Bonjour.

Hier, lors de l'audio avec Aymeric, ce dernier a annoncé plusieurs choses surprenantes.
L'une d'entre elles consiste à lever toutes les barrières de régulation des prix. Prix totalement libres.
On pourra donc vendre des NG99 à 100k pour des copains, ou des NG10 à 300M si j'ai bien compris.
C'est donc la légalisation du don d'argent.

L'idée est intéressante, et a des arguments, mais elle soulève de nombreuses problématiques à étudier, notamment du point de vue de l'anti-triche.
Aymeric semble être serein sur ce point. Il y'a pourtant de nombreuses interrogations (par exemple les comptes liés (autorisés)).

Bref, il serait peut-être intéressant que nous apportions des éléments pour alimenter la réflexion ?
Vos remarques ? (Constructives, par pitié 🙏)

salut
il n y a rien a redire la dessus , ce qu il a dit est tres clair et surtout ca fait longtemps que c est reclame
finis les appreciations des AT
finis les tableaux contraignants
il a ouvert les vannes et c est 1 tres bonne chose enfin
PK vouloir encore et encore essayer de trouver 1moyen de contourner via 1 reglement ce qu il va mettre en place , son but c est justement qu il n y ai plus de reglement a ce sujet la .
Comme il l a si bien dis la triche est de toute facon la via les ententes donc que tout le monde en profite et cette triche la ne servira plus a rien .

Comme je l'ai signalé sur le live hier, je trouve illogique que les dons à l'entente soient limités, mais qu'à travers cette futur modification des transfert on pourra donner tout son argent aux membres de l'entente via des transfert élevé de joueur à basse NG.

Je ne vois pas trop le positifs dans cette annonce...
Ça ne va que renforcer l'écart entre les grosses ententes et les petites/moyennes.
Les membres de grosses ententes se vendront à prix réduit voir gratuitement d'énormes joueurs pour renforcer leurs membres et vendront à prix complètement exagéré aux membres hors de leurs ententes.
J'espère sincèrement me tromper mais cette décision à première vue me semble être une des pires de ces derniers mois.
Et je ne critique pas du tout gratuitement... d'ailleurs je ne poste quasiment jamais sur le VF.

Il y'a effectivement des choses à aplanir.

Pour ma part, ma crainte reside dans les comptes liés.
Je déclare que ma femme ou mon chat désire jouer. Je crée un compte tout a fait légalement, declaré, comme ça se fait aujourd'hui.
Et donc j'ai là un compte "mule" qui va bien m'engraisser, me former des joueurs, etc.
Un double compte totalement legal car on ne peut pas verifier qui le pilote.
Cet aspect me gêne.

Mais la libéralisation totale du marché, pour le moment, cela ne me choque pas, j'attends les arguments avec plaisir pour me faire un avis, perso

Magpie: Il y'a effectivement des choses à aplanir.

Pour ma part, ma crainte reside dans les comptes liés.
Je déclare que ma femme ou mon chat désire jouer. Je crée un compte tout a fait légalement, declaré, comme ça se fait aujourd'hui.
Et donc j'ai là un compte "mule" qui va bien m'engraisser, me former des joueurs, etc.
Un double compte totalement legal car on ne peut pas verifier qui le pilote.
Cet aspect me gêne.

Mais la libéralisation totale du marché, pour le moment, cela ne me choque pas,...

Le truc avec la femme c’est déjà pris, mais pour ton chat tu peux.

Je réfléchis à ouvrir un compte pour mon chien.

Donc ont retourne en arrière ?
C’est effectif de suite ?

la tu rentreras dans de l intra ips que ca soit en pret ou en achat donc sur ce point , ce ne changera pas
l intra ip serra tj interdis par le jeux meme si tu le declares .
Prend le cas des transferts sur le vfo
moins 20% POUR LES CP Si tu vends toi par rapport a moi , c etait ca l injustice
les transferts en interne dans les ententes , celui sans entente c etait ca l injustice
maintenant oui les prix vont chutte sur les transferts mais ils sont deja mort les prix , donc pire ca peut pas etre et ca aussi je vais dire c est 1bonne chose car justement les infras te ramenent moins meme le mdj a baisse son stade a 56k
bcp de septiques ou tout ceux qui s amusaient a signale avec le pt bouton ferront la tete car maintenant ce pt bouton ne servira plus a rien , mais jusqu a et encore cette saison c etait deja 1abberation pour les autres membres ce qu il se passait .
On est tous sur le meme point d egalite la , cela donnera du temps au AT de se concentrer sur la partie bug qui la est justement la plus importante .

Pourquoi ne pas dans ce cas permettre aux managers d’acheter de l’argent sur le VF Store comme peuvent le faire les niveaux 1 avec des contraintes bien sûr .. Ça aurait été plus logique de faire ça …

iMcCarthy77: Pourquoi ne pas dans ce cas permettre aux managers d’acheter de l’argent sur le VF Store comme peuvent le faire les niveaux 1 avec des contraintes bien sûr .. Ça aurait été plus logique de faire ça …

Pay to win ; du génie.

Après le jeu deviendrai un Pay to win..

La fin de la régulation des prix ne veut pas dire que les transferts intra ip seront autorisés.

Les erreurs de manip (mis en vente sur liste d'achat au lieu de prêt, acceptation d'offre à bas prix... ) ne pourront plus être annulées.

Zenze10: Après le jeu deviendrai un Pay to win..

Indirectement ça va être le cas si j’ai bien compris un manager qui arrête de jouer peut engraisser ses copains d’ententes et vendre à prix préférentiels c’est la même chose

minadinho: Donc ont retourne en arrière ?
C’est effectif de suite ?

Non, il faut attendre l'officialisation, et la mise a jour du Règlement.
Bluethunder a évoqué ça hier.

iMcCarthy77: Indirectement ça va être le cas si j’ai bien compris un manager qui arrête de jouer peut engraisser ses copains d’ententes et vendre à prix préférentiels c’est la même chose

C’est différent de vider son livret A pour tester la hauteur du plafond de la banque vf.

iMcCarthy77: Pourquoi ne pas dans ce cas permettre aux managers d’acheter de l’argent sur le VF Store comme peuvent le faire les niveaux 1 avec des contraintes bien sûr .. Ça aurait été plus logique de faire ça …

Les aides booster au niveau 1 sont là pour les aider à accrocher au jeu et rester , dès qu ils seront niveau 2 ils n ont plus ces aides

Marcus Aurelius: Le truc avec la femme c’est déjà pris, mais pour ton chat tu peux.

Je réfléchis à ouvrir un compte pour mon chien.

Marcus The Dog

estac: La fin de la régulation des prix ne veut pas dire que les transferts intra ip seront autorisés.

Les erreurs de manip (mis en vente sur liste d'achat au lieu de prêt, acceptation d'offre à bas prix... ) ne pourront plus être annulées.

Tres bonne piste, en effet.
Mais ça se contourne facilement malheureusement.
Blanchiment de joueur (mdr le concept) avec un passage dans un club tierce, et revente au compte maître derrière, voir après quelques jours.

En gros se qui était de la triche avant,, aujourd'hui c'est autorisé.....
Mouais félicitations un vrai Progrès

minadinho: Donc ont retourne en arrière ?
C’est effectif de suite ?

Ca sera effectif J1 de la nouvelle saison ( qu on puisse faire et apporter les correctifs au règlement )

MAGPIE
pour te faire changer d avis dans ta reflexion
niv1 vient de se cree 1compte , il va recevoir x aide de vf et ou du store , les prix resteront attractifs pour lui mais bcp d anciens ralaient justement car ap etre passe niv2 c etait devenu injoueable pour lui et souvent soit il recommencait en niv soit il quittait vf .
L argent sur vf etait devenu 1fleau sur vf car pour avoir 1 gros joueurs c etait tu etais dans 1grosse entente avec bcp de membres pour pouvoir esperer avoir 1 equipe complete a des prix au rabais , soit tu etais oblige de tricher .
demain tu vois des joueurs a des pt prix , justement avoir 10comptes ne servira plus a rien puisque les prix serront tres faibles pour tous alors oui ca ne se sentira pas de suite cette mal la car certains essayeront d imposer des prix fort mais sur le moyen ou long terme ceci va devenir 1norme et tout serra accessible .

Magpie: Tres bonne piste, en effet.
Mais ça se contourne facilement malheureusement.
Blanchiment de joueur (mdr le concept) avec un passage dans un club tierce, et revente au compte maître derrière, voir après quelques jours.

Même si les taxes changent comme il a dit , il y aura toujours les grosses taxes si vendu moins de 56j après l achat ( même si pour les gros clubs ça ne sera pas un problème )

minadinho: Donc ont retourne en arrière ?
C’est effectif de suite ?

Saison prochaine quelques changements niveau restriction transfert. Faible taxe transfert inter entente aussi

Super pour la taxe en baisse , ont repart sur bien plus d entraide .

Moi j'ai retenu qu'il va y avoir des challenges divers.
Sûrement des buvettes et baraque a frites 🍟 🍟 🍟

arle2464: Je ne vois pas trop le positifs dans cette annonce...
Ça ne va que renforcer l'écart entre les grosses ententes et les petites/moyennes.
Les membres de grosses ententes se vendront à prix réduit voir gratuitement d'énormes joueurs pour renforcer leurs membres et vendront à prix complètement exagéré aux membres hors de leurs ententes.
J'espère sincèrement me tromper mais cette décision à première vue me semble être une des pires de ces derniers mois.
Et je ne critique pas du tout gratuitement....

Complètement d'accord avec Arle. Les ententes locomotives de ce jeu ont davantage accès (par structure, moyens financiers...) aux gros joueurs : la logique voudrait qu'ils préfèrent inévitablement les conserver à l'intérieur du groupe en les faisant profiter à leurs "petites" écuries. Ca me semble s'inscrire totalement dans l'essence et l'esprit même d'une entente, mais quelque part, ca créera davantage de disparités d'un point de vue macro du jeu... A l'inverse, prôner un cadre de prix intra-entente me semblerait être tout autant inique si l'absence de régulation globale des prix était d'application.

La possibilité de rendre rapidement opérationnel un club ramènera peut-être plus de personnes sur VF , mais pas certain que cela aidera à rendre le niveau global du jeu plus hétérogène. La base de petits/moyens clubs qui opèrent plutôt bien augmentera inévitablement, mais pour ces clubs-là, la marche pour passer au niveau supérieur sera encore plus grande si ils ne peuvent disposer d'une entente forte derrière eux. Pas certain du tout que cela aide la compétitivité globale du jeu et un tel projet de réforme se doit d'être mûrement réfléchi avant son instauration.

redbull77: MAGPIE
pour te faire changer d avis dans ta reflexion
niv1 vient de se cree 1compte , il va recevoir x aide de vf et ou du store , les prix resteront attractifs pour lui mais bcp d anciens ralaient justement car ap etre passe niv2 c etait devenu injoueable pour lui et souvent soit il recommencait en niv soit il quittait vf .
L argent sur vf etait devenu 1fleau sur vf car pour avoir 1 gros joueurs c etait tu etais dans 1grosse entente avec bcp de membres pour pouvoir esperer avoir 1 equipe co...

On veut bien changer d'avis dans notre réflexion, mais toi du coup, tu vas jouer avec combien de comptes concrètement ?

minadinho: Super pour la taxe en baisse , ont repart sur bien plus d entraide .

En faite a la base je pense que c'est pour aider les nouveaux ou petits clubs dans les ententes .
J'essaye de aider un max dans la mienne MAIS
Exemple j'ai des joueurs que j'aurais bien voulu vendre a bas prix dans mon entente pour les aider chose pas possible donc je fais un prêt payant puis vend au joueur de l'entente en question.
Si je.peux vendre parfois 1 joueur 1M symbolique ça aiderai pas mal les collègues
Hors entente je demande souvent a un administrateur quel prix minimum je peux vendre un joueur du cdf a qui me le demande ( si c'est un manager sympathique) 😁
S'il ne revend pas de suite le joueur pour la mettre a l'envers et faire du bénéfices je ne vois pas le problème
Mais parfois des managers font un effectif de toute une nation et si on peut aider 😉

Clairement je suis pour l’entraide , j’ai jamais compris autant de barrière .

faudra quand meme mettre certaine barriere , sinon ca sera l'anarchie :)

redbull77: MAGPIE
pour te faire changer d avis dans ta reflexion
niv1 vient de se cree 1compte , il va recevoir x aide de vf et ou du store , les prix resteront attractifs pour lui mais bcp d anciens ralaient justement car ap etre passe niv2 c etait devenu injoueable pour lui et souvent soit il recommencait en niv soit il quittait vf .
L argent sur vf etait devenu 1fleau sur vf car pour avoir 1 gros joueurs c etait tu etais dans 1grosse entente avec bcp de membres pour pouvoir esperer avoir 1 equipe co...

Ah mais il n'y a pas d'avis à changer lol, je suis simplement en train de le construire, je n'en ai pas à cet instant, perso x)

Vraiment, j'ecoute religieusement les avis de chacun, et les projections. Il y'a vraiment de bons éléments, et des deux côtés. Et c'est ce qui m'inquiète en réalité. J'espère sincèrement que tout ceci a été mûrement reflechi 😅

Pour le reste, mon gros point noir, je l'ai déjà évoqué, c'est la lutte anti-triche dans ce domaine. J'espère vraiment qu'Aymeric n'est pas en train d'ouvrir la Boîte de Pandore.

Demi-cerveau: On veut bien changer d'avis dans notre réflexion, mais toi du coup, tu vas jouer avec combien de comptes concrètement ?

mon cher demi
A 400.500eur le compte que je cree a chaque fois sans etre en multi j ai le cul bien propre
d ailleurs lomax67 revient la saison pro , je t enverrais 1 pt mp a ce moment la
bisous passe 1bonne journee , c est mercredi jour de fete chez les enfants

junior: En gros se qui était de la triche avant,, aujourd'hui c'est autorisé.....
Mouais félicitations un vrai Progrès

Les retours en arrière, ou retour aux sources comme disent les éditeurs quelques fois pour vendre leur dernier jeu ; c’est hélas souvent plus une preuve d’absence d’innovation et d’idée que le résultat d’une réelle réflexion.

C’est changer pour changer. Là ça y ressemble.
Il y a du bon, je le sais pour en avoir profité quand je suis arrivé sur le jeu et du moins bon ; l’absence de régulation ne veut pas dire absence d’abus.

Enfin bref vivement la nouvelle saison comme ça au lieu de vendre mes joueurs au enchère pour respecter les règle ,je vais pouvoir enfin en faire dons a qui je veux :)
Si ça c'est pas beau

" Les bras m'en tombent !! "

Plus sérieusement, complètement d'accord avec les post d'ARL et BVL... Et je ne suis pas sûr que cette libéralisation outrancière des prix améliore le brassage des valeurs joueurs dans le jeu. Bien au contraire. On peut parier que va se développer pour les transferts un entre soi dans les Ententes puisque ceux-ci véhiculeront des échanges de capitaux entre les clubs les plus riches et les autres. ce qui permettra aux Ententes les mieux établies de permettre à leurs membres d'atteindre plus rapidement les sommets là où les clubs indépendants et ceux dans des petites structures vont continuer à ramer et seront encore plus tentés de rejoindre les dites Ententes les plus puissantes.

La seule solution pour que les transferts à prix libres ne soient pas de la légalisation du don d'argent serait qu'il y ait un algorithme qui fixe un prix plancher (ca existe pour évaluer les joueurs du VFstore), il suffirait de le transposer en cas de mise en vente aux transferts en paramétrage par exemple à un seuil minimum de 60 ou 70 % du prix résultant de l'algorithme.
Mais alors bien sur les grincheux diront que dans ce cas là ce n'est plus des prix libres :) :) : )

Sinon si je peux acheter le meilleur joueur du jeu pour un € symbolique au prétexte qu'il appartient à un copain qui arrête le jeu ou pour prendre l'exemple ci-dessus à un compte géré par mon chat c'est : LA FIN DU JEU à assez brève échéance.

Par ailleurs à quoi ça sert de limiter les aides au niveau 1 : ma grand-mère crée un compte niveau 1 et avec ses aides s'achète une perle et me la vend 1 €, j'aimerai qu'on m'explique quelle différence avec le fait que j'aurai bénéficié directement de l'aide en tant que niveau 10.
Si quelqu'un réussit à me l'expliquer, ok je dirai que c'est (peut-être) une bonne réforme mais tant que je n'ai pas cet explication, je ne peux que considérer que c'est une gravement mauvaise réforme.

myforsans: La seule solution pour que les transferts à prix libres ne soient pas de la légalisation du don d'argent serait qu'il y ait un algorithme qui fixe un prix plancher (ca existe pour évaluer les joueurs du VFstore), il suffirait de le transposer en cas de mise en vente aux transferts en paramétrage par exemple à un seuil minimum de 60 ou 70 % du prix résultant de l'algorithme.
Mais alors bien sur les grincheux diront que dans ce cas là ce n'est plus des prix libres :) :) : )

Sinon si je peux ac...

mon cher myrfosans
quand il y a 2.3ans tu achetais des jeunes sur vf a des tres bas prix pour avoir des jeunes du store de 17ans avec des potentiels de fou , il a fallu changer le reglement suite aux plaintes pourtant tu avais raison de le faire et tu n etais pas le seul a le faire , puis le reglement a change et cela a donne encore plus de contraintes aux membres et encore des departs de cette communautee silencieurse , la c est simple il y a plus de regles sur les transferts et chaque membre peut jouer comme bon il semble et c est 1jeux a la base ou tu es la pour t amuser .
A45 voit tres bien les departs et le nb de membres sur vf pour x raisons mais toutes ces regles farfelues ont contribuees a faire partir bcp de monde .
tout le monde est loge a la meme enseigne la et plus 1minoritee sur le vfo
c est de loin la meilleure des reformes depuis longtemps
bonne journee le vicking

Aymeric disait hier qu’il voudrait bien voir augmenter le nombre d’entente sur VF.
La libération complète des prix va exactement à l’encontre de ce projet.
Les grandes ententes ( et j’en fais parti) seront très largement favorisées. Pour un manager de VF, faire parti d’une des entente du top 5 sera primordiale pour son développement. A la LV par exemple nous avons déjà en place un grand nombre de levier disponible pour l’entraide. Mais là ça sera sans limite et la force de frappe d’une grande communauté sera phénoménal par rapport à une entente plus petite.
Je reste vraiment dubitatif.

mon cher myrfosans
quand il y a 2.3ans tu achetais des jeunes sur vf a des tres bas prix pour avoir des jeunes du store de 17ans avec des potentiels de fou ,

=====================================
???????????????????
"tu", c'est qui moi ? ou c'est un "tu" se substituant à "on" pour dire (tout le monde)

car si c'est moi, donne moi un exemple ! Pas deux ou trois, un seul suffira :) :) :)

Ne commencez pas à partir en sucette on discute et donne son avis là bataille, la bagarre en mp merci

Concernant les amicaux c'est basé sur votre niveau donc facile moyen dure réellement plus actualité
Par contre pour les petits niveau il y aura des petits adversaires

myforsans: mon cher myrfosans
quand il y a 2.3ans tu achetais des jeunes sur vf a des tres bas prix pour avoir des jeunes du store de 17ans avec des potentiels de fou ,

=====================================
???????????????????
"tu", c'est qui moi ? ou c'est un "tu" se substituant à "on" pour dire (tout le monde)

car si c'est moi, donne moi un exemple ! Pas deux ou trois, un seul suffira :) :) :)

je t ai explique , je peux pas te le dire plus le vicking mais derriere le reglemennt a change et a encore donne des contraintes .
perso ce n est pas 1 repproche car tu ou vous vous etes adaptees au moment x mais comme il y a u des plaintes le reglement a change suite a ces plaintes .
la au moins c est clair net et precis et plus besoin de reglement vu qu il y en aurra plus concernant les transferts et surtout ou tout le monde pourra ainsi en profiter et plus 1 minoritee
le fosse il a ete cree par toutes ces regles farfelues , la tout le monde serra loge a la meme enseigne et l equitee du jeux respectee pleinenment .
encore recemment 1aberration que je te montre en exemple
demain tu vas vendres 1joueur sur la partie transfert du vfo en disant les lv c est 20ou30% DE REDUCTION
( les autres sont des cons quoi facon de parler )
demain tu vas vendres 1joueur a 1membre de ton entente mais il a pas les fonds pour te l acheter et tu as ce tableaux horrible avec les prix , le joueur il vaut 20m , hop tu lui verses 20m par la caisse et il te fait l offre ( c est 1don deguise ) mais le mec qui a pas d entente lui l a bien profond pour avoir le meme profil du joueur et qui n a pas les fonds .
A45 a simplement rendu le jeux equitable pour tous
( ps ne le prends pas pour 1 attaque ce que je t ai dis , je t ai simplement montre 1exemple te concernant et je me repete tu avais raison de le faire tout comme les autres ) , ce sont toutes ces regles bidons a blame pas les membres qui ont essaye de contourne le reglement

jul068: Aymeric disait hier qu’il voudrait bien voir augmenter le nombre d’entente sur VF.
La libération complète des prix va exactement à l’encontre de ce projet.
Les grandes ententes ( et j’en fais parti) seront très largement favorisées. Pour un manager de VF, faire parti d’une des entente du top 5 sera primordiale pour son développement. A la LV par exemple nous avons déjà en place un grand nombre de levier disponible pour l’entraide. Mais là ça sera sans limite et la force de frappe d’une gr...

Tout à fait d'accord... Et cela va encore plus creuser l'écart pour la compétition des ententes en D1.

Tu auras les 5 premières... Et le reste (c'est déjà à moitié le cas)

Pas forcément , les dite moyenne ententes aurons du coup leur mot à dire aussi .
Car au finale les grosse ententes ont dejas leur 100 ie donné avec que des grosse écurie .
Beaucoup de moyenne entente ont les finances mais pas les équipes , maintenant il pourrons facilement avoir les 10 clubs fidèles bien équipé .
Ca peut relancer je dit .

minadinho: Pas forcément , les dite moyenne ententes aurons du coup leur mot à dire aussi .
Car au finale les grosse ententes ont dejas leur 100 ie donné avec que des grosse écurie .
Beaucoup de moyenne entente ont les finances mais pas les équipes , maintenant il pourrons facilement avoir les 10 clubs fidèles bien équipé .
Ca peut relancer je dit .

Justement.
Hors sujet mais A45 a annoncé un réflexion sur le nombre maximal d'IE par manager.
Bon, c'était suite à une remarque isolée d'un manager, pas certain que ce soit un avis majoritaire, mais la reflexion est lancée

Effectivement si tu bride les ie , ça serais plus compliqué .
Pour les grosse ententes ça changeras rien , ils ont facile les 15/25 clubs pour les faire .

Magpie: Justement.
Hors sujet mais A45 a annoncé un réflexion sur le nombre maximal d'IE par manager.
Bon, c'était suite à une remarque isolée d'un manager, pas certain que ce soit un avis majoritaire, mais la reflexion est lancée

Il va annoncer bientôt pas de limite pour les i-e lesgo 50i-e saisons

Sort

Ouais mais moi j'ai eu 1 ou 2 soutien pour la création de buvettes et baraque a frites

Ça va également être une arrivée massive de multi compte.
Si plus de tableau de prix à respecter, alors facile de vendre des joueurs à un, deux, trois ... multi que tu crée en facturant un joueur 60M alors qu’il en vaut 10.

Comment sont repérés les multis actuellement? Souvent par les transferts. Comment on pourra signaler les transferts douteux si plus règlement sur les prix.

jul068: Ça va également être une arrivée massive de multi compte.
Si plus de tableau de prix à respecter, alors facile de vendre des joueurs à un, deux, trois ... multi que tu crée en facturant un joueur 60M alors qu’il en vaut 10.

Comment sont repérés les multis actuellement? Souvent par les transferts. Comment on pourra signaler les transferts douteux si plus règlement sur les prix.

A45 a repondu que maintenant, les multi-comptes etaient bien plus facilement détectables qu'avant. Et qu'ils seraient très vite traités.
Bon, on en pensera ce qu'on voudra, je n'ai pas envie d'émettre un jugement sur ça.
Mais il serait intéressant d'avoir un avis des admins sur ça.

Une pensée à nos admins anti triche. Tout ce taf passé à la moulinette en une soirée.
Je voudrais bien avoir leur avis sur cette réforme.
Pour moi plus aucun intérêt d’avoir des administrateurs anti triche vu qu'elle sera légalisée.
J’ai l’impression qu’Aymeric c’est l’UCI et qu’il vient d’autoriser l’EPO.