Bonjour
Ceci concernant certains prix sur la liste des transferts qui sont vraiment exagéré, un manger qui achète un joueur a un prix (X) et le revend 05 jours plus tard au double de son prix, serai ce possible d'intervenir sur ces actions, en limitant les prix des joueurs selon une grille en bonne et du forme ?
Merci bien

Il y a déjà les frais d'agents à hauteur de 50% pour les transferts de joueurs ayant moins de 56 jours d'ancienneté ; c'est déjà bien assez handicapant (et ça participe à la hausse des prix, soit-dit en passant...).

Ne serai ce pas plus intéressant que le jeu propose un estimatif sur les prix de ventes des joueurs, comme sa il n'y'aura pas des exagérations, et sa permet au manager désirant acheter d'avoir une idée, sur le transfert en question, et ne pas subir cette hausse injustifié des prix.

Donc tu veux brider encore plus l’achat revente ?

Le problème d'une estimation est qu'il ne s'agit que d'une « estimation » et non une « vérité ».
Par définition, elle ne correspondra jamais à tous les joueurs ciblés, ni aux différents moments de la saison, ni aux impératifs de recrutement des uns et des autres en fonction qui d'un déroulement de compétition compliqué, qui d'une longue blessure, qui d'un changement inopiné décidé par Aymeric.

L'expérience de l'estimation VF est à peine terminée (et Dieu sait qu'elle a été décriée !) qu'on réclame déjà son retour ?

Si tu estimes que le joueur que tu supervises est trop cher, tu peux négocier avec le vendeur ou ne décider de ne plus t'en préoccuper et chercher ailleurs. Afficher un joueur à deux fois son prix d'achat une heure après ne signifie pas qu'il sera vendu à ce prix-là (ni même qu'il sera vendu tout court). Ce ne sont pas les vendeurs qui fixent les prix, ce sont les acheteurs.

Gattuso : Bonjour
Ceci concernant certains prix sur la liste des transferts qui sont vraiment exagéré, un manger qui achète un joueur a un prix (X) et le revend 05 jours plus tard au double de son prix, serai ce possible d'intervenir sur ces actions, en limitant les prix des joueurs selon une grille en bonne et du forme ?
Merci bien

C'est comme partout. Si tu cherche la valeur d'un objet sur internet, tu ne te fis pas forcément au prix que les particuliers mettent en vente car cette valeur n'est pas celle du marché. L'objet est en vente mais ne sera pas forcément vendu a ce prix.
Si je met en vente sur ebay pas super carte pokémon a 500k, ce n'est pas pour autant que cela reflète sa réelle valeur
Un joueur sur liste 3 fois plus cher que sa valeur ne sera pas vendu.
C'est au club vendeur de s en rendre compte et d'ajuster son prix.
De plus A cela s'ajoute les taxes importantes en cas de vente avant 56 jours

Serte l'acheteur, a son mot a dire quand il constate un prix excessif, mais parfois, je parle de moi même, je ne connais pas la vrai valeur du joueur, et je subis. je me retrouve entrain de payer le joueurs +frais d'agents + la marge Manger.
Au lieu de fixer des frais d'agents, pourquoi ne pas fixer des marges de bénéfices a hauteur de 1% sur la valeur du joueur au moment du transfert.

[B) Exemple :
-Manger A : achètes un joueur de NG 40 Potentiel 75 avec une valeur disant de 7Million, ce dernier disant qu'il vas le former jusqu'à une note de 70, automatiquement sa valeur augment elle atteint 13 Millions, le club le vendra aux Max 1% au delà de sa valeur (13.1 millions) pas plus. (Taux de marge 130.000 Euro)
Bénéfice du manager A = Bénéfice sur la Hausse de la valeur du joueur + 1% Marge.

-Manger B :
Disant qu'il rachètes sur le manger A ce dernier a 13,1 Million, et a son tour désire de le revendre, sa marge sera de 1% seulement du montant acheter, il le revendra maximum a 13,2 Millions.
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L'avantage de ce système les Mangers ne vont pas en profiter sur la flambée excessive des prix, et en plus c'est un bon moyen de s'orienter vers la formation des jeunes étant donnée que c'est plus bénéfique en terme financier

C'est mon point de vue je reste ouvert a tout critique ou échange.

C'est le jeu! Si t'es fort, tu connais le prix des joueurs et tu fais des affaires.
Si tu n'es pas fort, tu ne connais pas le prix, et tu perds de l'argent.

Avant 2014, il n'y avait aucune estimation ni aucun historique des ventes. Et c'était bien.
Entre 2014 et 2020 est apparu l'historique de vente et une estimation du prix conseillé... et ça m'a pas plu.
Depuis cette année, il y a toujours l'historique, mais plus l'estimation. Et je trouve ça très bien de l'avoir enlevé.

BVB MIKA : Donc tu veux brider encore plus l’achat revente ?

En quoi ce serait une mauvaise chose? De mon point de vue, un des points qui font qu'un jeu de simulation/gestion est bon, c'est qu'il colle un minimum à la réalité de ce que vit une personne dont on prend la place (en l’occurrence, un manager de foot). Encore une fois, c'est mon point de vue, je sais qu'il n'est pas partagé par tout le monde, mais je trouve ça absurde d'acheter un joueur pour le revendre dans la foulée. Dans la réalité, un club qui tenterait de faire ça perdrait toute crédibilité au moment de signer des joueurs, et personne n'accepterait de signer chez eux. Personnellement, je trouve que ça enlève toute la valeur du joueur de foot, en le remplaçant par un vulgaire bien matériel, et ça me fait sortir du rôle que je suis censé incarner dans ce jeu...

Non mais il faut arrêter ! C'est quand même un jeu, ce qui suppose qu'il doit apporter un minimum de plaisir à ceux qui y jouent.
Certains n'aiment pas l'achat-revente et ne souhaitent pas (ne savent pas) pratiquer cet aspect spéculatif de VF mais d'autres y trouvent leur bonheur, ne l'oubliez pas !

Aux débuts de WoW, j'ai un peu suivi un pote qui passait son temps à faire de l'achat-revente de « loot », ça lui permettait de s'enrichir et d'équiper son perso à moindre coût !
Et pourtant, là non plus, le but premier de WoW n'est pas de faire de l'achat-revente. Ce n'est qu'un aspect du jeu que certains pratiquent et d'autres non.

Arrêtez de taper sur l'achat-revente parce que vous ne le pratiquez pas ou que vous trouvez injuste que d'autres puissent en profiter pour mettre un peu de beurre dans les épinards (je n'ai pas dit « s'enrichir » car ce n'est plus possible depuis longtemps).

Blagoje Vidinic : Non mais il faut arrêter ! C'est quand même un jeu, ce qui suppose qu'il doit apporter un minimum de plaisir à ceux qui y joue.
Certains n'aiment pas l'achat-revente et ne souhaitent pas (ne savent pas) pratiquer cet aspect spéculatif de VF mais d'autres y trouvent leur bonheur, ne l'oubliez pas !

Aux débuts de WoW, j'ai un peu suivi un pote qui passait son temps à faire de l'achat-revente de « loot », ça lui permettait de s'enrichir et d'équiper son perso à moindre coût !
Et pourtant, là non plus, le but premier de WoW n'est pas de faire de l'achat-revente. Ce n'est qu'un aspect du jeu que certains pratiquent et d'autres non.

Arrêtez de taper sur l'achat-revente parce que vous ne le pratiquez pas ou que vous trouvez injuste que d'autres puissent en profiter pour mettre un peu de beurre dans les épinards (je n'ai pas dit « s'enrichir » car ce n'est plus possible depuis longtemps).

De mon point de vue, je trouve que c'est dommage car il y a des jeux de gestions d'épicerie et VF n'est pas censé en être un. Et de mon coté j'ai déjà joué pendant des années à des jeux de gestion d'entreprises et l'achat-revente y est un point très important et ça avait sa place.
Là on parle quand même de football, nous sommes des passionnés pour la plupart et notre but n'est pas de coller à 100% à la réalité mais de s'y rapprocher. Effectivement, certains vont sortir le fameux "alors il faudrait que la saison dur 1an" mais bon, on se comprend sur le fait que le jeu doit se rapprocher un minimum sport qu'elle essaye d'imiter. Le fait de limiter à de l'achat-revente de longue durée me paraîtrait pas forcément abusé, bloquer le nombre de joueurs achetés ou bloquer le joueur avec un contrat d'une demi-saison mais là ça reste mon point de vu.

Quand tu parles de WoW, c'est un univers complétement différent, on est pas sur un jeu de sport. C'est comme un chercheur d'or qui va vendre ses trouvaille plus cher car il a passé du temps, mais je trouve que ça ne représente pas assez le football pour faire partie de ce jeu.

Je ne dis pas que ma vision est LA vision que tout le monde doit avoir, j'essaye juste de la faire comprendre (même si j'entends déjà les personnes qui vont aller dans l'absurde pour se croire plus intelligentes).

Ça sera ma dernière intervention sur ce sujet, je suis dispo en MP pour en discuter, peace

Quel vieux réac vfien ce Blagoje finalement!!!!!!

L'achat-revente sur WoW ne représente pas non plus le jeu, pourtant c'est permis, tout comme sur VF ; mon analogie s'arrête là.

Quant à ce qui est de se rapprocher de la réalité, VF le fait déjà sur la plupart des aspects, peut-être pas de manière assez poussée à ton goût et celui d'autres mais il y a des choses qu'on ne peut pas retranscrire dans un jeu sans le rendre indigeste.
Et je reste persuadé qu'il doit demeurer des aspects du jeu qui ne collent pas à la réalité pour que ça reste un jeu ; parce que, pardon, mais la réalité d'un club de foot professionnel ce n'est pas simplement ce qu'on entend/voit à la télévision : c'est loin d'être « fun » et passionnant tous les jours.

Blagoje Vidinic : Non mais il faut arrêter ! C'est quand même un jeu, ce qui suppose qu'il doit apporter un minimum de plaisir à ceux qui y jouent.
Certains n'aiment pas l'achat-revente et ne souhaitent pas (ne savent pas) pratiquer cet aspect spéculatif de VF mais d'autres y trouvent leur bonheur, ne l'oubliez pas !

Aux débuts de WoW, j'ai un peu suivi un pote qui passait son temps à faire de l'achat-revente de « loot », ça lui permettait de s'enrichir et d'équiper son perso à moindre coût !
Et pourtant, là non plus, le but premier de WoW n'est pas de faire de l'achat-revente. Ce n'est qu'un aspect du jeu que certains pratiquent et d'autres non.

Arrêtez de taper sur l'achat-revente parce que vous ne le pratiquez pas ou que vous trouvez injuste que d'autres puissent en profiter pour mettre un peu de beurre dans les épinards (je n'ai pas dit « s'enrichir » car ce n'est plus possible depuis longtemps).

Tu légitimes ce que je dis avec ton exemple, puisque ton pote a fait ça avec du loot, donc du matériel. Si tu lis bien mon message, tu t'apercevras qu'un des points que j'évoque est le fait que, de part le procédé d'achat revente agressif, les joueurs de VF perdent la valeur de ce qu'ils sont censés représenter, à savoir des joueurs, et deviennent équivalents à du simple matériel.
Maintenant, quand tu prends un jeu comme Football Manager, est-ce que le fait de ne pas pouvoir revendre tes joueurs au bout de semaine t'empêche de prendre du plaisir à jouer?

Cordialement
KG

EDIT : j'ai oublié de préciser que sur le fond, je suis d'accord avec le fait que VF doit rester un jeu, et qu'en cela, il ne peut pas coller parfaitement avec la réalité. Sauf qu'il y a une marge entre coller à 100% à la réalité et n'avoir rien à voir avec le monde que le jeu est supposé representer. Dans notre exemple, je serais favorable à la suppression de la surtaxe de revente des joueurs, mais à l'instauration à la place d'une limite de temps en dessous de laquelle on ne peut pas revendre de joueur. Coller à 100% à la réalité ce serait devoir faire face aux interminables clauses des contrats, aux envies d'ailleurs que les joueurs peuvent avoir etc... Et même ça, pour reprendre le cas de FM cité juste au dessus, personnellement, ça ne m'empêche pas de prendre du plaisir à jouer (je dirais même au contraire, car dans FM, quand t'as un petit club, réussir à signer un gros joueur apporte une sensation de satisfaction qui ne serait tout simplement pas possible sans prendre en compte ces détails). Donc, je comprends parfaitement que tout le monde ne soit pas d'accord (et je l'ai même précisé dans mon premier message), mais soyons honnête 2mn, quel plaisir il y a à gratter des 500k en faisant inlassablement la même chose? Dans ces cas là, il faut jouer à des clickers, pas à des jeux de gestion...