Galywat |

Il y a 37h

Bonjour,

Ces derniers jours on assiste à des modifications assez importantes du timing de mise à jour des stats en match. Grosso modo aujourd'hui si on change de consignes collectives celles-ci se mettent à jour tantôt à la minute pile (genre 15'00, avec parfois des minutes de décalages), certaines consignes sont changées de suite, parfois non, les changements de curseurs sont parfois pris instantanément, les changements aussi. Les changements de poste pas toujours, ça dépend de la manipulation...

Les baisses de physique en parallèle sont plus ou moins lissées tout au long du match affectant légérement les stats aussi en continu, mais ça c'est pas une mauvaise chose.

De toute façon, pouvoir ajuster à la seconde ses consignes, en tout cas en voir les effets instantanément, ne devrait pas être possible. Ca rend le match complètement illisible : comment savoir quelles stats seront utilisées pour le calcul du MDM ? Et si on doit changer toutes les 10s d'un match un peu tendu, ce qui reste obligatoire pour s'ajuster toujours au mieux à l'adversaire, les matchs vont devenir une plaie, en plus de ne jamais savoir quelle tactique a conduit à telle occasion/but/situation.

Pour gagner en lisibilité je trouve qu'on devrait revenir à quelque chose de beaucoup plus simple :

  • Application des changements de consignes/style/changements de postes/remplacements à intervalles fixes : 4 minutes par exemple (+45e minute), pour coller aux dernières semaines, en moyenne. Un nouveau joueur aurait pas de difficulté à savoir ce qui compte. Plus d'aléatoire de ce point de vue, c'est vraiment une plaie je trouve. On pourrait alors même avoir la liste de toutes ces fiches de stats dans la liste pour analyser son match après sa fin.

--> pendant ces 4 minutes, la seule chose qui varierait est le physique des joueurs donc la baisse automatique des stats. --> J'insiste mais le côté aléatoire de savoir quelle fiche de stats va compter, en avance (je préfère préciser), c'est vraiment pas terrible. C'était un défaut de ces dernières années. On pouvait le voir après coup, et elles suivaient un schéma (3-7 min et 2-6 ces dernières semaines), mais le côté aléatoire était trop pregnant. Revenir à un rythme régulier ou déterministe, ça permet aussi de "respirer" et d'être plus tranquille pour suivre son match. Devoir s'ajuster toutes les 10s ou toutes les minutes, c'est tout sauf fun.

--> La principale qualité requise devrait être de savoir optimiser ses stats et son effectif (tactiquement et en niveau) pas d'avoir le bon timing un peu chanceux en changeant toutes les 10s son équipe en espérant miser sur la bonne minute.

  • J'en viens à un deuxième point : les changements de postes et de style ne devraient pas être visibles par l'adversaire pendant ce laps de temps. Que ce soit sur la fiche du club ou l'onglet "Equipes" en match. Déjà, parce que ceux qui jouent sur PC ont un avantage non négligeable pour ajuster en conséquence leur équipe au dernier moment, mais aussi car aujourd'hui il est extrêment facile d'automatiser sur PC les changements à effectuer pour le faire juste avant l'actualisation des stats en fonction des mouvements adverses.

Bonne journée,

Galy


sora02 |

Il y a 36h

Salut Galy,

Elle est sympa la proposition,

Si je comprends bien c’est un retours « aux sources » comme on a pu connaître dans les années 2010 ? Il me semble que c’était 3’ à l’époque !

Galywat |

Il y a 36h

Holà, oui c’est un peu ça en somme.

Le temps réel c’est bien mais je trouve que c’est hyper brouillon comme c’est actuellement.

Disons que le mdm pourrait rester en temps réel mais que toutes les mises à jours de stats autre que liées aux simples baisses de physique ou blessures soient à des temps fixes.


myforsans |

Il y a 22h

Alors là je ne suis vraiment pas pour les changements à intervalle fixe de 3' ou de 5' avec des adversaires complètement rivés à l'écran et prêts à appuyer sur un bouton à 2'59" ou à 4'59" pour surprendre l'autre, merci bien !. Et pire l'époque où un but s'affichait à 5'01", 10'01" etc...et tu attendais 4'58" pour appuyer sur ta touche. Au secours.

Je serai plutôt pour des mises à jour à intervalles aléatoires pendant les matchs (après je ne sais pas ce que peuvent supporter les machines qui hébergent le jeu). Par exemple dans un match il y aura 40 actualisations non connues et changeant d'un match à l'autre, exemples 1'43" puis 3'12" puis 7'29', puis 8'54" etc....

Dans la réalité, quand un coach fait un changement de joueurs ou de tactique, il y en a qui ont des effets immédiats et d'autres qui se font après un certain temps d'adaptation. Exemple deux joueurs permutent ou un milieu de terrain se met à jouer plus défensif ou plus offensif, les effets ça peut être 10 secondes après ou 3 minutes après selon les circonstances et ça, le coach ne le sait pas par avance.

Mais les prises en compte des modifications tactiques à intervalles réguliers et connus de tous, franchement : non, non et non.

Galywat |

Il y a 21h

C'est pour éviter ça que je propose également DE NE PAS VOIR LES DIFFERENTS CHANGEMENTS DE L'ADVERSAIRE avant qu'ils soient effectif. Je ne propose pas un retour en arrière pur et simple.

Là ce que tu n'aimais pas dans les intervalles fixes c'est ce que tu dois faire toutes les 10s depuis quelques jours, pendant tout le match, si ton adversaire est actif bien sûr.

L'aléatoire perso j'ai du mal à y voir un intérêt ici. Devoir avoir la chance de tomber sur le bon moment pour optimiser de marquer c'est terriblement frustrant. C'était déjà quelque chose de frustrant ces dernières années je trouve, c'est encore amplifié depuis la semaine passée. Pour quelqu'un qui ne savait pas en plus qu'elle était les "actu" qui comptaient, c'est tout bonnement illisible.

Il y a déjà de l'aléatoire du au fonctionnement probabiliste du MDM. Y a t-il besoin d'y ajouter une couche ?

Il y a des limites entre la réalité et le jeu, et je pense que pour VF, pour le MDM, la limite est ici. Le temps réel doit être réservé pour le déclenchement des actions du matchs, des calculs du MDM. Mais les consignes ne doivent pouvoir être changées tout le match avec effet immédiat.

La solution des dernières années était pas parfaite à mon goût, mais c'était un compromis acceptable on va dire. Là on est sur le pire des deux modes de fonctionnement possible.

PS : les majuscules c'est juste parce que je ne sais pas souligné avec ce nouveau format ^^'

Blagoje Vidinic |

Il y a 19h

Je suis d'accord avec l'idée que la régularité des actualisations n'était vraiment pas fun dans le sens où tout le monde attendait avec 5-6 fenêtres ouvertes de cliquer dans les 5 dernières secondes... mais ça obligeait à anticiper et à essayer de lire le jeu adverse pour s'adapter ou contrer. Un jeu du chat et de la souris à double tranchant qui n'était pas dénué d'intérêt sur ce point.

Néanmoins, je serais aussi en faveur d'un "masquage temporaire" des actions de l'adversaire. Mon idée serait plutôt de décaler dans le temps l'actualisation des changements à partir du moment où ils sont faits et non pas sur un moment implémenter aléatoirement par le MdM.

J'explique : chaque changement serait appliqué entre 30 secondes et 5 minutes (par exemple) après qu'il ait été validé. Ainsi, ni le manager, ni l'adversaire ne sauront quand la prise en compte sera effective.

Blagoje Vidinic Je suis d'accord avec l'idée que la régularité des actualisations n'était vraiment pas fun dans le sens où tout le monde attendait avec 5-6 fenêtres ouvertes d…

Galywat |

Il y a 15h

Oui ca peut aussi etre tout à fait ca, pour coller un peu plus à ce qu’a modifié aymeric.

Faut juste le cas échéant, avoir une tempo de quelques minutes (~3minutes ?)

Pas une idée à laquelle j'avais pensé initialement mais je l'aime bien


Magpie |

Il y a 16h

Eh bien vous allez adorer les dernières modifications :)

Perso, je trouve ça bien, pour éloigner ceux qui ne se suffisaient pas de l'humain pour manoeuvrer leur équipe. Les Adeptes de la Facilité vont être déçus.
Un mal pour un bien, même si c'est dommage de devoir en passer par là.

Je vous laisse la surprise pour les modifs. Avec Whako on vient de savourer ça ^^

Uzzego27 |

Il y a 16h

Tu parles de quoi et de qui quand tu dis : « éloigner ceux qui ne se suffisaient pas de l’humain pour manœuvrer leur équipe » ?

Uzzego27 Tu parles de quoi et de qui quand tu dis : « éloigner ceux qui ne se suffisaient pas de l’humain pour manœuvrer leur équipe » ?

estac |

Il y a 15h

Peut être qu'il parle de ceux qui récupèrent tous les endurants à petit potentiel

4 réponses de plus
Uzzego27 Tu parles de quoi et de qui quand tu dis : « éloigner ceux qui ne se suffisaient pas de l’humain pour manœuvrer leur équipe » ?

Blagoje Vidinic |

Il y a 15h

Plutôt de ceux, de plus en plus nombreux, qui utilisent des bots pour faire 3000 changements par match (chiffre avéré, je n'exagère même pas !).

Blagoje Vidinic Plutôt de ceux, de plus en plus nombreux, qui utilisent des bots pour faire 3000 changements par match (chiffre avéré, je n'exagère même pas !).

Galywat |

Il y a 15h

J’ai pas eu de match depuis hier matin, mais justement actuellement c’est encore plus facilement permis non ? Ou alors ca a changé aujourd'hui ?

Blagoje Vidinic Plutôt de ceux, de plus en plus nombreux, qui utilisent des bots pour faire 3000 changements par match (chiffre avéré, je n'exagère même pas !).

Demi-cerveau |

Il y a 15h

Franchement, ça fait à peine plus d'un changement toute les 2 secondes, c'est pas grand chose.
Et après ça vient nous donner des leçons de tactique ...

Blagoje Vidinic Plutôt de ceux, de plus en plus nombreux, qui utilisent des bots pour faire 3000 changements par match (chiffre avéré, je n'exagère même pas !).

Uzzego27 |

Il y a 15h

Je n’étais pas au courant, quel est l’intérêt de faire 3000 changements en 1 match ? Même en bougeant toutes les minutes j’ai du mal à imaginer dépasser les 1000/1500 changements (en comptant changements de postes + consignes + style de jeu)


minadinho |

Il y a 15h

Le changement effectif de suite


Bulldozer |

Il y a 14h

2 changements tactiques suffisent :
1 avant le début de la rencontre
1 à la mitemp
Et voila 😊
Laisser faire le mdm 😂