Je ne sais pas si cela a été voulu mais l'optimisation à l'extrême des joueurs en vue de leurs consignes individuelles et collectives aboutit à ce que de plus en plus de joueurs à coup de réattribution deviennent complétement difformes
Quelques exemples anonymes









Ca permet d'ailleurs de transformer des joueurs très moyens en monstres.
Exemple un joueur très moyen de 65 de NG (130 pts répartis régulièrement) va devenir d'un coup de baguette magique un monstre en lui mettant 99 en puissance et avec la consigne jeu direct va avoir 31/2 = 15,5 de NG + 80 pts de la consigne collective soit l'quivalent d'une NG 95 et en plus pendant quasiment tout le match vu que la fatigue n'aura pas de prise sur les 80 pts de consigne.

Presque tous les gros clubs du jeu se sont orientés vers ce genre de joueurs.
Résultat : le jeu colle de moins en moins à la réalité
Si on ajoute certaines naturalisations tout aussi caricaturales, maintenant on joue régulièrement contre des joueurs du genre :
le cambodgien Léo Messi avec 99 de puissance et 60 de vitesse mais 1 en passe 1 en technique et 1 en attaque
Ca a un petit côté Super Mario joue au foot sur console Nintendo mais avec les images en moins.

Bon le danger à se lancer dans ces opérations de "chirurgie esthétique" c'est que si demain matin sans préavis l'impact des consignes collectives est par exemple divisé par 2 pour limiter les abus, les joueurs moyens devenus monstres vont subitement devenir encore moins que très moyens et vont repasser sur le billard de la réattribution pour retrouver forme humaine.

Je suis d accord avec toi myforsans.
Au final le réel problème c est qu on n a aucune visibilité, de carnet de route de la part du mdj.
Car en effet si on se met tous à entrainer nos joueurs de cette façon et qu Aymeric décide de changer la règle, bah on est tous chocolat.
Donc comme d habitude on a les fesses entre deux chaises. C est toujours le même problème...manque de communication et de visibilité à moyen et long terme.

Personnellement je suis pas convaincu de l'utilité de ce type de joueur si c'est pas généralisé à l'ensemble de l'effectif
Je m'explique.. Sur le jeu on est quelques clubs (au final on doit être très très peu) à avoir généralisé un style de jeu à l'ensemble de l'équipe.. Ultras le jeu direct.. Friquent aussi.. Dumothib la passe courte..Amaguiz et j'ai fait le même choix
Je trouve ça pas mal de confronter différents football, c'est vraiment très intéressant..
Concernant les autres clubs ils doivent en avoir un ou deux comme les exemples que tu as posté et c'est la que ça devient intéressant tactiquement.. puisque suivant le style de jeu choisi tu peux infliger un impact négatif à ton adversaire.. Donc certain le font pour limiter l'impact du club adverse (Si c'est généralisé à l'ensemble de l'effectif ça sert à rien) l'impact sera suffisamment important pour ne pas être inquiété.. Par contre toi ça peut ne pas t'inquièter si tu modifies la consigne de tes milieux.. Faut savoir qu'il est possible de faire d'un joueur qui était censé être un avantage pour l'adversaire un inconvénient...

Pour les marquages avec un choix de style de jeu je vais au final rejoindre les avis postés précédemment.. Il faudrait qu on puisse réfléchir à une solution là dessus

Pour finir dessus au final une équipe qui généralise à l'ensemble de son effectif de la passe.. du placement.. de la technique ou de la vitesse aura été totalement cohérente.. Ca corresponds au football que

Toute façon on va pas se mentir le jeu et mort et je doute qu’il évolue ou autre

... Il n'est pas mort, il est latent, comme son créateur.

Tu as raison. Rien à dire tu as tout dit

Coller à la réalité n’a jamais été l’objectif .
Et c’est cool les tactiques .

Gabi : Coller à la réalité n’a jamais été l’objectif .
Et c’est cool les tactiques .

Si c’est l’objectif de base d’aymeric il avait dit il y a quelques années

Aymeric n'est pas responsable des "optimisations" à outrance des uns et des autres.
Lorsqu'il a réfléchi les nouveaux styles de jeu, il ne pensait sûrement pas aux joueurs marquage-style de jeu mais plus à ce qu'a fait friquentv2.

Blagoje Vidinic : Aymeric n'est pas responsable des "optimisations" à outrance des uns et des autres.
Lorsqu'il a réfléchi les nouveaux styles de jeu, il ne pensait sûrement pas aux joueurs marquage-style de jeu mais plus à ce qu'a fait friquentv2.

Friquent il a bien gérer son équipe surtout après avoir sacrifier son énorme effectif avant ! Il a prit le risque d’avoir des joueurs sur un style de jeu et ayant joué un ie vs lui il y a quelques saisons, il joue très bien avec.

Yes, tout ça est bien vrai.
Mais sur les 4 joueurs en exemple, c'est 40€^^

Drosko : Yes, tout ça est bien vrai.
Mais sur les 4 joueurs en exemple, c'est 40€^^

Je viens de voir que le dernier est un joueur de ton équipe ?

Juste pour information après avoir effectué une recherche rapide il y'a pas plus d'une trentaine de joueurs marquage passes sur le jeu
Les marquages vitesses eux sont encore moins nombreux... Peut être que les 10e qui reste un montant élevé en est la raison.. Ou peut être l'inutilité de ce type de joueurs..C'est sur qu'un joueur a 1 de note ça attire pas forcément

iMcCarthy77 : Juste pour information après avoir effectué une recherche rapide il y'a pas plus d'une trentaine de joueurs marquage passes sur le jeu
Les marquages vitesses eux sont encore moins nombreux... Peut être que les 10e qui reste un montant élevé en est la raison.. Ou peut être l'inutilité de ce type de joueurs..C'est sur qu'un joueur a 1 de note ça attire pas forcément

Le pire c’est quand tu joues vs une équipe avec un joueur marquage, tu es déjà énervé alors marquage vitesse , tu tapes la tête contre le mur mdr

iMcCarthy77 :

Drosko : Yes, tout ça est bien vrai.
Mais sur les 4 joueurs en exemple, c'est 40€^^

Je viens de voir que le dernier est un joueur de ton équipe ?

Mdr, j'avais même pas fait attention!
Pour le coup, celui-là, je l'ai acheté tout fait et pas ré-attribué...
Bon je suis quand même un peu d'accord que ça dénature le jeu....et que l'équipe de ressemble plus à une équipe de foot mais plus à une équipe de catcheurs. Bientôt on va voir fleurir des équipes avec 4 ou 5 joueurs NG1 style 2 joueurs (marqueurs + ta consigne) et 2 ou 3 autres pour contrer la tactique adverse (style ta consigne + la consigne adverse).

Le principe du style est bien , moins la cohérence .
Peut être prendre aussi les autres entraînements en compte tout comme la note .
Car voir des 99 sur une stat et rien à côté ressemble pas à des joueurs de foot .
Ou changer de nom part virtuababyfoot?

Oui genre un 99 en marquage c'est en réalité un petit caniche en maillot de foot qui te suit au moindre de tes déplacements.

Drosko :

iMcCarthy77 :

Drosko : Yes, tout ça est bien vrai.
Mais sur les 4 joueurs en exemple, c'est 40€^^

Je viens de voir que le dernier est un joueur de ton équipe ?

Mdr, j'avais même pas fait attention!
Pour le coup, celui-là, je l'ai acheté tout fait et pas ré-attribué...
Bon je suis quand même un peu d'accord que ça dénature le jeu....et que l'équipe de ressemble plus à une équipe de foot mais plus à une équipe de catcheurs. Bientôt on va voir fleurir des équipes avec 4 ou 5 joueurs NG1 style 2 joueurs (marqueurs + ta consigne) et 2 ou 3 autres pour contrer la tactique adverse (style ta consigne + la consigne adverse).

Moi je trouve que ça apporte de la créativité même si j'en ai pas dans mon effectif (marquage vitesse)

Comment tu joues alors contre une équipe qui sait s'adapter
Jouer avec 5 défenseurs et 5 milieu est autorisé..Pourquoi aligner des marquages ? Ça servirait tout simplement à rien une équipe avec des milieux defensifs configurer pour attaquer et les milieux offensifs droit et gauche dans l'axe pour contre attaquer.. On va même considérer une équipe avec 5 défenseurs.. 4 milieux et un attaquant configuré en jeu direct avec 99 puissance.. Quel est l'intérêt d'avoir un ou plusieurs marquages ? Aucun puisque le marquage est inefficace sur un style
Donc les limites du marquage sont énormes par contre faut avoir l'effectif le plus complet possible pour pouvoir s'adapter à l'adversaire

iMcCarthy77 : Juste pour information après avoir effectué une recherche rapide il y'a pas plus d'une trentaine de joueurs marquage passes sur le jeu
Les marquages vitesses eux sont encore moins nombreux... Peut être que les 10e qui reste un montant élevé en est la raison.. Ou peut être l'inutilité de ce type de joueurs..C'est sur qu'un joueur a 1 de note ça attire pas forcément

Tu sous-estimes les chiffres. Pour l'instant il y a 43 joueurs avec par exemple 70 ou plus en marquage et 50 ou plus en passes mais prochainement il y en aura 50 ou 60 ou peut etre meme plus

https://www.virtuafoot.com/#search?joueur=1&nom&nation&age_min&age_max&rating_min&rating_max&prog_potential_min&prog_potential_max&poste&cote&transfert_liste&transfert_enchere&uidin=0&niv_gardien_min&niv_gardien_max&niv_defense_min&niv_defense_max&niv_tacle_min&niv_tacle_max&niv_placement_min&niv_placement_max&niv_marquage_min=70&niv_marquage_max=99&niv_puissance_min&niv_puissance_max&niv_passe_min=50&niv_passe_max=99&niv_technique_min&niv_technique_max&niv_vitesse_min&niv_vitesse_max&niv_attaque_min&niv_attaque_max&niv_endurance_min&niv_endurance_max

Je suis d'accord que le mixage des consignes collectives et individuelles a du bon car ça rend le côté tactique plus intéressant et aussi malheur à celui qui n'est pas connecté.en match.
Mais par contre pour éviter des déséquilibres extrêmes, il faudrait diviser par 2 l'avantage tiré de la consigne collective ou alors plafonner l'impact à 50 par joueur ce qui est déjà beaucoup et pas comme pour l'instant à 80 % où on arrive à des joueurs de NG 1 qui ont 80 d'impact et avec le marquage réduisent à néant un attaquant adverse. C'est too much.

Vous en avez un à vendre pour 20M ?

Ce n’est pas forcément 10€ par joueur marquage, il y a ce qu’on appelle la formation aussi.

Un peu d arcade, pourquoi pas?

A vouloir "lisser" le jeu on en fait un truc fade. ( mon pt de vue )

Perso l époque des joueurs monstrueux avec 4 caract. à 99 c était sympa, c est un jeu, un peu de fantaisie, est-ce problématique ?

Nigel De Jong (agressivité), Fellaini (jeu aérien), Jesus Navas, Lennon, Gerrit Holtmann (vitesse) ... Y en a bien, des joueurs extrêmes dans la vraie vie. Et puis, un bon entraineur doit pouvoir utiliser les capacités de son équipe.

Quelle mauvaise foi, Misha...
Sont-ce là des joueurs qui auraient 1 dans toutes les autres caractéristiques que celles citées ?

Mic,
Personnellement, j'utilise ces joueurs car je vois l'intérêt.
Le marquage a aussi un réel intérêt à l'heure actuelle, car on est très loin du 100% d'équipes jouant en 5-5-0 ou avec un ATC consigne. On verra l'évolution dans quelques saisons, ça sera peut-être moins vrai.
Maintenant, je dis juste que voir des joueurs V80/P80 ou M80/P80, etc....c'est un peu, moyennement, beaucoup loin de la réalité^^

Tu prends l'exemple de mon Bonini, il est super bon en marquage, cool....l'attaquant ne passe pas, par contre c'est une burne en défense....c'est quand même un non sens loin de la réalité....
Après je sais qu'il ne faut pas raisonner en marquage strict, car derrière ce sont des stats qui gèrent le match et notamment l'équilibre Def/Milieu/Attaque

Drosko : Tu prends l'exemple de mon Bonini, il est super bon en marquage, cool....l'attaquant ne passe pas, par contre c'est une burne en défense....c'est quand même un non sens loin de la réalité....
Après je sais qu'il ne faut pas raisonner en marquage strict, car derrière ce sont des stats qui gèrent le match et notamment l'équilibre Def/Milieu/Attaque

Je comprends ce que tu veux dire mais comment tu t adaptes contre une équipe qui va réfléchir la composition adverse ?
Moi j'ajoute toujours un attaquant de plus que le nombre de marqueurs adverse.. J'en discutais y'a quelques jours avec zerebart qui a exactement le même raisonnement..

Par contre ton joueur est ce que tu l'alignerais contre une équipe qui joue par exemple en 4-5-1 avec 3 milieux defensifs de ce type Deleted player
Ton marquage sera totalement inefficace et défensivement tu auras de grosses difficultés.. Tu va récupérer des points au milieu et 1 de note défensive.. C'est juste que contre un manager exodd

Drosko : Tu prends l'exemple de mon Bonini, il est super bon en marquage, cool....l'attaquant ne passe pas, par contre c'est une burne en défense....c'est quand même un non sens loin de la réalité....
Après je sais qu'il ne faut pas raisonner en marquage strict, car derrière ce sont des stats qui gèrent le match et notamment l'équilibre Def/Milieu/Attaque

Je comprends ce que tu veux dire mais comment tu t adaptes contre une équipe qui va réfléchir la composition adverse ?
Moi j'ajoute toujours un attaquant de plus que le nombre de marqueurs adverse.. J'en discutais y'a quelques jours avec zerebart qui a exactement le même raisonnement..

Par contre ton joueur est ce que tu l'alignerais contre une équipe qui joue par exemple en 4-5-1 avec 3 milieux defensifs de ce type Deleted player
Ton marquage sera totalement inefficace et défensivement tu auras de grosses difficultés.. Tu va récupérer des points au milieu et 1 de note défensive.. C'est juste que contre un manager exodd

C'est juste que contre un manager expérimenté ce genre de joueur est à utiliser avec minutie

En 32ème contre Amaguiz je ne sais pas exactement ce qu'il y aura en face, mais à peu près.
Après je fais jouer mon tableur Excel qui me donne tout ce que j'ai besoin de savoir^^
Je rentre la compo adverse que je pense, et là, je fais ma compo...
Ca ne marche pas à 100%, mais je suis à 85% dans le vrai.
Concernant mon adversaire, je brouille les pistes, car, par rapport à mes précédentes saisons, je peux jouer indifféremment, passes courtes, contre-attaque et direct...

Blagoje Vidinic : Quelle mauvaise foi, Misha...
Sont-ce là des joueurs qui auraient 1 dans toutes les autres caractéristiques que celles citées ?

C'est parce que t'as pas bien regardé Fellaini jouer au pied. ^^

Et je ne raisonne jamais en nombre de marqueurs et /ou d'attaquants mais en points de force Def/Milieu/Att

Et Bonini ne rentre pas à tous les matchs tout dépend effectivement de ce qu'il y a en face^^
Si j'ai une équipe qui m'aligne 3 MDCs attaque, il y aura forcément une faiblesse au centre et en défense
Et je l'exploiterai au max, peut être en jeu direct ou contre-attaque car pas besoin d'avoir un centre énorme.

jul068 : Oui genre un 99 en marquage c'est en réalité un petit caniche en maillot de foot qui te suit au moindre de tes déplacements.

C'est Taribo West qui, sous l'ordre de Guy Roux, accompagne l'attaquant adversaire qu'il tient au marquage jusque sur la touche quand ce dernier est appelé à être remplacé (dans un OM - AJA, dans les années 90) !

J'aime cette référence !

ça me rappelle ce topic dans projets d'amélioration :
https://www.virtuafoot.com/forum?topic=159072

Marquage max = NG du joueur / 0.7 et tout le monde est content

Gabi : Marquage max = NG du joueur / 0.7 et tout le monde est content

Le marquage max serait donc 43% plus élevé que la NG du joueur ? Y'a des forts en maths ici...

la discussion entre drosko et imc me semble etre le parfait exemple de l'intéret des styles. N'en déplaise a certains, les joueurs avec des styles de jeux, voir Marquage+style sont des atouts pour le jeu plus que des défauts.
On se retrouve avec des discussions tactiques beaucoup plus poussées qu'avant, des compositions d'équipes très différentes les unes des autres, et des situations ou il faut se creuser la cervelle pour prendre le dessus sur son adversaire.

En Auvergne, Crab a copié ma tactique du jeu direct et il a des moyens financiers sur VF que je n'ai pas. eh bien je ne peux pas rester les 2 pieds dans le meme sabot, a moi de trouver des solutions pour prendre l'avantage tactiquement. et je kiffe chercher des solutions pour le contrer et lui devra s'adapter pour conserver ca marge d'avance glané sur les notes totales de ces joueurs qu'il peut se permettre d'acheter. j'ose croire que c'est également plus intéressant pour lui...

Perso, depuis mon passage au styles de jeux, je compose mon effectif avec des joueurs pouvant contrer tous les styles de jeux. ca rend VF bien plus intéressant !
je n'ai également jamais eu autant d'interactions avec des managers que je ne connaissais pas grace aux styles. des discussions super intéressantes sur la tactique, d'un point de vue différents qui font progressé et qui ouvrent de nouvelles perspectives pour la suite.

après, on peut se plaindre et souhaiter un VF sans relief, ennuyeux a mourir et ouvrir des topics pour demander a relancer le jeu...

Je pense que sur le style tout le monde et d’accord .
Le soucis viens plus de l’impact suivant les entrainements.
Ses débats tactique aurons toujours lieux même si le mdm ajuste le style

je ne pense pas. si tu mets le bonus a 0.5. alors plus aucun intéret de faire des joueurs a style car c'est quand meme moins facile a gérer.
l'équilibre est plutot pas mal la : tu peux améliorer ton équipe grace aux styles, mais en meme temps tu subi les contraintes et désavantages inhérents. donc c'est un vrai choix.

Alors peut être prendre en compte plusieur stats, ou la note .
Car franchement des robots a 99 dans une stat et rien ailleur c’est moche .
Mais si vous kiffez c’est le principal ?

ca fait partit des solutions tactiques, que l'on kiffe ou pas.

dès que quelque chose ne plait pas a quelqu'un on vient ouvrir un topic pour dire que ca ne devrait pas exister, c'est fou !
encore une fois, quel intérêt si tout est linéaire ?
on jette les dés avant chaque match et on regarde qui a gagné ?
on en est déja pas loin, si en plus il n'y a pas de différentiation tactique ou de formation on va se faire chier.

on se plaint tout le temps du manque d'attractivité et quand on nous offre des outils on les critiques en permanence !
non, tous les outils ne peuvent pas plaire a tout le monde, oui certains donnent des avantages, si vous ne voulez pas en profiter, libre a vous, mais tout ne peux pas plaire a tout le monde.

minadinho : Alors peut être prendre en compte plusieur stats, ou la note .
Car franchement des robots a 99 dans une stat et rien ailleur c’est moche .
Mais si vous kiffez c’est le principal ?

et de toute facon, tu ne peux pas monter un effectif composé uniquement de ces "robots" donc c'est franchement un sujet mineur sur le jeu.

Pierabou : ca fait partit des solutions tactiques, que l'on kiffe ou pas.

dès que quelque chose ne plait pas a quelqu'un on vient ouvrir un topic pour dire que ca ne devrait pas exister, c'est fou !
encore une fois, quel intérêt si tout est linéaire ?
on jette les dés avant chaque match et on regarde qui a gagné ?
on en est déja pas loin, si en plus il n'y a pas de différentiation tactique ou de formation on va se faire chier.

on se plaint tout le temps du manque d'attractivité et quand on nous offre des outils on les critiques en permanence !
non, tous les outils ne peuvent pas plaire a tout le monde, oui certains donnent des avantages, si vous ne voulez pas en profiter, libre a vous, mais tout ne peux pas plaire a tout le monde.

Je suis d’accord avec toi que ça apporte beaucoup plus de solution tactique .
Suffit de regardé mes matchs important pour voir que j’utilise toujours le style .
Mais je peut très bien comprendre que ça plaise pas à tous aussi .
Trouvé une solution qui convient à tous et bien mieux que critiqué les gens qui sont pas adepte du style .
Voir un mdc placé en atc et qui apporte plus peut choqué .
Pas pour moi, ni pour toi mais peut être pour d’autre .
Vf reste une communauté les avis de tous sont importants.

D accord avec pierrabou, on se plaignait d avoir des joueurs stéréotypés, la y a moyen de s amuser et d avoir des tactiques différentes. On peut vraiment jouer sur la partie aleatoire du jeu et ca reste interessant!

T. Yamafuku il me semble que l un des joueurs cités t appartient! , je vois pas l intérêt d ouvrir un tel topic si c est pour utiliser ce genre de joueur. Aujourd hui le VF qu on a pu connaitre avant c est révolu, faut vivre avec son temps!

C’est un simple marqueur pas poussé au style ^^

Je suis totalement pour les styles et les joueurs marquages mais le jeu direct est injouable, 5 5 0 avec 2dfc marquages + 60 puissance est impossible à jouer, l'équipe adverse te met 400 en attaque sans que tu puisses rien faire et toi si tu alignes 2 atc, ils sont tout les 2 marqués et donc anéanti totalement ton attaque. Ce style devrait être revu pour moi