friquentv2 |
08/02/2019Étant donné que j'ai écrit des guides similaires, je me pencherai là-dessus quand je sais. Pour les débats que j'ai lu, j'ai tendance à penser comme Galywat. Tu as un état de progression, un coefficient. Si tu n'as pas atteint la NG supposée, et bien... tant pis. Et oui, de nombreux jeunes ont perdu au moins 10 points de NG avec cela car la saison dernière, le coeff était souvent très fort mais les joueurs n'étaient pas forcément préparés à enchaîner autant de matchs pour rattraper leur retard accumulé lors de la baisse des XP et entraînements quotidiens.
Penser que la progression se reporterait à la saison suivante, c'est utopique. Aucun de mes jeunes ne sont dans ce cas, les seuls qui progressent encore légèrement n'avaient pas la courbe qui atteignait le seuil du potentiel... Les autres ne progressent plus.
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08/02/2019coucoufriquentv2 : Étant donné que j'ai écrit des guides similaires, je me pencherai là-dessus quand je sais. Pour les débats que j'ai lu, j'ai tendance à penser comme Galywat. Tu as un état de progression, un coefficient. Si tu n'as pas atteint la NG supposée, et bien... tant pis. Et oui, de nombreux jeunes ont perdu au moins 10 points de NG avec cela car la saison dernière, le coeff était souvent très fort mais les joueurs n'étaient pas forcément préparés à enchaîner autant de matchs pour rattraper leur retard accumulé lors de la baisse des XP et entraînements quotidiens.
Penser que la progression se reporterait à la saison suivante, c'est utopique. Aucun de mes jeunes ne sont dans ce cas, les seuls qui progressent encore légèrement n'avaient pas la courbe qui atteignait le seuil du potentiel... Les autres ne progressent plus.
toi je te kiffe a fond tu as justement 1exemple que je voudrais montrer dans ton equipe , je me permets de mettre le lien de ton att de 23ans
https://www.virtuafoot.com/#joueur?jid=337521&progression
c etait principalement pour montrer que le coefficient est directement impacte par la marge de progression et que le jeux se base sur ce calcul la chaque debut de saison
Galywat |
08/02/2019Nemesis : https://www.virtuafoot.com/#joueur?jid=337521&progression
c etait principalement pour montrer que le coefficient est directement impacte par la marge de progression et que le jeux se base sur ce calcul la chaque debut de saison
Il y a une autre explication regarde sa courbe elle allait jusque 79 or son potentiel est de 80, il n'y a donc pas de lien avec la marge de progression.
Galywat |
08/02/2019D'ailleurs si ça avait été en lien avec la marge de progression vu son relatif retard (8 en ng soit 16 points) il aurait bien plus qu'un coefficient de 1 dans ta logique.
friquentv2 |
08/02/2019Je penche aussi pour cela, c'est une question de millimètres je te l'accorde mais si tu zoomes, tu verras qu'on était pas tout pile sur 80 :P
Galywat |
08/02/2019D'ailleurs j'ai jamais dit de se presser pour la formation, tu ne peux pas l'accelerer ou pas, il faut bien former tout simplement car le temps de progression n'est pas compressible ou extensible. La somme des coefficients chaque saison donnera le potentiel ;)
Mikouly66 |
08/02/2019Oui, c'est de ce joueur que je parle, tu vois que saison passé il était à 70 en début de saison pour 70 de pot, et que cette saison il est à 84 de NG pour 70 de pot, donc pas de bridage NG=Pot (on perd juste entre 10 et 20% de progression par rapport à début 2018). dans sa fiche de progression, c'est marqué 74 NG car il était blessé et positionné avec une mauvaise consigne (à cause du bug sur les consignes quand on change un joueur de place sur le terrain...)Nemesis : mikouly tu parles bien de ce joueur la?
https://www.virtuafoot.com/#joueur?jid=324149&progression
tu vois bien par toi meme tout en bas sa progression et sa ng et cela correspond bien a ce que je dis non?
le Coeff de ton joueur est a0 car sa marge est bouffe la , c est 1 evolution parfaitement normal a mon sens la . Quand je parle de stocke ses xp c est justement pour compenser les saisons ou le Coeff du joueur ne serra pas eleve et comme tu le dis si bien les xp ont tj la meme valeur a la difference c est que mes joueurs irront a terme de leurs formation , le tient a 23ans la , normalement il devrait etre en formation encore et ne l est plus car son Coeff est a 0
tu as egalement 1joueur qui fait partie de cette ancienne generation de joueur avant la MAJ de Aymeric sur le module v3 , les nouv ne serront plus comme ca .
Et pour preuve quand 1jeune reste au max qu il peut dans le cdf , sa ng va correspondre a son potentiel vu que le jeux le calcul automatiquement .
bien a toi
Et non, il ne devrait pas être en formation encore, car... bah, il a atteint son le sommet de sa courbe, et qu'avant la màj il était censé s'arrêter à 23 ans de toute façon ^^ Et s'il ne s'était pas blessé pour une vingtaine de jour il aurait atteint les 87NG
Après, t'as juste mal compris le message d'Aymeric en vrai, car il a jamais dit qu'avec sa "courbe V3" les joueurs auraient NG=POT hein, car si jamais il venait à brider le jeu de cette façon, ça tuerait littéralement tout intérêt... Et il le sait très bien !
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08/02/2019je me doutais que tu allais dire cela galy
aussi je vais te montrer 2autres liens et s il faut je peux t en montrer des centaines voir des milliers meme le resultat serra a chaque fois le meme
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#joueur?jid=74754&progression
c est exactement le meme profil gali
le jeux fais ce calcul la chaque debut de saison de la meme facon
nous aurrons tous la meme ng au final si nos entrain sont bien fais , la difference c est que j aurrais l endu sur les miens vous non tout simplement en les prenant directement a l age de 17ans
Galywat |
08/02/2019Là je ne comprends pas ce que tu essaies de montrer avec ton exemple. Au final il montre toujours la même chose: la courbe" s'arrête "au potentiel.
Si tu me montres des courbes de coefficient qui dépassent le potentiel là je m'incline pour l'instant tes exemples vont dans mon sens. Il n'y a pas de rapport avec la marge.
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08/02/2019je pensais que c etait pourtant clair pour toi avec tous ses exemples galy
je suis entrain de d expliquer le calcul du coef d un joueur galy tout simplement a chaque debut de saison .
sur quoi le jeux se base . La marge de progression et l eccart qu il reste pour que la ng atteigne le potentiel .
Vous vos joueurs a votre maniere sont fini a l age de 20,21ans , ( Je doute que ca soit le Aymeric ceci , sinon il aurrait stop la cette age la non?)
Moi les miens serront finis a fin 23ans mais en ayant l endu avec et optimiser les carac secondaires .
Quand ton joueur a 1 tres haut coef tu gagnes 50% par jour pour 1 entrain co et l equivalent de 50% pour 1 entrain indiv
Quand ton joueur a 1 Coeff moyen tu gagnes 25% par jour et l equivalent d un entrain a 25% en indiv sauf le 4eme jour ou tu pourras donne du 50%
tu commences a mieux comprendre ?
ce Coeff la est calcule par le jeux en fonction du reste que tu as entre ta ng actuel ( ou ta marge ) et la ng max
Mikouly66 |
08/02/2019Regarde ce joueur random venant de sortir d'un CdF:
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Etat de prog 62 et quelques, donc on peut estimer qu'il aurait été à 60 voire 61 s'il était sorti le premier jour de la saison.
Coeff de prog 16. Potentiel de 80.
Je peux t'assurer que son coeff la saison prochaine sera de 3 ou 4 (80-60-16=4 ou 80-61-16=3) et ce, peut importe s'il aura été bien ou mal entrainé cette saison.
Le stockage d'xp est (presque totalement) useless et dire "maintenant on peut plus dépasser le potentiel car NG=POT avec les courbes V3" est totalement faux.
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08/02/2019a ce joueur gagne 50% par entrain co et gagneras l equivalent ( env) en xp par match jouer
c est exactement ce que je dis mikouly ca te donne 1point de gagner par jour , je te laisse faire le calcul cb ca ferrait fin de saison ….
Mikouly66 |
08/02/2019Faux et archi faux, le calcul du coeff en début de saison est aléatoire et se base sur L'ETAT DE PROGRESSION et le potentiel absolument pas sur la NG actuelle !Nemesis : je suis entrain de d expliquer le calcul du coef d un joueur galy tout simplement a chaque debut de saison .
sur quoi le jeux se base . La marge de progression et l eccart qu il reste pour que la ng atteigne le potentiel .
Vous vos joueurs a votre maniere sont fini a l age de 20,21ans , ( Je doute que ca soit le Aymeric ceci , sinon il aurrait stop la cette age la non?)
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08/02/2019mikouly je viens de vous montrez des exemples et je peux vous en montrer d autres
tu n as pas compris je viendrais pas defendre ici ce que je dis si je n avais pas vu des centaines de joueurs par avant .
Le calcul n est pas aleatoire mais c est 1 algorythme mis en place par Aymeric par rapport a la ng du joueur comme il est et surtout comme il devrait etre comme par le passe , ce qui change c est que dans ce calcul rentre cette marge de progression egalement tu verras jamais 1 coef de 20 avec 1 marge de1 c est donc qu il n est pas aleatoire .
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08/02/2019je vais te remontrer 1 dernier exemple sans montrer de joueurs
vous faites des bombes a 21ans on est d accord non en sacrifiant l endu
sans le frein d Aymeric ( marge et limite d age de la progression) vous aurriez tous des joueurs comme a l epoque a5 , 6 notes a 99
j ai explique par 1 lien la vision de Aymeric en 2014 ou les consignes collectives etaient retirees ou on ne pouvait plus faire que 1entrain par jour .
Clic sur ce lien tu comprendras mieux pk il les as retire , il a explique que c etait pour que l endu ne prime plus sur le reste .
Auj on a quoi ? a nouveau des consignes collectives et on peut faire plusieurs entrainements par jour , a ton avis pk?
l endu prime a nouv tout simplement .
chacun fait a sa sauce moi , je vous dis pas faites comme ceci j explique simplement comment je ferrais moi .
ce n est pas 1 dialogue de sourd au contraire mikouly mais perso j en ai marre de voir bcp de membres se casse ou ne plus forme par degout car on leurs dis ne faite pas l endu .
Galywat |
08/02/2019Mmmh pour le coup je pense vraiment que tu te trompes Nemesis.
Que pour un potentiel 80, tu fasses des coefficients 20-15-15-15-15 ou 5-10-10-20-10-5-20 revient au même à la fin. Tu peux choisir de monter l'endurance et jouer un peu plus mais si tu fais 50 en endurance tu perdras ailleurs en terme de ng en tout cas, c'est une certitude.
Ton tuto reste bien mais je pense que c'est un mauvais conseil de trop monter l'endurance, en tout cas si vous pensez que ça n'impactera pas la ng finale d'un joueur.
Pour le coup le message d'aymeric était très clair tous comme les exemples que tu montres.
Kevlor |
08/02/2019Tu te trompes Némésis..
La NG du joueur n'influence en rien son coefficient. C'est l'état de progression (ou marge) qu'il faut prendre comme indicateur. (L'état de progression n'attend pas la marge pour avancer ^^).
Le nombre de points restants à obtenir = (Potentiel - état progression) x 2. Ce résultat est réparti sur le nombre de saison de progression prévu pour le joueur (et selon l'alternance d'un match joué sur deux). Et l'addition des coefficients de chaque saison de progression va permettre d'obtenir ce même résultat.
Sauf création d'Aymeric, les joueurs lambda ne sont plus en progression à la J1 de leurs 24, 23 ou 22 ans (que ce soit en V3 ou V2).
Et si tu veux beaucoup monter l'endurance sans retard de NG au final, c'est comme avant.. avec des 17 ans
LDR59 |
08/02/2019C’est ce que le joueur a déjà progressé ?

Kevlor |
08/02/2019C'est la NG qu'il est censé avoir à l'instant T si bien entraîné.LDR59 : Moi il y a une chose que je comprend pas c’est l’état de progression
C’est ce que le joueur a déjà progressé ?
Mais en réalité, il peut avoir pris du retard pour :
- suspension/blessure
- ou avoir une mauvaise répartition
- ou encore un pourcentage d'une caractéristiques en cours (donc NG qui va se rééquilibrer après)
Ou de l'avance pour un 17 ans (sur plus de points a sa sortie)
PS : formation sur du 1 match sur 2 pour mes exemples
Kevlor |
09/02/2019Pour faire simple :
Coefficient = gain NG prévu à la J1 pour la saison en cours (ou jour de sortie du CDF)
Cumul des coefficients = Potentiel - État de progression à la sortie du CDF
État de progression = NG prévue à l'instant T
Mais la NG réelle n'influence ni le coefficient ni l'état de progression. Et les coefficients ne suivent pas une logique prédéfini comme les anciennes courbes mais sont aléatoires tout en respectant les calculs cités au dessus.
Sur ce bonne nuit à tous et bonne saison
Brutus |
09/02/2019Faut vraiment que vous arrêtiez les romans sur le VFo, personne ne les lit je pense... Sauf les...
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09/02/2019Galywat : Les courbes sont aléatoires, mais si tu perds une saison à stocker des xp ou faire de l'endu tu ne gagnes pas une saison supplémentaire de secours derrière.
Ca n'aurait aucun sens si on pouvait stocker des xp faire de l'endurance pour gagner des saisons de progression. Si ça arrive il y a fort à parier qi'aymeric changerait aussitôt le système pour brider les stocks d'xp.
L'endurance est importante oui mais pas plus que les autres stats, il suffit de regarder les matchs actuels et les joueurs en sortie de cdf
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09/02/2019Quoi encore brider ?Galywat : Les courbes sont aléatoires, mais si tu perds une saison à stocker des xp ou faire de l'endu tu ne gagnes pas une saison supplémentaire de secours derrière.
Ca n'aurait aucun sens si on pouvait stocker des xp faire de l'endurance pour gagner des saisons de progression. Si ça arrive il y a fort à parier qi'aymeric changerait aussitôt le système pour brider les stocks d'xp.
L'endurance est importante oui mais pas plus que les autres stats, il suffit de regarder les matchs actuels et les joueurs en sortie de cdf
Il est déjà assez bridé le non
Kevlor |
09/02/2019Je te réponds parce que ta remarque fait suite à mes messages.Brutus : Faut vraiment que vous arrêtiez les romans sur le VFo, personne ne les lit je pense... Sauf les...
Personne ne t'oblige à venir sur le VFo.. encore moins sur les topics qui ne t'intéressent pas. Un forum est fait pour ça et certaines réponses demandent à être plus détaillées. Va sur le tchat si tu préfères les petites phrases..
PS : je t'avoue n'avoir pas tout lu du 1er post de Némésis
iMcCarthy77 |
09/02/2019Très bien ces informations donne une plus value au jeu et aide beaucoup
Après Brutus voulait dire qu un condensé c’est plus simple et plus agréable à lire
Bravo Lomi beau boulot
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10/02/2019slt imc
je sais que j avais fais cela a l epoque deja et david avait passe bcp de temps a le faire assez clair et simplifie
mais ca bouffe bcp de temps a faire 1truc comme ca et je doute que galy ai ce temps la et perso je suis pas assez soigne pour le faire .
Galywat |
10/02/2019Un contre exemple de ce que tu penses nemesis :
Deleted player
Un joueur très bien formé qui a une ng > potentiel qui continue de progresser car il n'avait pas fini la courbe
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10/02/2019tu aurrais du plutôt me montrer ceci galy https://www.virtuafoot.com/#joueur?jid=321756&progressionGalywat : Un contre exemple de ce que tu penses nemesis :
Deleted player
Un joueur très bien formé qui a une ng > potentiel qui continue de progresser car il n'avait pas fini la courbe
dans son intitule Aymeric explique que le Coeff restera le meme pendant 1 saison donc ce joueur gardera cette marge la toute la saison
donc oui j ai raison galy , fin 22ans ce joueur avait quel ng?
ton membre a egalement stocke justement quelques xp a fin 22ans pour ce joueur la donc 1 tres bonne gestion de sa part
Galywat |
10/02/2019Fin 22 ans il avait une ng à 70 aussi pour un potentiel 63... Il a pris deux points entre temps.