats : Le soucis aussi c'est les choix des IE ... pas normal qu'en une saison 20% de nos adversaires sont des équipes venant des LV qu'alors ils ont tous une NG 90 et + qu'alors on a aucun membre de ng 90 et + ... Suffit déjà de voir déjà les 10 premiers IE organisé par l'entente déjà 4 LV de NG 90 et + / 10 IE qu'alors nos équipes ont une ng entre 70 & 80 ..
Après normal qu'on retrouve souvent les mêmes devant à la fin de la saison .. Perso la saison dernière j'ai joué 3 IE vs des LV sûr (dont 2 vs toronto viking).
Nan mais c'est une blague ? Si tu veux rencontrer des 40 NG, ne reste pas en D1^^ Quand vous tombez sur des 90 NG, c'est simplement car vous avez proposé un IE en même temps ^^ Tu ne vas pas non plus crier au complot ??!!
Bravo à vous de vous maintenir dans l'élite avec un effectif léger, mais si tu juge tes adversaires trop forts, et bien change d'entente et va en D5, tu pourras t'amuser.

friquentv2 |

28/10/2018
Magikcats :
friquentv2 :
Magikcats : C’est surtout avec leur armée de ng 90 et plus
Tâche dès lors d'aider les clubs qui sont dans ton entente pour qu'ils passent un cap ainsi que de monter un projet suffisamment solide pour que ce genre de clubs puisse vous rejoindre. Il y a de cela dix saisons, le Cercle de VF était à mille lieues des LV. Et ils prouvent aujourd'hui que c'est possible de venir les challenger et d'atteindre leur niveau. Nous-mêmes, nous essayons d'atteindre ce niveau d'excellence et c'est cette compétition et cette émulation qui ne pourra que faire grandir Virtuafoot.
Ce n'est pas avec mes 54M (auquel galy m'a retiré 5M sévèrement) que je vais faire. Si tu veux savoir, demande à des clubs de l'entente et tu verras à tel point je boss pour l'entente .. que je passe des heures et des heures pour l'entente ... Voir trop de temps pour peu de chose sachant qu'on très pauvre. Aider les clubs je fais que çà, je me tue pour ça .. dans votre dos sans que vous le sachez. Surtout un maître dans l'art de former des joueur. Après peu importe projet ou quoi, sachant qu'on se sert les coudes toutes les saisons, nous ne sommes pas une entente fait de fusions voir une entente qui a fusionné avec une ou d'autres ententes comme plusieurs, nous sommes toujours une petite entente et j'ai bien dit PETITE dans le cours des grands.
Arrivé 9e de D1 dans une saison très difficile, est inespéré et rien que ça est un fruit de tout le travail fait par l'entente en Amont.

Le soucis c'est que tu ne le vois pas, car c'est un travail dans l'entente, mais tu le sais très bien, que si on a pas un milliard, on pourra pas être à votre niveau.
Lorsque j'ai repris la présidence de la Légion Romaine, nous étions dans le ventre mou, un peu comme vous. Nous tournions entre la 8ème et la 10ème place maximum et nous ne dépassions plus les 120-130 points. Je ne nie pas ton travail interne mais cependant, si tu montres que tu as un vrai projet et une vraie identité, il est possible de former un noyau de plus en plus fort pour venir concurrencer les meilleurs et créer une spirale positive.

darwin14 |

28/10/2018
Alex8651 :
Magikcats : Le soucis aussi c'est les choix des IE ... pas normal qu'en une saison 20% de nos adversaires sont des équipes venant des LV qu'alors ils ont tous une NG 90 et + qu'alors on a aucun membre de ng 90 et + ... Suffit déjà de voir déjà les 10 premiers IE organisé par l'entente déjà 4 LV de NG 90 et + / 10 IE qu'alors nos équipes ont une ng entre 70 & 80 ..
Après normal qu'on retrouve souvent les mêmes devant à la fin de la saison .. Perso la saison dernière j'ai joué 3 IE vs des LV sûr (dont 2 vs toronto viking).
Nan mais c'est une blague ? Si tu veux rencontrer des 40 NG, ne reste pas en D1^^ Quand vous tombez sur des 90 NG, c'est simplement car vous avez proposé un IE en même temps ^^ Tu ne vas pas non plus crier au complot ??!!
Bravo à vous de vous maintenir dans l'élite avec un effectif léger, mais si tu juge tes adversaires trop forts, et bien change d'entente et va en D5, tu pourras t'amuser.
On peut pas mieux dire ou vous avez le niveau pour jouer en D1 et vous devez accepter les adversaires qui vous sont attribuer ou vous faites en sorte de retrograder car ca sert a quoi de dire waouh on est bons on joue en D1 mais comme en realite on est faible on veut rencontrer que des petits niveaux
Aussi comme ca a été proposer a mon avis une elite de 20 ententes est beaucoup trop large et je suis comme beaucoup ici ok pour proposer une D1 de 8 entnetes et 2 D2 de 8 et 4 D3 de 8 ca serait mieux et plus competitif et ca eviterait aussi a Magikats de se plaindre de rencontrer les clubs LV ou Cercle ou LR si il a pas le niveau pour etre dans les 8

Lebaygue |

28/10/2018
darwin14 :
On peut pas mieux dire ou vous avez le niveau pour jouer en D1 et vous devez accepter les adversaires qui vous sont attribuer ou vous faites en sorte de retrograder car ca sert a quoi de dire waouh on est bons on joue en D1 mais comme en realite on est faible on veut rencontrer que des petits niveaux
Aussi comme ca a été proposer a mon avis une elite de 20 ententes est beaucoup trop large et je suis comme beaucoup ici ok pour proposer une D1 de 8 entnetes et 2 D2 de 8 et 4 D3 de 8 ca serait mieux et plus competitif et ca eviterait aussi a Magikats de se plaindre de rencontrer les clubs LV ou Cercle ou LR si il a pas le niveau pour etre dans les 8
On peut rajouter les FYM quand même^^

Youri23 |

28/10/2018

Y a aucun match facile en D1, je trouve ....
Même parfois quand on croit qu'il est joué d avance !
Après, C est sûr qu'il faut saluer l'énorme taf des présidents...


Magikcats |

29/10/2018
darwin14 :
Alex8651 :
Magikcats : Le soucis aussi c'est les choix des IE ... pas normal qu'en une saison 20% de nos adversaires sont des équipes venant des LV qu'alors ils ont tous une NG 90 et + qu'alors on a aucun membre de ng 90 et + ... Suffit déjà de voir déjà les 10 premiers IE organisé par l'entente déjà 4 LV de NG 90 et + / 10 IE qu'alors nos équipes ont une ng entre 70 & 80 ..
Après normal qu'on retrouve souvent les mêmes devant à la fin de la saison .. Perso la saison dernière j'ai joué 3 IE vs des LV sûr (dont 2 vs toronto viking).
Nan mais c'est une blague ? Si tu veux rencontrer des 40 NG, ne reste pas en D1^^ Quand vous tombez sur des 90 NG, c'est simplement car vous avez proposé un IE en même temps ^^ Tu ne vas pas non plus crier au complot ??!!
Bravo à vous de vous maintenir dans l'élite avec un effectif léger, mais si tu juge tes adversaires trop forts, et bien change d'entente et va en D5, tu pourras t'amuser.
On peut pas mieux dire ou vous avez le niveau pour jouer en D1 et vous devez accepter les adversaires qui vous sont attribuer ou vous faites en sorte de retrograder car ca sert a quoi de dire waouh on est bons on joue en D1 mais comme en realite on est faible on veut rencontrer que des petits niveaux
Aussi comme ca a été proposer a mon avis une elite de 20 ententes est beaucoup trop large et je suis comme beaucoup ici ok pour proposer une D1 de 8 entnetes et 2 D2 de 8 et 4 D3 de 8 ca serait mieux et plus competitif et ca eviterait aussi a Magikats de se plaindre de rencontrer les clubs LV ou Cercle ou LR si il a pas le niveau pour etre dans les 8
Je me plains et ceci est normal, sachant qu'aujourd'hui les LR, Fym, LV & Cercle de VF sont à un niveau au dessus des autres ententes en globalité.
La saison dernière et pourtant les gens peuvent critiqué que je n'ai pas le niveau j'ai eu 17 pts en IE, en battant même un LV de ng 88 et en jouant deux matchs vs Toronto viking auquel il a commit son seul nul de la saison en IE (le reste que des victoires de sa part) avec sa NG 93 .. Et on peut l'avoué qu'on a joué beaucoup de IE vs des LR et LV pour qu'à côté nous avons rencontré peu d'ententes jouant le maintien HVS, Lem, Seagle . et le pire c'est surtout que il y a eu des ententes auquel je ne sais même pas si on a fait UN seul IE (Lv 2, CP on en a fait 0 ça c'est sûr, LFP).
Après si sa se trouve ils ont fait 60 IE, donc peut être c'est normal. Mais on va pas le dire le contraire car sur mes 10 IE je me suis tapé quand même 3 LV, 2 BEL, 2 LR sûr (les 3 autres me rappel pas leur entente).
Bref.

Après Friquent pour toi la 8-10e place est un ventre mou, mais je pense que pour la moitié des ententes de D1, ils signent direct pour une 8-10 e place c'est sûr.

Après certes je râle un peu de la malchance qu'on a, et je pense que c'est un fait qui change au classement final (si on se tape 20 LV I dans la saison et 5 IE vs un cercle de vf, voilà et encore ta des ententes beaucoup plus simple que nous à jouer qu'on rencontre très peu en ie ^^).
Perso je parle pas vraiment en mon nom, car je suis un mauvais exemple (j'ai survolé le championnat, et j'ai fais une très belle saison en IE), mais pour pas mal de joueurs de l'entente.

Donc je reviens à la proposition de faire une D1 à 8, mais pour moi aujourd'hui 4 Ententes sont vraiment au dessus du lot, et non 8. Malheureusement l'idée va plus favoriser les grosses écuries tout simplement car ça sera plus facile pour eux de recruter et les autres avoir des départs, mais Ceci équilibrera d'avantage les matchs IE et donnera d'avantage de matchs à confrontation direct entre deux ententes du même niveau.

Et vous pouvez dire blablabla je râle etc .. Mais c'est simple que quand vous êtes une entente dans le top 5 des classement des ententes se taper des HVS, LEM, SEAGLE, et j'en passe tout au long de la saison sachant qu'ils sont bien plus faible. VF a beaucoup changé, avant une D3 il fallait avoir beaucoup de NG 70-75 pour passer, aujourd'hui D3 un effectif de NG 50 x10 joueurs est suffisant pour se maintenir. Il y a moins d'ententes compétitives et malheureusement beaucoup plus d'entente II et III compétitive qu'avant. C'est pour ça que je vous rejoins, de la 8e place à la 16e C'est plus un niveau homogène (là on retrouvera que des adversaires de notre niveau), ou de la 1e à la 9e que de la 1e à la 20e.
Donc l'idée de baisser à 8 entente et faire des poules ensuite comme en championnat, je ne suis pas contre même si il y a toujours un hic. Après Sachant sur ça, On risquera souvent voir des ententes montée en D1 (à 8) pour redescendre la saison d'après ou dans deux saisons.


Afin en gros j'espère que vous avez pas compris au lieu de dire des conneries de ce que je veux dire, c'est que la D1 est devenu trop hétérogène et le niveau du top 4 est largement plus haut, que les gens qui sont à partir de la 8e place.