Marcus Aurelius : Moi qui ai toujours cru que c'était Jean Claude Darcheville................

Lors de son passage Au Vafc ?

guantanamera : Son jeu était tellement spectaculaire que le Barça a fait le forcing pour le recruter, mais l'intéressé a une fois de plus refusé de rejoindre une équipe qui aurait exigé de lui qu'il se lève tôt pour participer à des entraînements ennuyants.

"il a refusé", c'est un peu la version édulcorée ...

https://www.sofoot.com/magico-gonzalez-l-autre-vrai-meilleur-joueur-du-monde-483084.html
Dans cet article Sofoot, le contact avec le Barça est un peu plus "croustillant". ^^
Dans ce même article, j'ai appris (ou je ne m'en souvenais plus) que son meilleur ami était Camaron de la Isla ! La véritable légende gitane du "flamenco andalou", je vous laisse chercher par vous même ses chansons.
Il devait s'en mettre des belles, le Magico ...

David : Ton titre n'est pas bon...
Le meilleur...dribbleur ça ne fait pas de lui le meilleur. (...) S il n a pas voulu signer dans de gros clubs c'est peut-être aussi car il n a pas de mental...et pour être dans les meilleur faut avoir un mental hors normes avant detre un monstre technique, physique ou autre.

Sauf que c'est LUI qui les a rejetées, pas l'inverse. Donc le mental. le PSG et le Barca pensaient qu'il pouvait l'avoir. Par contre LUI a rejeté les offres car CES EQUIPES n'avaient pas sa mentalité. D'ailleurs DonQuijote t'a très bien répondu :

DonQuijote : Beaucoup ne pourront pas comprendre dans un monde compétitif comme le notre.

C'était une autre époque du football. Le mec c'était un poète et c'est justement parce qu'il avait un mental hors normes qu'il a refusé des gros clubs pour continuer à se faire plaisir dans une ville qu'il aimait. Celui qui sait ce dont il a besoin pour être heureux est une personne extraordinaire.

Après "le meilleur au monde" c'est une appréciation poétique. Prenez de la distance. Ma mère faisait le meilleur gratin de chou-fleur au monde. Quelqu'un veut dire le contraire?

guantanamera :

David : Ton titre n'est pas bon...
Le meilleur...dribbleur ça ne fait pas de lui le meilleur. (...) S il n a pas voulu signer dans de gros clubs c'est peut-être aussi car il n a pas de mental...et pour être dans les meilleur faut avoir un mental hors normes avant detre un monstre technique, physique ou autre.

Sauf que c'est LUI qui les a rejetées, pas l'inverse. Donc le mental. le PSG et le Barca pensaient qu'il pouvait l'avoir. Par contre LUI a rejeté les offres car CES EQUIPES n'avaient pas sa mentalité. D'ailleurs DonQuijote t'a très bien répondu :

DonQuijote : Beaucoup ne pourront pas comprendre dans un monde compétitif comme le notre.

C'était une autre époque du football. Le mec c'était un poète et c'est justement parce qu'il avait un mental hors normes qu'il a refusé des gros clubs pour continuer à se faire plaisir dans une ville qu'il aimait. Celui qui sait ce dont il a besoin pour être heureux est une personne extraordinaire.

Après "le meilleur au monde" c'est une appréciation poétique. Prenez de la distance. Ma mère faisait le meilleur gratin de chou-fleur au monde. Quelqu'un veut dire le contraire?

Tu peux penser ce que tu veux
Pour moi un mec qui refuse de jouer dans les meilleurs clubs c'est qu il n a pas le mental.
Ben Arfa est un monstre technique, probablement plus fort que messi et Ronaldo sauf qu il a un poids chiche à la place du cerveau, que physiquement il n est pas top, que tactiquement il ne comprend pas tout. Ca fait de lui le meilleur ?
Si ton joueur était si fort on en aurait beaucoup plus entendu parler.
Bref tu camperas sur tes positions et moi sur les miennes.
En conclusion, selon moi, pour faire partie des meilleures il faut avoir gagner des titres (coupe du monde ou euro ou copain américa ou ligue des champions) et avoir marquer l histoire comme Pelé, Maradona, Cruyff, Beckenbauer, Platini, Zidane, Ronaldo, Messi , Cristiano... ses mecs sont des machines à tout les niveaux, des monstres de travail, des surdoués du ballon rond, des joueurs charismatiques.

David : Tu sais où tu le mets le plaisir lebaygue ??? . Devine elle est trop tentante...
Perso je suis compétiteur, j'ai joué à haut niveau, je préférais gagner et être moins bon que perdre et être le meilleur. Apres c'est une mentalité.

Demande toi quand même un jour,(quand tu seras prêt évidemment,la vie est faite d étapes),de la notion de plaisir ou de l esprit de compétition, lequel des 2 est le moins artificiel.

Lebaygue :

David : Tu sais où tu le mets le plaisir lebaygue ??? . Devine elle est trop tentante...
Perso je suis compétiteur, j'ai joué à haut niveau, je préférais gagner et être moins bon que perdre et être le meilleur. Apres c'est une mentalité.

Demande toi quand même un jour,(quand tu seras prêt évidemment,la vie est faite d étapes),de la notion de plaisir ou de l esprit de compétition, lequel des 2 est le moins artificiel.

Je prend plaisir quand je gagne, quand je repousse mes limites.
Sinon tu vas jouer avec les vétérans les dimanche matin tu es content car tu as marqué 5 buts, tu vas boire un coup après le match.
Chacun sa notion de plaisir ce n'est pas un problème.
Ce que je dis juste c'est que du coup on ne pourra jamais dire que tu es meilleur car tu as marqué 5 buts contre des vétérans pendant qu un autre joue contre une équipe première et qu il n'aura pas marqué.

Blagoje Vidinic : Aucune poésie, aucun romantisme, David...

Je réserve ceci à ma femme

zico93 : Le debut ces des temoignage mes regarder la suite avec tout les gestes incroyable ?

Un sacré joueur lui aussi, je ne le connaissais pas du tout ! j'aime beaucoup sa posture. En général les dribbleurs ont tendance à utiliser des feintes de corps pour passer mais lui conserve une posture élégante je trouve, limite torse bombé. Merci pour la découverte !

guantanamera :

zico93 : Le debut ces des temoignage mes regarder la suite avec tout les gestes incroyable ?

Un sacré joueur lui aussi, je ne le connaissais pas du tout ! j'aime beaucoup sa posture. En général les dribbleurs ont tendance à utiliser des feintes de corps pour passer mais lui conserve une posture élégante je trouve, limite torse bombé. Merci pour la découverte !

Avec plaisir
Son seul match reference ces contre La RFA en CDM82 il donne la victoire 2-1 a l'Algérie contre les futurs champion du monde (+1 passe decisif sur le 1er) , la suite malheuresement est triste pour le football avec le match de la honte entre la RFA et l'autriche pour eviter que l'Algérie ce qualifie ^^
C'est que mon opinion mes je pense que cette CDM la écoeurer du foot et des valeur qu'il le porter à son sport

Marcus Aurelius : Ce n’était pas pour éviter que l’Algérie se qualifie, c’était pour que les deux autres se qualifient. Ça aurait été n’importe quelle nation à la place de l’Algérie ça n’aurait rien changé.

Oh merci marcus. Enfin quelqu'un de censé dans ce monde et qui ne pense pas que tout le monde veut du mal à l Algérie.
Biensur que peu importe l'autre nation cela aurait été la même chose, mais certains aiment se victimiser, et puis c'est plus facile d'accepter l echec ou la défaite quand on répète sans cesse que c'est à cause des autres.

David :

Marcus Aurelius : Ce n’était pas pour éviter que l’Algérie se qualifie, c’était pour que les deux autres se qualifient. Ça aurait été n’importe quelle nation à la place de l’Algérie ça n’aurait rien changé.

Oh merci marcus. Enfin quelqu'un de censé dans ce monde et qui ne pense pas que tout le monde veut du mal à l Algérie.
Biensur que peu importe l'autre nation cela aurait été la même chose, mais certains aiment se victimiser, et puis c'est plus facile d'accepter l echec ou la défaite quand on répète sans cesse que c'est à cause des autres.

@marcus: C'est un peu pareil non? Du moment où 2 équipes bafouent l'esprit du sport pour se qualifier, c'est qu'elles le font pour éviter qu'une autre équipe (en l’occurrence l'Algérie qui avait déjà joué) ne prenne leur place au tour suivant non? Parce qu'il y a bien eu un vainqueur dans ce match. C'est pas l'école des fans, si tu fais en sorte de gagner, tu fais forcément en sorte que les autres perdent. Les Allemands auraient du continuer à attaquer. Pourquoi le sort de l'Autriche devrait les intéresser plus que celui de l'Algérie?

Wikipedia : Les deux équipes ont-elles choisi d'assurer le coup et de s'arranger entre elles pour être totalement sûres d'être qualifiées toutes les deux ? C'est l'avis de nombreux observateurs, spectateurs, téléspectateurs, commentateurs, journalistes notamment espagnols, allemands, autrichiens et algériens.

Quant aux commentaires sur la supposée victimisation de "certains"... vaut mieux lire ça qu'être aveugle.

Marcus Aurelius : Ce n’était pas pour éviter que l’Algérie se qualifie, c’était pour que les deux autres se qualifient. Ça aurait été n’importe quelle nation à la place de l’Algérie ça n’aurait rien changé.

J'en suis pas si sur, ça aurait etait une grande nation comme la France, le Bresil, l'Italie ect... le sort et les consequence n'aurait pas etais pareil. Enfin bref ça reste une honte !!

OncleOink : Pourquoi dire que l'Allemagne devait continuer à attaquer ? Elle menait dans ce match et reprenait la première place du groupe (l'Algérie ayant déjà joué son dernier match). Or, l'Autriche malgré le but encaissé à continué à défendre.... Dans le cadre de la compétition dans laquelle l'Allemagne était parmi les favoris, l'équipe a vu l'opportunité de gérer le match en en ayant fait le principal et en pensant aux suivants. Il n'a jamais pu être prouvé, voire envisagé un arrangement d'avant-match.
L'Algérie a été une victime collatérale du contexte du mini-championnat de la phase de groupes. En revanche c'est depuis cette coupe du monde que les derniers matchs de poule se jouent toujours à la même heure !

N'importe quelle équipe qui a besoin de gagner pour se qualifier sait qu'à 1-0 c'est pas joué et il faut se mettre à l'abri. Là ils ont fait de la passe à 10. Même le public présent a sorti les mouchoirs pour ce match honteux. Pas besoin de preuves, c'est plus que clair. Tellement clair que les derniers matches de poules sont maintenant joués en simultanés (et malgré tout ça donne encore des calculs à 2 balles). pour dire ce que tu dis, j'imagine que tu n'as pas vu le match. Je crois qu'une fois j'ai vu une vidéo en accéléré genre timelapse du match. Histoire de se rendre compte de ce que c'est que de bafouer un sport.

guantanamera :

OncleOink : Pourquoi dire que l'Allemagne devait continuer à attaquer ? Elle menait dans ce match et reprenait la première place du groupe (l'Algérie ayant déjà joué son dernier match). Or, l'Autriche malgré le but encaissé à continué à défendre.... Dans le cadre de la compétition dans laquelle l'Allemagne était parmi les favoris, l'équipe a vu l'opportunité de gérer le match en en ayant fait le principal et en pensant aux suivants. Il n'a jamais pu être prouvé, voire envisagé un arrangement d'avant-match.
L'Algérie a été une victime collatérale du contexte du mini-championnat de la phase de groupes. En revanche c'est depuis cette coupe du monde que les derniers matchs de poule se jouent toujours à la même heure !

N'importe quelle équipe qui a besoin de gagner pour se qualifier sait qu'à 1-0 c'est pas joué et il faut se mettre à l'abri. Là ils ont fait de la passe à 10. Même le public présent a sorti les mouchoirs pour ce match honteux. Pas besoin de preuves, c'est plus que clair. Tellement clair que les derniers matches de poules sont maintenant joués en simultanés (et malgré tout ça donne encore des calculs à 2 balles). pour dire ce que tu dis, j'imagine que tu n'as pas vu le match. Je crois qu'une fois j'ai vu une vidéo en accéléré genre timelapse du match. Histoire de se rendre compte de ce que c'est que de bafouer un sport.

L'éternel théorie du complot toujours prônée par les mêmes personnes.

David : L'éternel théorie du complot toujours prônée par les mêmes personnes.

J'ai hâte que tu nous éclaires sur le fond de ta pensée. Enfin, si pensée il y a.

OncleOink : @Guantanamera...
La parano est un trouble mental qui peut être traité....
Je dis exactement la même chose que toi sur les conséquences de ce match, qui est certes honteux. Mais ce contexte a été créé par la formule des poules et des matchs en décalé et non pas par la volonté de 2 pays d'en sortir un troisième.

Wow, je ne suis pas d'accord avec toi donc tu me suggères de "traiter" mon trouble mental. C'est du propre ça aussi... Pourquoi vouloir débattre si vous n'en êtes pas capables?

> Et effet on dit peu ou prou la même chose. sauf que tu oublies que dans un affrontement à 4, c'est tout le monde contre tout le monde. Et dans un affrontement à 3, quand 2 adversaires se mettent d'accord pour sortir vainqueurs, c'est qu'ils le font au détriment du 3e. Après que ce soit l'Algérie ou un autre pays, c'est anecdotique.

guantanamera :

David : L'éternel théorie du complot toujours prônée par les mêmes personnes.

J'ai hâte que tu nous éclaires sur le fond de ta pensée. Enfin, si pensée il y a.

OncleOink : @Guantanamera...
La parano est un trouble mental qui peut être traité....
Je dis exactement la même chose que toi sur les conséquences de ce match, qui est certes honteux. Mais ce contexte a été créé par la formule des poules et des matchs en décalé et non pas par la volonté de 2 pays d'en sortir un troisième.

Wow, je ne suis pas d'accord avec toi donc tu me suggères de "traiter" mon trouble mental. C'est du propre ça aussi... Pourquoi vouloir débattre si vous n'en êtes pas capables?

> Et effet on dit peu ou prou la même chose. sauf que tu oublies que dans un affrontement à 4, c'est tout le monde contre tout le monde. Et dans un affrontement à 3, quand 2 adversaires se mettent d'accord pour sortir vainqueurs, c'est qu'ils le font au détriment du 3e. Après que ce soit l'Algérie ou un autre pays, c'est anecdotique.

Coucou ganta
Cela a tj été ainsi souvent fait par les pays organisateurs de coupes du monde pour s arranger à ne pas jouer 1 prétendant au titre trops tôt
Les boules chaudes et froides idem c est pas 1 chimère
Et je n appel pas ceci de la triche mais 1 gestion pour passer
Souvent tu essayes façon de parler de « baiser » la nation la plus forte pour la suite
C est le même principe que le mec qui prend exprès 1 jaune à la 89eme pour être suspendu au prochain match
C est de la malice plus que de la triche

guantanamera : oui lapin,
mais j'ai jamais dit qu'il y avait eu triche ^^

C est vrai aussi