Hello !

Avec ce sujet, ouvre la discutions du malus lors des modification en match.

Il y a eu une modification récemment… Je trouve ça vraiment abusé limite ça donne plus envie de faire des modifications car se prendre un malus de 100 à 200 pour juste changer de poste un joueur ou faire un changement je trouve ça débile. Si ça continue on va juste positionner notre équipe, et puis déco... ça ne sert plus à rien de suivre nos matchs et vouloir faire des changements, Au contraire, on se pénalise pendent un long moment...

Il faut revenir comme avant, un léger malus mais pas une perte aussi abusé.

Mais même une légère baisse je comprends pas vraiment, mise à part faire plaisir à ceux qui trouvent que leurs adversaires bougent trop…

C’est quand même le principe d’un jeu de management,s’adapter,modifier,surprendre l’adversaire…
Vraiment du mal à comprendre la manœuvre ou les joueurs qui refusent de jouer.
Même pour le jeu j’ose imaginer que pour aymeric vaut mieux augmenter la rétention de ses joueurs plutôt qu’avoir des mecs qui passent 10sec par jour sur le jeu juste pour mettre une compo

J ai remarqué cela cet après-midi ! La perte est énorme !

En fait Moo, lors de la soirée d'échange avec Aymeric, un manager a exposé son cas personnel. Il était très triste et même dévasté d'avoir eu à gérer un match contre un adversaire qui bougeais tout le temps. Gauche droite, centre, etc.
Bref, le manager en face essayait de gagner le match, en se plaçant là où il avait le plus de chance de marquer, selon sa compréhension du MDM.
Quelle idée !
Pourquoi n'a t'il donc pas cessé de bouger ?! Pourquoi n'a t'il pas voulu se laisser faire car le manager en face voulait, lui, gagner sans bouger. Pas que ça à faire ! Jouer, oui, mais en gagnant sans rien faire !

Bref, j'ai un peu peut que cet exemple ait pris beaucoup de place. Et n'engageait que cette personne. J'espère sincèrement qu'Aymeric ne s'est pas basé sur cet avis comme étant la représentation de la Communauté. Je pense sincèrement qu'il est même inverse

Après, bon, dans les matchs avec adversaires qui bougent tous les 2, les 2 ont le malus. Mais contre les AFK, si tu fais un changement, c'est compliqué :/

Une fois le changement en place, après quelques minutes, les statistiques remontent.

Le problème c'est que, c'est encore taper sur les actifs.
J'ai eu un match contre un AFK, j'osais plus bouger tellement le malus fais mal.

Blagoje Vidinic : Une fois le changement en place, après quelques minutes, les statistiques remontent.

Oui enfin perdre 150/200 de stat d'un coup ça laisse beaucoup d'opportunités a adversaire

Et si tu bouge souvent ça remonte pas ....

Donc si je comprends bien, si on joue un match face à un plus fort que nous, on se retrouve donc dominé en début de match ce qui est logique. Pour remedier à cela, il faut changer ses consignes voir tactique et on se retrouve donc avec un malus en plus de notre infériorité de niveau du début de match. Je ne trouve pas cette nouveauté très appropriés...
On donne donc un avantage a une équipe supérieure à l'autre sur le début de match et on donne aussi un avantage à un inactif..

Jeu de gestion ? Tu fais des choix.

Donc moins on est actif sur le jeu plus on a de chance de gagner. Franchement rien de logique dans tout ça et je ne suis pas convaincu que ce changement soit pertinent. Et tout ça va rendre les matchs moins interessants à suivre si tout ce que vous dites s’annonce vrai.

C'est pas nouveau, c'est en place il y a presque ou plus d'un ans.

Sam0bass : C'est pas nouveau, c'est en place il y a presque ou plus d'un ans.

Pas avec autant de malus...

Sam0bass : C'est pas nouveau, c'est en place il y a presque ou plus d'un ans.

Moi aussi j’ai remarqué ça qu’il fallait moins bouger pendant les matchs depuis 2/3 saisons . Mais d’après ce qu’ils disent au dessus les effets sont encore plus important depuis peu. Je n’ai pas pu personnellement vérifier mais si c’est le cas c’est franchement dommage. Et quand on a écouté ce qu’il s’est dit pendant la soirée j’espère également que A45 n’a pas pris ça pour le souhait de tout le monde .

Moo677 : Hello !

Avec ce sujet, ouvre la discutions du malus lors des modification en match.

Il y a eu une modification récemment… Je trouve ça vraiment abusé limite ça donne plus envie de faire des modifications car se prendre un malus de 100 à 200 pour juste changer de poste un joueur ou faire un changement je trouve ça débile. Si ça continue on va juste positionner notre équipe, et puis déco... ça ne sert plus à rien de suivre nos matchs et vouloir faire des changements, Au contraire, on se pénalise pendent un long moment...

Il faut revenir comme avant, un léger malus mais pas une perte aussi abusé.

A part ça , y avait rien de prévu qui pourrait favoriser les afk ... Lol
Et sinon nouveau style de jeu "afk" , tant qu'à faire et le but de cette tactique c'est de toucher à rien pendant 90 minutes

Pas mal comme tactique. C’est la plus efficace

C'est sûr que de voir un afk gagner la LdC trois saisons consécutives, c'est problématique... Ah ben non, c'est Skyz qui a réussi cet exploit. Hum. Je me demande s'il n'y a pas une piste à creuser, là.

J’ai cru prendre un carton rouge quand j’ai regardé mes stats apres ma première modification

jul068 : J’ai cru prendre un carton rouge quand j’ai regardé mes stats apres ma première modification

pareil, j'ai compté direct le nombre de joueurs

jul068 : J’ai cru prendre un carton rouge quand j’ai regardé mes stats apres ma première modification

Le premier changement tu perd énormément de stats mais par la suite tu n en perd pas autant

Blagoje Vidinic : C'est sûr que de voir un afk gagner la LdC trois saisons consécutives, c'est problématique... Ah ben non, c'est Skyz qui a réussi cet exploit. Hum. Je me demande s'il n'y a pas une piste à creuser, là.

Ça c'est pas pareil , on sait tous que skyz est passé sous le bureau

kakarot :

jul068 : J’ai cru prendre un carton rouge quand j’ai regardé mes stats apres ma première modification

Le premier changement tu perd énormément de stats mais par la suite tu n en perd pas autant

Ça remonte comme d’habitude à la mi-temps. Mais après regarde les 3 modifications suivantes restent très visibles

@SkarH Si si on avait fait une étude, c'est en fonction des adversaires...

@Fouine
C'est en place il y a plus de 10 saisons...
Comme dit Titi, si c'est un afk, il faut trouver la bonne formule et touche plus à rien....

Et à noté, que A45 l'avait fait sous la demande des managers qui se plaignaient des autres managers, pour dire qu'ils bougent beaucoup.

Aymeric est à l'écoute de sa communauté, tout modif qu'il apporte 90% sont des demande de sa communauté.

jul068 :

kakarot :

jul068 : J’ai cru prendre un carton rouge quand j’ai regardé mes stats apres ma première modification

Le premier changement tu perd énormément de stats mais par la suite tu n en perd pas autant

Ça remonte comme d’habitude à la mi-temps. Mais après regarde les 3 modifications suivantes restent très visibles

Oui sa reste visible mais c’est toujours à cause des mêmes qui abuse de tout a chaque Fois qu on se retrouve pénalisé par la suite et c’est bien dommage le jeu pour être tellement mieux…

Sam0bass : @SkarH Si si on avait fait une étude, c'est en fonction des adversaires...

@Fouine
C'est en place il y a plus de 10 saisons...
Comme dit Titi, si c'est un afk, il faut trouver la bonne formule et touche plus à rien....

Et à noté, que A45 l'avait fait sous la demande des managers qui se plaignaient des autres managers, pour dire qu'ils bougent beaucoup.

Aymeric est à l'écoute de sa communauté, tout modif qu'il apporte 90% sont des demande de sa communauté.

Du coup Aymeric, s’il te plaît, on est nombreux à aimer suivre nos matchs et modifier la tactique. Un jeu de stratégie sans stratégie, c’est un non sens. Pourrais tu équilibrer ?

On veut freiner ceux qui bougent beaucoup donc ceux qui cherchent à être actif pendant les matchs, tenter des choses, varier les tactiques, trouver la faille en feintant l'adversaire..
Juste pourquoi ? Quel intérêt ? C'est quand même ce qui fait le charme de VF la tactique en match.

Perso j'ai repris VF il y a peut pour justement le fait de pouvoir gérer son match sur une longue période avec beaucoup de paramètres et en essayant à chaque instants de contrer son adversaire. Cette MAJ me fait des frissons dans le dos. Mettre une tactique et laisser le jeu gérer pour ne pas avoir de malus et te retrouver en difficulté face à un adversaire plus fort ou similaire... franchement autant jouer à mon petit gazon ça prend moin de temps et le résultat est le même

Sam0bass : Et à noté, que A45 l'avait fait sous la demande des managers qui se plaignaient des autres managers, pour dire qu'ils bougent beaucoup.

Aymeric est à l'écoute de sa communauté, tout modif qu'il apporte 90% sont des demande de sa communauté.

"Des managers". Donc 2-3 mécontents se plaignent, et ça fait foi ? Non, ça ne tient pas, je n'y crois pas. Quand à Aymeric à l'écoute de la communauté, oui, peut-être, il semblerait, mais je ne crois pas que la Communauté ait réclamé cela. Peut 2-3 managers à qui on a tendu le micro et qui ne représentent qu'eux. Je regrette sérieusement de ne pas être intervenu en coupant la parole lundi soir. J'étais en très fort désaccord avec ce que j'entendais pendant la demi-heure estonienne

Ou alors, dans ce cas, si c'est l'écoute qui prime, il faut que le camp adverse fasse plus de bruit ?

@Thorabinus m’a tué

Et oui, ce malus existe depuis très longtemps. Mais pas dans ces propositions.
Avant c'était 5% des stats environ.
Là on est sur du 10% à la louche.

Donc "votre" etude, je serai curieux de la voir..

Socrate : @Thorabinus m’a tué

Il m’a tué également et bizarre que personne ne soit intervenu pendant ses 5-10-15-25-30…..45 minutes estoniennes il était vraiment bien installé le Thorabinus

Surtout qu'Aymeric a bien précisé vouloir privilégier certains skills par rapport à d'autres. Il a réduit le nombre de détection possible car le fait de cliquer plus que les autres n'est pas un skill souhaitable.
Là il vient de "nerf" le skill qui fait l'essence même d'un jeu de gestion, la tactique.
Cette MAJ pénalise grandement les joueurs actifs qui essayent de s'adapter, de faire évoluer leur stratégie afin de surprendre l'adversaire dans le but de marquer.

De toute façon même IRL quand tu changes de tactique en plein match ça ne fait pas baisser le niveau de l equipe.
Au contraire même, souvent le changement de tactique bonifie l equipe, sauf si c est Domenech.
Je ne demande pas un bonus mais juste aucun effet négatif car il n y a aucune logique là dedans finalement. Tu incites les gens à moins se connecter et je doute que ça soit ton but A45.

Blagoje Vidinic : Jeu de gestion ? Tu fais des choix.

Réadapter vous

Sam0bass :

Blagoje Vidinic : Jeu de gestion ? Tu fais des choix.

Réadapter vous

la ce n'est pas de l'adaptation, c'est taper sur les clubs actifs en matchs... que tu es le club dominateur ou le club dominé, ce taux de malus n'a pas d'intérêt...

SkaerAH :

Sam0bass :

Blagoje Vidinic : Jeu de gestion ? Tu fais des choix.

Réadapter vous

la ce n'est pas de l'adaptation, c'est taper sur les clubs actifs en matchs... que tu es le club dominateur ou le club dominé, ce taux de malus n'a pas d'intérêt...

Ça reste de l’adaptation. Si tu fait les bons choix tactiques et tu pousse ton adversaire à réagir, il aura aussi le malus. Tu peux aussi bouger quand ton adversaire fait un changement tactique pour limiter la casse par exemple.

Blagoje Vidinic : C'est sûr que de voir un afk gagner la LdC trois saisons consécutives, c'est problématique... Ah ben non, c'est Skyz qui a réussi cet exploit. Hum. Je me demande s'il n'y a pas une piste à creuser, là.

La modification a eu lieu après ses 3 victoires ceci dit, donc c'est un peu hors contexte l'ami

Je ne crois pas mais, puisque tu le dis, j'attends de voir qui gagnera la LdC, le VFFA challenge, les coupes et les divisons 1 des championnats ; je doute que ce soit un afk ou quelqu'un qui pose son équipe une heure avant le match et s'en va sans regarder.

Blagoje Vidinic : Je ne crois pas mais, puisque tu le dis, j'attends de voir qui gagnera la LdC, le VFFA challenge, les coupes et les divisons 1 des championnats ; je doute que ce soit un afk ou quelqu'un qui pose son équipe une heure avant le match et s'en va sans regarder.

Juste pour info, la finale de la saison dernière s'est jouée aux TAB alors que le finaliste ne s'est pas connecté du match. Il n'a rien bougé de toute le match, car il était occupé IRL.
Même malgré une domination évidente de Skyz, ça a fait 0-0 assez scandaleux. On est donc passé tout près d'un bon gros vol AFK, je ne serais donc pas si affirmatif que toi Blagoje.

Après, pour Skyz, sans remettre en cause ses qualité, y'a pas mal de séance de TAB gagnées, ce qui contribue à la victoire. Rien à voir avec le malus ou pas. C'est hors sujet je pense, désolé kamarad

Et pourquoi quelqu’un qui pose un bon XI avec le bon style de jeu ne mériterait pas de gagner sans être présent ? Ça n’a rien d’absurde. Aucun coach pendant un match ne fair changer de poste a son attaquant ou ailier toutes les 5 minutes. C’est pas réaliste non plus.

Samobass tu as l'air bien au courant de toute les mises à jour depuis les dernières saisons.. En sachant que tu étais banni à ta place je me ferai tout petit et n'essayerai pas de rentrer dans chaque sujet comme si tu était blanc comme neige ! D'ailleurs ça m'étonne beaucoup que tu ai le droit de revenir sur le jeu.. Désolé j'ai horreur des tricheur et en plus ceux qui se font passer pour victimes après! Bref ce n'était pas le sujet de base

Effectivement, hier j'ai juste changer un joueur en match de niveau équivalent a un autre poste ...mes courbes ont chutées fortement mais elles ont remonté doucement sur les minutes suivantes. Jai cru que j'avais un blessé ou un carton rouge. .

khad19 : Et pourquoi quelqu’un qui pose un bon XI avec le bon style de jeu ne mériterait pas de gagner sans être présent ? Ça n’a rien d’absurde. Aucun coach pendant un match ne fair changer de poste a son attaquant ou ailier toutes les 5 minutes. C’est pas réaliste non plus.

Tu as déjà vu une équipe avec un entraîneur qui ne vient pas au match toi? Ou qui ne donne aucune consigne, en fait qu il est spectateur ?
Donne des bons arguments si tu veux défendre le fait d etre afk

khad19 : Et pourquoi quelqu’un qui pose un bon XI avec le bon style de jeu ne mériterait pas de gagner sans être présent ? Ça n’a rien d’absurde. Aucun coach pendant un match ne fair changer de poste a son attaquant ou ailier toutes les 5 minutes. C’est pas réaliste non plus.

C'est quoi un bon XI ?
C'est très relatif. Il peut être bon à la 1ere minute, et catastrophique à la 5e selon les changements adverses. C'est le principe de la Strategie...

Ok désolé je comprend pas tout mais pour moi une équipe qui met un onze cohérent avec son style de jeu même si elle n’est pas présente (empechement irl ou autres) ne doit pas forcément être désavantagé si elle entraine son équipe toute l’année. Et je maintiens que c’est pas réaliste non plus de faire jouer un joueur MOD/ATD/MOC/ASG dans le même match. Faudrait trouver un juste milieu.

La vraie question est de savoir l'impact effectif des différents cas de changement :
- Passage d'offensif à défensif
- Passage de normal à agressif
- remplacement d'un attaquant oar un défenseur
- changement de consigne collective
déplacement d'un ATG en ATD
etc....
Je ne pense pas du tout que l'impact sur les statistiques soit à chaque fois le même.

Le malus est un peu abusé en effet, surtout si on veut juste s'adapter de temps en temps et pas toutes le 30 secondes.
Mais il y a pour moi de plus gros problèmes sur le jeu que ça... Les asc mis en attaquant pour gratter du bonus de consignes alors qu'ils ont 40 en attaque, les attaquants avec 20 en attaque mais 99 en puissance pour gratter sur le jeu direct ( qui mettrait Cyril Rool en attaquant? ref pour les anciens..). C'est vraiment démoralisant de jouer contre ces bêtes de foire . Alors je veux bien que ce soit un jeu de gestion et adaptation, mais c'est aussi un jeu de foot, soyons réalistes

Si, c'est le même pour le moindre changement. Ca a toujours été comme ça. C'est un tarif fixe
Pour n'importe quelle modification. (consigne, poste, remplacement, consigne indiv.)
Même changer le poste d'un joueur sur le banc (afin de préparer un futur remplacement) applique le malus !

jeremy8131 : Le malus est un peu abusé en effet, surtout si on veut juste s'adapter de temps en temps et pas toutes le 30 secondes.
Mais il y a pour moi de plus gros problèmes sur le jeu que ça... Les asc mis en attaquant pour gratter du bonus de consignes alors qu'ils ont 40 en attaque, les attaquants avec 20 en attaque mais 99 en puissance pour gratter sur le jeu direct ( qui mettrait Cyril Rool en attaquant? ref pour les anciens..). C'est vraiment démoralisant de jouer contre ces bêtes de foire . Alors je veux bien que ce soit un jeu de gestion et adaptation, mais c'est aussi un jeu de foot, soyons réalistes

Mais ça les rend donc vulnérables sur d'autres styles ! Il faut juste se creuser la tête et exploiter ça ! Ce sont des manoeuvres à double tranchant. Donc il faut dire les choses en entier, pas seulement ce qui arrange
C'était pas toi qui, il y'a un moment, justement sur un sujet similaire, disait avoir suffisamment roulé ta bosse sur VF ?
Bin va falloir analyser la Stratégie maintenant

Magpie :

jeremy8131 : Le malus est un peu abusé en effet, surtout si on veut juste s'adapter de temps en temps et pas toutes le 30 secondes.
Mais il y a pour moi de plus gros problèmes sur le jeu que ça... Les asc mis en attaquant pour gratter du bonus de consignes alors qu'ils ont 40 en attaque, les attaquants avec 20 en attaque mais 99 en puissance pour gratter sur le jeu direct ( qui mettrait Cyril Rool en attaquant? ref pour les anciens..). C'est vraiment démoralisant de jouer contre ces bêtes de foire . Alors je veux bien que ce soit un jeu de gestion et adaptation, mais c'est aussi un jeu de foot, soyons réalistes

Mais ça les rend donc vulnérables sur d'autres styles ! Il faut juste se creuser la tête et exploiter ça ! Ce sont des manoeuvres à double tranchant. Donc il faut dire les choses en entier, pas seulement ce qui arrange
C'était pas toi qui, il y'a un moment, justement sur un sujet similaire, disait avoir suffisamment roulé ta bosse sur VF ?
Bin va falloir analyser la Stratégie maintenant

Oui mais moi je n'ai pas envie d'utiliser des joueurs aberrant comme celà. Donc si je suis ton avis, pour contrer des joueurs comme cela, il faut utiliser d'autres joueurs aberrant... Donc on normalisé le truc! Bah non j'ai pas envie, alors utiliser des joueurs légèrement surformé dans certaines caractéristiques pas de problème, chaque joueur sa spécialité. Mais je vais pas mettre une équipe avec des types uniquement formés en passe pour pouvoir contre une équipe formé en technique, c'est absurde... Quand t'as des attaquants avec 99 puissance et 30 attaque qui ont des ng de 35 et des bonus de 60, bah je trouve ça irréaliste à souhait.