Demi-cerveau
15/02/2022Bonjour à tous. Je pense que les styles de jeu ont été pensés pour permettre à chacun de personnaliser un peu son équipe pour la rendre plus performante dans tel ou tel style. Tout en gardant une forme de cohérence, car nous sommes sur une simulation de management de football.
Si l'intention de départ était celle là, elle a malheureusement été galvaudée avec l'apparition de joueurs bizarres, inadaptés à la pratique du football mais terriblement efficaces dans ce système de styles de jeu : les défenseurs marquage spécialisés dans un style. Vous avez le marquage-passes courtes. Le marquage contre attaque. le marquage jeu direct etc ...
Ajoutez à cela deux ou trois joueurs que vous faites jouer n'importe où (des milieux défensifs en défense centrale, des ailiers en moc ...) Et vous obtiendrez un superbe +300 en style machin-chose, avec une équipe qui ne ressemble plus à rien mais qui gagne.
Pour éviter cette dérive vers des équipes ressemblant de plus en plus à n'importe quoi et de moins en moins à des équipes de foot, je pense qu'il faudrait caper les styles de jeu :
- soit caper le style de jeu global de l'équipe (un +100 maximum me semble suffisant si on souhaite un peu de réalisme)
- soit caper l'apport de chaque joueur à un style de jeu, ce qui me semble encore plus intéressant. Chaque joueur ne pourrait apporter, par exemple, que +10 au maximum dans un style de jeu. Pour une équipe totalement pensée pour un style de jeu précis, on retrouverait en gros le +100 global.
Voilà, au plaisir de lire vos réactions.
Si l'intention de départ était celle là, elle a malheureusement été galvaudée avec l'apparition de joueurs bizarres, inadaptés à la pratique du football mais terriblement efficaces dans ce système de styles de jeu : les défenseurs marquage spécialisés dans un style. Vous avez le marquage-passes courtes. Le marquage contre attaque. le marquage jeu direct etc ...
Ajoutez à cela deux ou trois joueurs que vous faites jouer n'importe où (des milieux défensifs en défense centrale, des ailiers en moc ...) Et vous obtiendrez un superbe +300 en style machin-chose, avec une équipe qui ne ressemble plus à rien mais qui gagne.
Pour éviter cette dérive vers des équipes ressemblant de plus en plus à n'importe quoi et de moins en moins à des équipes de foot, je pense qu'il faudrait caper les styles de jeu :
- soit caper le style de jeu global de l'équipe (un +100 maximum me semble suffisant si on souhaite un peu de réalisme)
- soit caper l'apport de chaque joueur à un style de jeu, ce qui me semble encore plus intéressant. Chaque joueur ne pourrait apporter, par exemple, que +10 au maximum dans un style de jeu. Pour une équipe totalement pensée pour un style de jeu précis, on retrouverait en gros le +100 global.
Voilà, au plaisir de lire vos réactions.
aittam12
15/02/2022Je pense que tu vas t'attirer les foudres...
Beaucoup de club se tournent vers le style de jeu pour compenser le fait qui va être compliqué de faire des joueurs à grosse ng..
De plus grâce à cela, un petit club peut venir emm**** les plus gros....
J'étais totalement contre au départ et au final, je suis devenu assez pour...
Beaucoup de club se tournent vers le style de jeu pour compenser le fait qui va être compliqué de faire des joueurs à grosse ng..
De plus grâce à cela, un petit club peut venir emm**** les plus gros....
J'étais totalement contre au départ et au final, je suis devenu assez pour...
iMcCarthy77
15/02/2022Je sais que tu as du être déçu de perdre ton match de ce soir mais cependant il faut y ajouter la réflexion
Cette nouveauté ça permet justement de pouvoir confronter différents style de jeu et clairement de remettre la tactique en avant .. Je trouvais le jeu un peu terne chaque équipe jouait de la même façon, désormais on peut avoir d'énormes possibilités et choisir un style de jeu adapté à l'équipe.. Ca existait avant que tu ne commences le jeu.. et c'est justement ce qui plaisait à tous..
Cette nouveauté ça permet justement de pouvoir confronter différents style de jeu et clairement de remettre la tactique en avant .. Je trouvais le jeu un peu terne chaque équipe jouait de la même façon, désormais on peut avoir d'énormes possibilités et choisir un style de jeu adapté à l'équipe.. Ca existait avant que tu ne commences le jeu.. et c'est justement ce qui plaisait à tous..
Demi-cerveau
15/02/2022Je pense que dans ma proposition les styles de jeu existeraient toujours et auraient toujours un intérêt. Simplement on ne verrait plus de joueurs qui ne ressemblent pas à des joueurs. Chez mon adversaire du soir il y avait pléthore de joueurs très intéressants pour faire du jeu direct, et c'est très bien. Mais ses deux défenseurs marquage-jeu direct, qui lui permettent de commencer le match sans attaquant de pointe et d'avoir + 60 ou + 70 pour chaque en attaque, désolé, mais ça ne ressemble à rien.
Demi-cerveau
15/02/2022Et je pense que ce n'est sûrement pas ce que souhaitait Aymeric quand il a mis cela en place.
myforsans
16/02/2022Oui tout à fait d'accord avec cette proposition. On voit maintenant des joueurs totalement déconnectés de la logique fabriqués à coup de reattributions sauvages au Vfstore genre par exemple des défenseurs à 1 en défense mais à 80 en passes et 99 au marquage.
Comme dit plus haut l'idée des styles de jeu et des consignes était très bonne mais elle a été totalement dévoyée.
Le plafonnement de l'impact des consignes me semble effectivement être la meilleure solution.
Comme dit plus haut l'idée des styles de jeu et des consignes était très bonne mais elle a été totalement dévoyée.
Le plafonnement de l'impact des consignes me semble effectivement être la meilleure solution.
Deck
16/02/2022Je vous rappelle qu'il s'agit d'un jeu, même si ce dernier essaye de coller à la réalité il faut laisser un peu d'amusement..
Alors déjà que la formation est bridée, que la NG sera à quelques choses près équivalente au potentiel, vous voulez enlever le seul truc qui permet de se différencier que se soit en formation ou en tactique ?
Donc le jour où l'on a tous des potentiels 82, on aura tous les mêmes 11 joueurs et les matchs se joueront encore plus au pile ou face qu'actuellement
Alors déjà que la formation est bridée, que la NG sera à quelques choses près équivalente au potentiel, vous voulez enlever le seul truc qui permet de se différencier que se soit en formation ou en tactique ?
Donc le jour où l'on a tous des potentiels 82, on aura tous les mêmes 11 joueurs et les matchs se joueront encore plus au pile ou face qu'actuellement
lens59
16/02/2022Slt je pense que l'on parle plutôt de limités les joueurs que marquage.
2 ou 3 joueurs comme ça en face le match reste stérile et sur un malentendu adversaire marquage.
pour contré se genre de joueurs il faudrait des marquage pour les attaquant .
Ou ils peuvent s'en sortir avec la vitesse .
Après les autres consignes c'est se qui me permet de renversé un adversaire plus fort que moi ( parfois) ??
2 ou 3 joueurs comme ça en face le match reste stérile et sur un malentendu adversaire marquage.
pour contré se genre de joueurs il faudrait des marquage pour les attaquant .
Ou ils peuvent s'en sortir avec la vitesse .
Après les autres consignes c'est se qui me permet de renversé un adversaire plus fort que moi ( parfois) ??
Gabi
16/02/2022Plafonnement de l’impact à la NG du joueur et le tour est joué. .
Exemple : 1 / ATC NG 60 avec 50 en puissance. Bonus de 41,6 < à la NG donc ça passe . Le joueur sera équivalent NG 101,6 donc.
2 / le même ATC NG 40 avec 90 en puissance. Bonus théorique de 75,65 , limité à 40 ( sa NG ). Le joueur sera équivalent NG 80 ( max 2 fois sa NG )
Exemple : 1 / ATC NG 60 avec 50 en puissance. Bonus de 41,6 < à la NG donc ça passe . Le joueur sera équivalent NG 101,6 donc.
2 / le même ATC NG 40 avec 90 en puissance. Bonus théorique de 75,65 , limité à 40 ( sa NG ). Le joueur sera équivalent NG 80 ( max 2 fois sa NG )
Lomi62
16/02/2022Je suis contre le fait de limiter l impact des styles.
Les styles permettent une personnalisation et une adaptabilité de nos équipes. Il s'agit d'un parti pris avec des forces et des faiblesses. Chacun des styles peut être contré, il en est de même pour les marquages.
Même si pour toi il s'agit "d'équipes qui ne ressemblent plus à rien", il y a, pour la majorité des managers utilisant les styles, une réflexion importante à la base. Les utilisateurs de style cherchent à équilibrer leurs systèmes de jeu. Il ne suffit pas de faire 11 joueurs 99 puissance pour gagner un match.
Je comprends que beaucoup pense que VF doit être une simulation de football mais cela n'a jamais été le cas. Nous avons connu l'époque avec les équipes remplies de joueurs ayant 4 ou 5 barres de stats à 99. Nous avons connu la période de l endurance, qui, transposée IRL, signifierait que les joueurs pro ne feraient que de la VMA en catégories U17 à U19 pour avoir un cardio de malade jusqu'à 35ans...
Caper les styles serait, pour moi, néfaste et engendrerait un retour en arrière avec des matchs beaucoup moins funs. (attaque gauche, centre, droite, ailes, pressing haut, youhou!!)
Les styles sont compliqués à maîtriser, même moi j'ai encore beaucoup appris cette saison. Hier, tu avais la possibilité de réagir et donc de m embêter pendant le match, mais tu ne l'as pas fait. Manque de connaissance ou choix, je ne sais pas.
Il est vrai que lors de leur apparition, je n'étais pas non plus enthousiaste, mais aujourd'hui, je trouve que les styles apportent beaucoup, ils offrent une panoplie d'actions possibles en cours de match permettant de tenter de faire la différence.
Dernière chose, les styles permettent à des équipes "plus faibles" de rivaliser avec des équipes de gros niveaux, et c est toujours plus plaisant de jouer ces matchs.
Le jour où les "petits clubs" ou "petits budgets" auront compris qu'ils peuvent faire de belles choses avec des joueurs pot 70, nous retrouveront une belle compétitivité sur notre jeu adoré.
Les styles permettent une personnalisation et une adaptabilité de nos équipes. Il s'agit d'un parti pris avec des forces et des faiblesses. Chacun des styles peut être contré, il en est de même pour les marquages.
Même si pour toi il s'agit "d'équipes qui ne ressemblent plus à rien", il y a, pour la majorité des managers utilisant les styles, une réflexion importante à la base. Les utilisateurs de style cherchent à équilibrer leurs systèmes de jeu. Il ne suffit pas de faire 11 joueurs 99 puissance pour gagner un match.
Je comprends que beaucoup pense que VF doit être une simulation de football mais cela n'a jamais été le cas. Nous avons connu l'époque avec les équipes remplies de joueurs ayant 4 ou 5 barres de stats à 99. Nous avons connu la période de l endurance, qui, transposée IRL, signifierait que les joueurs pro ne feraient que de la VMA en catégories U17 à U19 pour avoir un cardio de malade jusqu'à 35ans...
Caper les styles serait, pour moi, néfaste et engendrerait un retour en arrière avec des matchs beaucoup moins funs. (attaque gauche, centre, droite, ailes, pressing haut, youhou!!)
Les styles sont compliqués à maîtriser, même moi j'ai encore beaucoup appris cette saison. Hier, tu avais la possibilité de réagir et donc de m embêter pendant le match, mais tu ne l'as pas fait. Manque de connaissance ou choix, je ne sais pas.
Il est vrai que lors de leur apparition, je n'étais pas non plus enthousiaste, mais aujourd'hui, je trouve que les styles apportent beaucoup, ils offrent une panoplie d'actions possibles en cours de match permettant de tenter de faire la différence.
Dernière chose, les styles permettent à des équipes "plus faibles" de rivaliser avec des équipes de gros niveaux, et c est toujours plus plaisant de jouer ces matchs.
Le jour où les "petits clubs" ou "petits budgets" auront compris qu'ils peuvent faire de belles choses avec des joueurs pot 70, nous retrouveront une belle compétitivité sur notre jeu adoré.
Socrate
16/02/2022[Le match Lomi Vs Demi.
Je vends fort !!! ????]
Mon coeur balance pour mon Lolo, on en a tellement discuté sur ce sujet depuis plusieurs saisons.
Et clairement le style apporte quelque choses de nouveau, de frais.
Pour faire très très simple sur comment perso moi je vois les différentes possibilités d’équipe :
- Equipe 90 NG sans endurance : Avantage en 1ère mi temps.
- Equipe 70 NG (45-55 endurance) : Avantage en 2eme mi temps
- Equipe style de jeu : Avantage plus équilibré sur l’ensemble du match
Après c’est un parti pris, il est pas forcément le bon, pas forcément le mauvais, mais c’est une façon différente de faire évoluer son équipe.
Toute façon y’a aucune recette miracle qui te ferait gagner tous tes matchs peut importe comment tu entrainerais tes joueurs ou comment tu les alignerais sur le terrain.
Mais c’est bien qu’il y’ai plusieurs moyens de le faire.
On a quasiment tous des joueurs qui savent jouer 12 postes différents, ça colle pas avec la realité.
Un MOG qui joue Avant centre peut se retrouver après Defenseur droit et finir le match en sentinelle.
C’est Vf, c’est pas Bein ou Rmc ou Amazon prime ou canal+ c est juste Vf.
Je vends fort !!! ????]
Mon coeur balance pour mon Lolo, on en a tellement discuté sur ce sujet depuis plusieurs saisons.
Et clairement le style apporte quelque choses de nouveau, de frais.
Pour faire très très simple sur comment perso moi je vois les différentes possibilités d’équipe :
- Equipe 90 NG sans endurance : Avantage en 1ère mi temps.
- Equipe 70 NG (45-55 endurance) : Avantage en 2eme mi temps
- Equipe style de jeu : Avantage plus équilibré sur l’ensemble du match
Après c’est un parti pris, il est pas forcément le bon, pas forcément le mauvais, mais c’est une façon différente de faire évoluer son équipe.
Toute façon y’a aucune recette miracle qui te ferait gagner tous tes matchs peut importe comment tu entrainerais tes joueurs ou comment tu les alignerais sur le terrain.
Mais c’est bien qu’il y’ai plusieurs moyens de le faire.
On a quasiment tous des joueurs qui savent jouer 12 postes différents, ça colle pas avec la realité.
Un MOG qui joue Avant centre peut se retrouver après Defenseur droit et finir le match en sentinelle.
C’est Vf, c’est pas Bein ou Rmc ou Amazon prime ou canal+ c est juste Vf.
myforsans
16/02/2022Le sujet c'est effectivement de limiter l'impact et pas de les supprimerLomi62 : Je suis contre le fait de limiter l impact des styles.
Je suis d'accord qu'on n'est pas dans un jeu qui reproduit exactement la réalité car sinon :
- on ne jouerait pas des matchs amicaux contre des clubs inactifs devant 50 000 spectateurs
- on n'aurait pas des joueurs qui ne progressent plus après 23 ans
- on n'aurait pas des jeunes de 17 ans qui se vendent 50 M
etc...
Les styles de jeu ont effectivement des points positifs , notamment:
- permettre à des petites équipes (rusées) de mieux lutter contre des grosses
- favoriser les clubs dont les managers sont présents en match car avec certains styles si tu n'es pas présent pour t'adapter, malheur à toi
Mais là on parle seulement de limiter l'impact et pas de les supprimer et éviter des extrêmes avec comme je disais avec des soi-disant défenseurs avec 1 en défense et en tacles mais 90 en passes ou 90 en vitesse
Parce que là c'est plus des simulations assez réalistes de match mais ca devient Football Battle Fight avec Supuer Mario
iMcCarthy77
16/02/2022De toute façon une constante sur ce jeu est toujours de chercher la facilité plutôt qu à la réflexion.. d'ailleurs au final on peut remarquer que ça devient de moins en moins un jeu ou vraiment on peut faire la différence grâce à ce paramètre ce sujet en est la preuve.. C'est la différence avec les managers d'avant.. Quand j'ai commencé le jeu pour moi le niveau tactique et je parle uniquement de ça était beaucoup plus élevé qu aujourd'hui.. Je citerais pas de clubs mais à chaque saison tu retrouvais systématiquement les mêmes dans les grosses compétitions... Il faut surtout admettre que quand on a des lacunes tactiques il faut réfléchir.. avant de vouloir changer des paramètres juste parce que on perds et qu'ils nous sont pas profitables
Y'a énormément de choix pour contrer un défenseur qui utilise le marquage.. car il ne faut pas oublier qu'il a une note défensive de 1... donc pour souvent regarder quelques matchs de très bons clubs tactiquement l'utilisation des milieux defensifs qui utilisent la consigne offensive est imparable... C'est pas parce que je n'ai pas su répondre au défi tactique de mon adversaire et j'ai subi une défaite je dois poster un projet d'amélioration qui me sera profitable.. car le sens de ton projet va faire qu'il y'aura aucune possibilité tactique tout le monde jouera sensiblement de la même façon
Y'a énormément de choix pour contrer un défenseur qui utilise le marquage.. car il ne faut pas oublier qu'il a une note défensive de 1... donc pour souvent regarder quelques matchs de très bons clubs tactiquement l'utilisation des milieux defensifs qui utilisent la consigne offensive est imparable... C'est pas parce que je n'ai pas su répondre au défi tactique de mon adversaire et j'ai subi une défaite je dois poster un projet d'amélioration qui me sera profitable.. car le sens de ton projet va faire qu'il y'aura aucune possibilité tactique tout le monde jouera sensiblement de la même façon
Demi-cerveau
16/02/2022J'ai bien compris à vos différents commentaires sur j'étais un benêt qui ne comprend rien. Que les styles c'est l'avenir. Tout ça tout ça. Néanmoins je persiste à penser que :
- avoir pour principale arme offensive deux défenseurs marquage qui sont formés en puissance ou en vitesse, c'est débile. Il n'y a pas d'autre mot qui me vient à l'esprit.
- le jeu n'a rien à gagner en terme d'attractivité à se développer vers la formation de joueurs complètements aberrants. On viens vers VF parce qu'on aime le foot. On a envie en arrivant sur ce jeu de construire une équipe de foot. Je veux bien croire que deux ou trois gugusses prennent leur pied à construire ces équipes sans queue ni tête, mais il n'y a qu'à jouer un championnat pour constater que ça ne concerne pas tant de monde que ça. Quand tous ceux qui aiment un peu le foot auront quitté ce jeu, et que vous vous retrouverez entre joueurs de Pokémon, peut être vous poserez vous deux ou trois questions.
- avoir pour principale arme offensive deux défenseurs marquage qui sont formés en puissance ou en vitesse, c'est débile. Il n'y a pas d'autre mot qui me vient à l'esprit.
- le jeu n'a rien à gagner en terme d'attractivité à se développer vers la formation de joueurs complètements aberrants. On viens vers VF parce qu'on aime le foot. On a envie en arrivant sur ce jeu de construire une équipe de foot. Je veux bien croire que deux ou trois gugusses prennent leur pied à construire ces équipes sans queue ni tête, mais il n'y a qu'à jouer un championnat pour constater que ça ne concerne pas tant de monde que ça. Quand tous ceux qui aiment un peu le foot auront quitté ce jeu, et que vous vous retrouverez entre joueurs de Pokémon, peut être vous poserez vous deux ou trois questions.
Deck
16/02/2022Mais personne ne t'empêche de former/acheter des joueurs classiques ?
Par contre si t'empêche les "gugus" d'être originaux parce qu'ils veulent tenter des trucs, s'amuser et pas avoir les mêmes joueurs que tout le monde, là oui il y a de forte chance que VF perdent des joueurs.
On est d'accord que c'est pas super représentantif de la vrai vie mais en si on doit lister tout se qui ne l'est pas... si tu veux la vrai vie faut éteindre le PC
Par contre si t'empêche les "gugus" d'être originaux parce qu'ils veulent tenter des trucs, s'amuser et pas avoir les mêmes joueurs que tout le monde, là oui il y a de forte chance que VF perdent des joueurs.
On est d'accord que c'est pas super représentantif de la vrai vie mais en si on doit lister tout se qui ne l'est pas... si tu veux la vrai vie faut éteindre le PC
Socrate
16/02/2022C’est juste dommage de voir pondre cette proposition d’amélioration après une défaite fort a penser que si le score d’hier aurait été en ta faveur, on aurait pas ce débat d’ouvert aujourd’hui (tu avais sans doute cette vision la bien avant le match d’hier, je veux bien le croire)
Mais bon après chacun son opinion, sa vision, faut respecter les avis qui diffèrent au notre.
Je suis fan de football depuis 25 ans et ça ne me pose pas de problème ce type de joueur sur Vf, comme quoi, les deux choses peuvent cohabiter.
Egalement vous mettez l’accent sur les joueurs full marquage + style, mais les joueurs full marquage avec 10 de NG qui te dezingue un attaquant 99NG c était déjà cheaté comme concept et pourtant on a tous réussi à composer avec, a l utiliser ou non.
Mais bon c’est ta proposition d’amélioration selon ta vision elle est partagée par certains, je n’ai aucun soucis avec ça.
Le fin de mot de l’histoire toute façon c’est A45 qui l’a
Ps : Gugusss toi même ?
Mais bon après chacun son opinion, sa vision, faut respecter les avis qui diffèrent au notre.
Je suis fan de football depuis 25 ans et ça ne me pose pas de problème ce type de joueur sur Vf, comme quoi, les deux choses peuvent cohabiter.
Egalement vous mettez l’accent sur les joueurs full marquage + style, mais les joueurs full marquage avec 10 de NG qui te dezingue un attaquant 99NG c était déjà cheaté comme concept et pourtant on a tous réussi à composer avec, a l utiliser ou non.
Mais bon c’est ta proposition d’amélioration selon ta vision elle est partagée par certains, je n’ai aucun soucis avec ça.
Le fin de mot de l’histoire toute façon c’est A45 qui l’a
Ps : Gugusss toi même ?
iMcCarthy77
16/02/2022Mon commentaire était général car avant lors d'une défaite les critiques étaient dirigées vers le moteur de match.. maintenant on va dire que c'est dû au style de jeu.. plutôt que de remettre en cause sa tactiqueDemi-cerveau : J'ai bien compris à vos différents commentaires sur j'étais un benêt qui ne comprend rien. Que les styles c'est l'avenir. Tout ça tout ça. Néanmoins je persiste à penser que :
- avoir pour principale arme offensive deux défenseurs marquage qui sont formés en puissance ou en vitesse, c'est débile. Il n'y a pas d'autre mot qui me vient à l'esprit.
Quel est le bénéfice à jouer avec ce type de défenseurs.. pour moi c'est beaucoup trop risqué contre une équipe équilibrée et c'est une belle option tactique contre les équipes très défensives
Le club contre qui tu as joué à perdu plusieurs fois en inter entente justement car il joue un style de jeu très offensif.. et laisse pas mal d'espaces derrière... avoir deux centraux à 1 de note globale est un risque que je ne prendrais pas
El_Sombrero
16/02/2022Caper les impacts, je trouve pas ça très logique.
Les limiter en fonction de la NG, je trouve ça plus intéressant. Ça donne un choix entre privilégier la Ng ou privilégier le surentraînement dans une caractéristique tout en conservant l'ossature de joueurs de football.
La question se pose d'ailleurs également pour les defenseurs marquage ...
Les limiter en fonction de la NG, je trouve ça plus intéressant. Ça donne un choix entre privilégier la Ng ou privilégier le surentraînement dans une caractéristique tout en conservant l'ossature de joueurs de football.
La question se pose d'ailleurs également pour les defenseurs marquage ...
Gabi
16/02/2022Comme je disais oui caper le bonus de style à la NG pour éviter les 99.
Pour le marquage je trouve pas ça gênant par contre avec la limite de bonus .
On aura dès défenseur NG 40 avec 99 en marquage , c’est pas idiot .
Pour le marquage je trouve pas ça gênant par contre avec la limite de bonus .
On aura dès défenseur NG 40 avec 99 en marquage , c’est pas idiot .
spoupou
16/02/2022le réel problème dans ce sujet en faite c'est pas le bonus style avec un changement de poste ou de consigne parce que ça peut facilement être contrer tactiquement et en plus généralement il y a un malus en prime dans une autre state , faut adapter son jeu tactique à celui de son adversaire , le bonus a déjà était raboté et ajusté en plus le % du bonus à baisser le malus n'est plus pris en compte , le vrai problème c'est l'association chez les défenseurs qui peuvent cumuler marquage et style de jeu , le problème est donc le marquage qui avec une seul state (99pts toutes states confondu) bouffe un attaquant avec 200pts de states NG99 à cela tu ajoutes donc le style de jeu du défenseur (puissance passe technique...) ça donne un avantage certains au niveau states générale d'un match , avoir des joueurs en style c'est une bonne chose pour la diversité tactique mais l'association du style avec marquage est complètement incohérente en cause "le marquage" qui a beaucoup trop d'impact sur un attaquant donc à mes yeux c'est pas le style qu'il faut raboter mais le marquage , le souhait d'Aymeric avec le style de jeu est la diversité tactique c'est chose réussie on a beaucoup plus de choix tactique et tout cela ne reste que des maths en réalité
Gabi
16/02/2022Impact du marquage = (note en marquage - 1) x 70% soit 68,6 maxi pour un marquage 99 :
(99-1)x70/100=68,6
L’attaquant NG 99 aura une note de 99-68,6=30,4
Par contre le défenseur pourrait avoir 99 en Vitesse par exemple ce qui lui donne à l’équipe un bonus en attaque de (99-1)x85/100 = 83,3
Ton attaque NG 99 tombe à 30
Le défenseur marquage / vitesse : NG 1 + bonus 83 en attaque .
(99-1)x70/100=68,6
L’attaquant NG 99 aura une note de 99-68,6=30,4
Par contre le défenseur pourrait avoir 99 en Vitesse par exemple ce qui lui donne à l’équipe un bonus en attaque de (99-1)x85/100 = 83,3
Ton attaque NG 99 tombe à 30
Le défenseur marquage / vitesse : NG 1 + bonus 83 en attaque .
trantrou
17/02/2022Je ne joue pas les compétitions à fond et ne suit pas mes matchs.
J'ai compris ( merci Jean Bambois) que chaque point de compétence en style apporte 0.85 à la note de match contre 0,5 pour les caractéristiques classiques.
Il faudrait à mon avis limiter ce bonus style à 0,5 et le moduler en fonction de la perte physique en cours de match.
J'ai compris ( merci Jean Bambois) que chaque point de compétence en style apporte 0.85 à la note de match contre 0,5 pour les caractéristiques classiques.
Il faudrait à mon avis limiter ce bonus style à 0,5 et le moduler en fonction de la perte physique en cours de match.
Gabi
17/02/2022Bah si tu limites à 0,5 plus aucun intérêt ! Le style de jeune apporte de la profondeur au jeu et on peut s’amuser un peu autrement qu’avant ou c’était clic à gauche clic à droite ainsi de suite tout le long du match
myforsans
17/02/2022Gabi : Impact du marquage = (note en marquage - 1) x 70% soit 68,6 maxi pour un marquage 99 :
(99-1)x70/100=68,6
L’attaquant NG 99 aura une note de 99-68,6=30,4
Par contre le défenseur pourrait avoir 99 en Vitesse par exemple ce qui lui donne à l’équipe un bonus en attaque de (99-1)x85/100 = 83,3
Ton attaque NG 99 tombe à 30
Le défenseur marquage / vitesse : NG 1 + bonus 83 en attaque .
myforsans
17/02/2022OK mais avoir 99 en marquage et en vitesse ça devient compliqué !Gabi : Impact du marquage = (note en marquage - 1) x 70% soit 68,6 maxi pour un marquage 99 :
(99-1)x70/100=68,6
L’attaquant NG 99 aura une note de 99-68,6=30,4
Par contre le défenseur pourrait avoir 99 en Vitesse par exemple ce qui lui donne à l’équipe un bonus en attaque de (99-1)x85/100 = 83,3
Ton attaque NG 99 tombe à 30
Le défenseur marquage / vitesse : NG 1 + bonus 83 en attaque .
Et en plus si en face l'autre s'organise pour jouer avec la consigne collective qu'il faut tu es mal parti avec ton DFL à 1 en defense.
Pas sûr que ce que tu suggères soit très securisant
friquentv2
17/02/2022Je me sentirais légitimement lésé.
Mes joueurs ressemblent à des joueurs de football, ont été injecté par Aymeric himself aux enchères avec 24 points en puissance.
Je les ai formés normalement, j'ai capitalisé sur le surplus de points qu'ils avaient en puissance. Si du jour au lendemain, on me disait que mon gars n'a plus que +10 d'impact et plus +19,6, ça serait assez dur.
Qu'on envisage de caper l'impact du style de jeu à la NG globale pour éviter le fameux 99 marquage + X points pour un style, pourquoi pas. Mais je pense qu'il ne faut pas oublier que certains ont misé sur les joueurs d'Aymeric et en ont fait des joueurs de football.
Mes joueurs ressemblent à des joueurs de football, ont été injecté par Aymeric himself aux enchères avec 24 points en puissance.
Je les ai formés normalement, j'ai capitalisé sur le surplus de points qu'ils avaient en puissance. Si du jour au lendemain, on me disait que mon gars n'a plus que +10 d'impact et plus +19,6, ça serait assez dur.
Qu'on envisage de caper l'impact du style de jeu à la NG globale pour éviter le fameux 99 marquage + X points pour un style, pourquoi pas. Mais je pense qu'il ne faut pas oublier que certains ont misé sur les joueurs d'Aymeric et en ont fait des joueurs de football.
Socrate
17/02/2022 Je vous inviterais à lire ceci pour ceux qui pensent que la vision du style de jeu selon A45 a été galvaudé, détourné, surexploité, à la limite de la faille et j'en passe ...
A45 avait conscience que certains managers pourraient optimiser a fond le style de jeu en entrainement certains joueurs avec des caractéristiques dont ils n'ont pas besoin pour augmenter leurs NG, mais qui donnerait un réel bonus si l'équipe jouait dans cette consigne collective.
Comme le placement pour un ATC ou la vitesse pour un DFC ou la technique pour un DFG etc ....
@Friqentv l'a bien fait remarqué, pour aller dans ce sens depuis maintenant 8-9 saisons soit PLUS d'1an IRL il nous balance quotidiennement des 17 ans "stylés"
Je pense qu'entre "limiter le style de jeu" ou "limiter le marquage" certains ce sont emmêlés les pinceaux et tant qu'a faire on voulu faire une pierre deux coups ^^
A45 avait conscience que certains managers pourraient optimiser a fond le style de jeu en entrainement certains joueurs avec des caractéristiques dont ils n'ont pas besoin pour augmenter leurs NG, mais qui donnerait un réel bonus si l'équipe jouait dans cette consigne collective.
Comme le placement pour un ATC ou la vitesse pour un DFC ou la technique pour un DFG etc ....
@Friqentv l'a bien fait remarqué, pour aller dans ce sens depuis maintenant 8-9 saisons soit PLUS d'1an IRL il nous balance quotidiennement des 17 ans "stylés"
Je pense qu'entre "limiter le style de jeu" ou "limiter le marquage" certains ce sont emmêlés les pinceaux et tant qu'a faire on voulu faire une pierre deux coups ^^
minadinho
17/02/2022Je serais pas étonné de voir une machine arrière ou un gros coup de frein .
Par le passé ont y a eu droit, et beaucoup ont perdu des millions dans la bataille ^^
Pour ce qui est du style , mise à part les marqueur( trop d’impact ) le reste j’adhère assez bien .
Par le passé ont y a eu droit, et beaucoup ont perdu des millions dans la bataille ^^
Pour ce qui est du style , mise à part les marqueur( trop d’impact ) le reste j’adhère assez bien .
trantrou
17/02/2022Socrate : Je vous inviterais à lire ceci pour ceux qui pensent que la vision du style de jeu selon A45 a été galvaudé, détourné, surexploité, à la limite de la faille et j'en passe ...
A45 avait conscience que certains managers pourraient optimiser a fond le style de jeu en entrainement certains joueurs avec des caractéristiques dont ils n'ont pas besoin pour augmenter leurs NG, mais qui donnerait un réel bonus si l'équipe jouait dans cette consigne collective.
Comme le placement pour un ATC ou la vitesse pour un DFC ou la technique pour un DFG etc ....
@Friqentv l'a bien fait remarqué, pour aller dans ce sens depuis maintenant 8-9 saisons soit PLUS d'1an IRL il nous balance quotidiennement des 17 ans "stylés"
Je pense qu'entre "limiter le style de jeu" ou "limiter le marquage" certains ce sont emmêlés les pinceaux et tant qu'a faire on voulu faire une pierre deux coups ^^
Il parle ici de 0,5 alors que l'on est à 0,85 par point style
spoupou
17/02/2022je suis d'accord avec friquentv2 , Aymeric injecte aux enchères des jeunes avec un sur-entrainement (placement puissance...) pour favoriser le style ces mêmes joueurs n'auront pour la grande majorité pas une NG équivalente à leur potentiel ils auront 5-10 voir 15 points de NG en moins c'est un choix de formation et de tactique que beaucoup de manager pratique maintenant , si on rabote encore le % du style il y a plus d'intérêt à mettre des joueurs comme ça sur le marché des transferts , comme j'ai dit sur mon précédent post c'est l'association marquage/style qui pose problème l'équilibre des points attribués n'est pas représentatif de l'impact qu'il devrait avoir , pour être honnête j'avais même l'intension de former un joueur marquage avec style tellement l'impact de cette fusion est démesurée 
Demi-cerveau
17/02/2022Je veux bien admettre que ma position de départ était inexacte, et que le problème vient plus du marquage que du style de jeu. Encore que un attaquant qui aurait (cas extrême sur un 17 ans) 5 en vitesse, 5 en tacles, 10 en attaque et 99 en placement je trouverais cela totalement incongru.
Que cela soit bien clair, je n'ai aucun problème avec des joueurs comme ceux de Friquent. Comme je n'ai aucun problème avec la majorité des joueurs de l'équipe de Lomi. Je trouve d'ailleurs cela bien plus abouti et intéressant tactiquement que de juste placer ses deux mol en moc pour jouer la contre attaque, ou de placer ses 3 mdc en profil défendre pour jouer la passe courte.
C'est ce qu'il y a de bien je trouve dans ce topic, des idées intéressantes sont apparues. Celle de caper l'apport des joueurs relativement à leur note globale me semble pour le coup plus intéressante que mes deux propositions de départ. Et permettrait d'éviter les deux choses qui dans mon esprit me gênent :
- les joueurs qui jouent n'importe où sur le terrain juste pour le style.
- les joueurs qui ne ressemblent à rien (y'en a).
Que cela soit bien clair, je n'ai aucun problème avec des joueurs comme ceux de Friquent. Comme je n'ai aucun problème avec la majorité des joueurs de l'équipe de Lomi. Je trouve d'ailleurs cela bien plus abouti et intéressant tactiquement que de juste placer ses deux mol en moc pour jouer la contre attaque, ou de placer ses 3 mdc en profil défendre pour jouer la passe courte.
C'est ce qu'il y a de bien je trouve dans ce topic, des idées intéressantes sont apparues. Celle de caper l'apport des joueurs relativement à leur note globale me semble pour le coup plus intéressante que mes deux propositions de départ. Et permettrait d'éviter les deux choses qui dans mon esprit me gênent :
- les joueurs qui jouent n'importe où sur le terrain juste pour le style.
- les joueurs qui ne ressemblent à rien (y'en a).
Socrate
17/02/2022Il parle aussi de phase BETAtrantrou : Il parle ici de 0,5 alors que l'on est à 0,85 par point style
MIMI POUSSIN
17/02/2022bonjour a tous
j'ai formé ce joueur pour jouer la contre-attaque ( NG 50 plus 43 points de tactique) Deleted player mais comme il a pas mal de polyvalence il me sert également sur d'autres tactiques.
Pour moi et je dis bien pour moi, c'est comme ca que j'ai compris cette "amélioration" apportée par Aymeric.
Par contre je suis totalement d'accord avec vous sur le fait que les joueurs avec 99 en marquage et X points en tactique n'ont rien à faire sur le jeu et je vais même plus loin le marquage devrait être supprimé et ça depuis bien longtemps .
bon jeux a tous
mimi
j'ai formé ce joueur pour jouer la contre-attaque ( NG 50 plus 43 points de tactique) Deleted player mais comme il a pas mal de polyvalence il me sert également sur d'autres tactiques.
Pour moi et je dis bien pour moi, c'est comme ca que j'ai compris cette "amélioration" apportée par Aymeric.
Par contre je suis totalement d'accord avec vous sur le fait que les joueurs avec 99 en marquage et X points en tactique n'ont rien à faire sur le jeu et je vais même plus loin le marquage devrait être supprimé et ça depuis bien longtemps .
bon jeux a tous
mimi
aittam12
17/02/2022Comment voulez vous que le jeu soit stable ?
Des que quelque chose ne va pas dans votre sens, vous proposez une "amélioration" .
Du coup, on fait quoi ? On forme comment ? Dans 3 mois, ça sera peut être different.
Et ce n'est pas de la faute à Aymeric qui essaye de contenter tout le monde.
Le problème c'est que certains entre-temps auront dépensés des fortunes dans des joueurs dit "bizarre", et se retrouveront encore bien entubé....
Des que quelque chose ne va pas dans votre sens, vous proposez une "amélioration" .
Du coup, on fait quoi ? On forme comment ? Dans 3 mois, ça sera peut être different.
Et ce n'est pas de la faute à Aymeric qui essaye de contenter tout le monde.
Le problème c'est que certains entre-temps auront dépensés des fortunes dans des joueurs dit "bizarre", et se retrouveront encore bien entubé....
iMcCarthy77
17/02/2022Kévin-7120 : Comment voulez vous que le jeu soit stable ?
Des que quelque chose ne va pas dans votre sens, vous proposez une "amélioration" .
Du coup, on fait quoi ? On forme comment ? Dans 3 mois, ça sera peut être different.
Et ce n'est pas de la faute à Aymeric qui essaye de contenter tout le monde.
Le problème c'est que certains entre-temps auront dépensés des fortunes dans des joueurs dit "bizarre", et se retrouveront encore bien entubé....
Je pense notamment pour ceux qui ont utilisé les reattributions du store qu ils auraient droit à un remboursement au moins à moitié si modification . Tu peux pas faire payer quelqu'un pour un service et l'annuler du jour au lendemain surtout qu on parle de 10e pièce pour les marquages
spoupou
17/02/2022cette annonce n'est plus d'actualité pour info le % bonus a diminué et le malus suppriméSocrate : @Trantrou
Aymeric avait aussi précisé que le changement de consigne individuelle faisait partie de cette nouveauté quitte à perdre en NG pour bonifier le bonus style
Socrate
17/02/2022C’est pourtant la dernière intervention de A45 au sujet du style à ma connaissance si tu en as une plus récente je suis preneurspoupou :cette annonce n'est plus d'actualité pour info le % bonus a diminué et le malus suppriméSocrate : @Trantrou
Aymeric avait aussi précisé que le changement de consigne individuelle faisait partie de cette nouveauté quitte à perdre en NG pour bonifier le bonus style
minadinho
17/02/2022Malheureusement kev a tout résumé .
Faut s’adapté au améliorations même si tout n’est pas parfait .( tenté d’améliorer )
On as connu cela par le passé et le résultat finale c’est quoi ? Modif sous marin et des grosse perte pour tous… sans aucune compensation ( pour répondre à imc^^)
Pour mon cas personnel j’ai pas forcer trop sur le style pour evité cela , c’est con mais malheureusement c’est comme ça .
Faut s’adapté au améliorations même si tout n’est pas parfait .( tenté d’améliorer )
On as connu cela par le passé et le résultat finale c’est quoi ? Modif sous marin et des grosse perte pour tous… sans aucune compensation ( pour répondre à imc^^)
Pour mon cas personnel j’ai pas forcer trop sur le style pour evité cela , c’est con mais malheureusement c’est comme ça .
spoupou
17/02/2022oui Socrate il y en a une , mais c'est difficile de la trouver , c'est pas dans une annonce officielle et trouver quelque chose avec des mots clé dans "recherche" ça met tout et n'importe quoi , c'était dans un sujet de frequentv avec des state de son adversaire à zéro , j'arrive pas à le retrouver , le titre du sujet disait en gros "state à zéro" quelque chose comme ça , si quelqu'un arrive à trouver avant moi c'est cool sinon t'inquiètes dès que je l'ai je la poste c'est la dernière modif du style
c'est la dernière modif du stylefriquentv2
17/02/2022Désolé c'est ma faute ? https://www.virtuafoot.com/#forum?topic=155522spoupou : oui Socrate il y en a une , mais c'est difficile de la trouver , c'est pas dans une annonce officielle et trouver quelque chose avec des mots clé dans "recherche" ça met tout et n'importe quoi , c'était dans un sujet de frequentv avec des state de son adversaire à zéro , j'arrive pas à le retrouver , le titre du sujet disait en gros "state à zéro" quelque chose comme ça , si quelqu'un arrive à trouver avant moi c'est cool sinon t'inquiètes dès que je l'ai je la poste
Socrate
17/02/2022C’est surtout dans ce sujet là que j’ai fait ressortir le propos de A45spoupou : oui Socrate il y en a une , mais c'est difficile de la trouver , c'est pas dans une annonce officielle et trouver quelque chose avec des mots clé dans "recherche" ça met tout et n'importe quoi , c'était dans un sujet de frequentv avec des state de son adversaire à zéro , j'arrive pas à le retrouver , le titre du sujet disait en gros "state à zéro" quelque chose comme ça , si quelqu'un arrive à trouver avant moi c'est cool sinon t'inquiètes dès que je l'ai je la poste
spoupou
17/02/2022oui j'ai vu ça , je pensais que t'avais mis une annonce officielle mais c'est le même sujet du coup , je dis encore des bêtises , c'est la dernière intervention d'Aymeric sur le style je suis d'accord avec toi y a que les imbéciles qui changent pas d'avis
y a que les imbéciles qui changent pas d'avisRock
18/02/2022Pour ma part, les styles de jeu et les variations tactiques, même exotiques ne me dérangent pas non plus.
Ce qui me pose plus de problème, c'est que le bonus n'est pas influencé par la fatigue pendant le match... Cela n'a aucun sens, on arrive en fin de match avec un Bonus plus grand que l'apport de la NG aux stats, pourquoi?
Ce qui me pose plus de problème, c'est que le bonus n'est pas influencé par la fatigue pendant le match... Cela n'a aucun sens, on arrive en fin de match avec un Bonus plus grand que l'apport de la NG aux stats, pourquoi?
