Tigers214

29/10/2020
Coucou !!

Je suppose que je ne suis pas le seul à me poser cette question ^^

Sur les 9073 clubs actuels, peut on savoir combien sont réellement actifs avec de vrai managers ???
(actif j'entends qui se connecte tous les jours ou 1jour/2...)

Et pourquoi ne pas supprimer tout simplement tout ces clubs factices ou inactifs depuis + de X mois ??

Ca permettrait de voir quel est le vrai nombre de managers et ça pourrait peut -être expliquer certaines choses sur d'autres sujets comme les transferts etc

Après c'est sur que ce si on passe de 9000 à 2000 lol ça piquerait pour la renommée/attractivité du jeu lol

lisendro

29/10/2020
Oui lol

lomax

29/10/2020
Tigers214 : Coucou !!

Je suppose que je ne suis pas le seul à me poser cette question ^^

Sur les 9073 clubs actuels, peut on savoir combien sont réellement actifs avec de vrai managers ???
(actif j'entends qui se connecte tous les jours ou 1jour/2...)

Et pourquoi ne pas supprimer tout simplement tout ces clubs factices ou inactifs depuis + de X mois ??

Ca permettrait de voir quel est le vrai nombre de managers et ça pourrait peut -être expliquer certaines choses sur d'autres sujets comme les transferts etc

Après c'est sur que ce si on passe de 9000 à 2000 lol ça piquerait pour la renommée/attractivité du jeu lol
Sujet tabou ....

Tigers214

29/10/2020
Mdr
Non ça s'appelle de la transparence

Lebaygue

29/10/2020
J en vois pas l interêt...T analyses l eau dans laquelle tu chies toi ?

Morgan

29/10/2020
Aucun sujet tabou à avoir, on sait que le jeu a du mal à renouveler ses membres et si Aymeric a besoin d'idée ou d'aide, une multitude de personne pourrait donner son avis afin d'aller dans le bon sens

lomax

29/10/2020
Morgan : Aucun sujet tabou à avoir, on sait que le jeu a du mal à renouveler ses membres et si Aymeric a besoin d'idée ou d'aide, une multitude de personne pourrait donner son avis afin d'aller dans le bon sens
J ai déjà essayé ailleurs je me suis fais démonter

Galywat

29/10/2020
Tu peux voir le nombre de clubs total et en ligne déjà. C'est un début si tu souhaites connaître ce genre de Choses

zico93

29/10/2020
Tigers214 : Coucou !!

Je suppose que je ne suis pas le seul à me poser cette question ^^

Sur les 9073 clubs actuels, peut on savoir combien sont réellement actifs avec de vrai managers ???
(actif j'entends qui se connecte tous les jours ou 1jour/2...)

Et pourquoi ne pas supprimer tout simplement tout ces clubs factices ou inactifs depuis + de X mois ??

Ca permettrait de voir quel est le vrai nombre de managers et ça pourrait peut -être expliquer certaines choses sur d'autres sujets comme les transferts etc

Après c'est sur que ce si on passe de 9000 à 2000 lol ça piquerait pour la renommée/attractivité du jeu lol
Sur les 9000 combien de multi aussi ?^^

magicseb (T)

29/10/2020
J ai bien une idée pourquoi tous les clubs inactifs ou fantômes sont toujours présents sur le jeux, il y a quelques saisons au bout de 2 mois de non connection du manager le club était supprimer. Mon intime conviction et qui ne regarde que moi c est que vf à besoin des clubs fantômes pour être toujours attractifs pour de nouveaux joueurs. 9000 ou 10000 clubs inscrits ca fait toujours mieux que 2 ou 3000 joueurs réguliers.

Merior

29/10/2020
En regardant le nombre de clubs n'étant pas co depuis 48h max, je trouve 600 joueurs. C'est peu, et vraiment pas étonnant.
Sur ces 600, pas sûr qu'il y en ait bcp qui passent 1h30 sur les matchs d'ailleurs, pour rebondir sur un autre sujet.

PAUL1234

29/10/2020
Merior : En regardant le nombre de clubs n'étant pas co depuis 48h max, je trouve 600 joueurs. C'est peu, et vraiment pas étonnant.
Sur ces 600, pas sûr qu'il y en ait bcp qui passent 1h30 sur les matchs d'ailleurs, pour rebondir sur un autre sujet.
Je pense qu’on est pas loin, j’aurai dis 1000-1200 actifs par jour en comptant les multis bien sûr mdrrr

Kaowa

30/10/2020
Pour ce qui est de la non suppression des clubs inactifs, la raison est très simple : Un site est valorisé en fonction du nombre d'utilisateur, comptes créés. Aucun intérêt pour le web-master de réduire ce nombre ce qui ferait chuter la valeur du site à la revente.

Les clubs fantômes sont de bons punching-ball pour l'entrainement de nos jeunes joueurs, pourquoi les purger ?

lomax

30/10/2020
Kaowa : Pour ce qui est de la non suppression des clubs inactifs, la raison est très simple : Un site est valorisé en fonction du nombre d'utilisateur, comptes créés. Aucun intérêt pour le web-master de réduire ce nombre ce qui ferait chuter la valeur du site à la revente.

Les clubs fantômes sont de bons punching-ball pour l'entrainement de nos jeunes joueurs, pourquoi les purger ?
Car la masse monétaire c est eux qui la gonfle et que c est les membres qui trinquent ....
car cela fausse le game play vis à vis des actifs en grossissant justement ce nb
200,300 clubs et où je parle d actifs voilà le chiffre

Je l ai déjà dis il vaut mieux avoir 1 communauté faible qui s agrandis plutôt qu une grande communauté inactive et génère par lr jeux qui rétrécie alors oui c est vrai il y a cet aspect financier qui trinque à cause des pubs , c est 1 choix que le mdj a tj fait et d ou ce mot tabou !

Kaowa

30/10/2020
La masse monétaire semble être un serpent de mer bien pratique pour justifier un peu tout. Il n'est pas très dur, pour l'opérateur du jeu, de vider arbitrairement les comptes de ces clubs ou tout au moins la réduire drastiquement. Si vous voulez mettre un coup de pied dans la fourmilière, annulez dans un premier temps les avantages indus des clubs de lvl 1 qui sont impossibles à activer pour un nouveau joueur. On comprend pour l'achat des étoiles mais les millions ne sont pas trouvable pour un vrai nouveau club qui débarque. Faites ça et la ,soit disant, "masse monétaire" va chuter lourdement mais probablement aussi les entrées d'argent réels.
En développant, ça fait bizarre d’admettre que le jeu soit financé par ... (je vous laisse compléter)

OMstar83

30/10/2020
Perso, ça fait longtemps que je ne me pose plus de questions, du moins pas ce genre. Je joue, je m'amuse avec quelques potes. Si ça ne m'amuse plus, je pars. Pas plus compliqué que ça un jeu après tout. Qu'il y ait en face de moi 5000 "vrais" joueurs ou 300... pareil. Tout est appelé à avoir une fin de toute manière.

Satan21

30/10/2020
Pour rendre le jeu attractif voir vivant les responsables ne se renouvellent pas ??

Galywat

30/10/2020
Les inactifs ne gonflent pas la masse monétaire du jeu.

lomax

30/10/2020
Galywat : Les inactifs ne gonflent pas la masse monétaire du jeu.
Donc quand ces inactifs jouent à domicile ils n ont pas de recettes en exemple galy?
Je prend en exemple ce match ou l inactif joue à domicile



Galywat

30/10/2020
Oui et ? C'est plus que minime et une bonne partie est compensée par les dépenses hebdomadaires.

lomax

30/10/2020
Galywat : Oui et ? C'est plus que minime.
D abord tu me dis qu ils ne gonflent pas , je te montre 1 exemple et là tu le dis c est plus que minime galy
Les inactifs gonflent aussi la masse salariale dû jeux c est 1 fait
tu économises 10 centimes tous les jours fin de l année tu peux te Chercher ta play4
Et des inactifs tu en as 1 paquet galy ....

Vrael Zendo

30/10/2020
lomax :
Galywat : Oui et ? C'est plus que minime.
D abord tu me dis qu ils ne gonflent pas , je te montre 1 exemple et là tu le dis c est plus que minime galy
Les inactifs gonflent aussi la masse salariale dû jeux c est 1 fait
tu économises 10 centimes tous les jours fin de l année tu peux te Chercher ta play4
Et des inactifs tu en as 1 paquet galy ....
Tu oublies que ce sont ces clubs inactifs qui fournissent l'aide aux niveaux 1 donc au final ils n'augmentent pas cette masse monétaire

lomax

30/10/2020
on a 8500 inactifs env pour cb de créations de niv.1? C est visible tout ça
Donc je pose 1 question ici
Puisque les inactifs ne gonflent pas cette masse monétaire, comment se fait il que des anciens qui remontent sur le compte après quelques mois de pause se retrouvent ils en solde négatif ?
S ils ne gonflaient pas ils serraient pas en négatif on est d accord non?
C est comme le système que fait l Europe avec la planche à billets pour le confinement, on injecte du pognon alors qu on en a pas et les cons qui rembourseront cette dette c est ceux qui bossent , ici en l occurrence c est pareil ce sont les membres actifs qui trinquent ?

Galywat

30/10/2020
Ton raisonnement est à l'envers. Comme souvent.

lomax

30/10/2020
Galy , aymeric

Que vous disiez que ces inactifs aident les membres plus faibles a marqué 1 point par match pour monter de level je dis ok
Que vous disiez que les inactifs servent à fournir des matchs aux clubs plus huppés pour former des jeunes je dis ok
Oui pour le game play c est 1 très bonne option pour la continuité dû jeux
Non pour la masse monétaire c est 1 gangraine pour lr jeux
maintenant parlons pour les aides pour les nouveaux
Grosso modo 1 nouveaux reçois entre 20 et30 m d aides sous forme de transfert
1,8m pour 1 poubelle vous pensez que c est aider le membre en terme de game play? Car derrière il pensera que c est le prix du joueur ...
Cette même poubelle qui aura 10fois moins de valeur à 1 joueur qui se vendra 18m alors que ça devrait être 100 fois donc là est déjà l incohérence
Et des poubelles on voit quasi que ça aux enchères c est sûr que c est gratifiant !
1 club qui débute n est il pas mieux qu il reçoive ces sous de la vf league ap x temps du temps et quand il passe niv2 et 1 offre plus conséquente quand il passe niv3?
Je vous ai déjà interpellé à ce sujet les aides elles doivent arrive quand le niv1 monte de level c est bien là qu il en a le plus besoin pas en niv1
1 club reçoit x aidé à chaque fois qu il monte de niv , cet argent serra directement absorbé dans les infras et la masse monétaire serra direct équilibre
je sais très bien que les inactifs ne serront jamais supprimé mais que par respect pour les actifs qui trinquent derrière , ceux ci n interfèrent plus sur les jeux .
Voilà bonne journée
Les solutions ont été proposé 1000 fois pour tout ceci !

lomax

30/10/2020
Galywat : Ton raisonnement est à l'envers. Comme souvent.
Oui je sais bien que tu es obligé de dire ceci je le comprends mais selon que tu te places il est à l envers ou à l endroit galy ?
Ps ; stp arrête de me sortir à chaque fois cette phrase quand tu ne sais plus rien dire
Je te développe et te montre ( là masse monétaire et les matchs )
c est pas 1 reproche mais bien des faits concrets et normalement 1personne avise comprend les changements à faire , 1 personne qui s en fout sortira ta phrase et je sais bien que tu t en fous pas donc réfléchis 1 peux stp

Quand j ai aidé les clubs où vous et je te place avec galy quand tu parlais d usine avec d autres membres de haut level

Voici 1 exemple du fonctionnement fait







Les clubs et la perte est de moins de 10% sur tous les clubs ( 50 actifs parmis les 300 actifs qu ils restent c est pas mal hein sont tj sur lr jeux )
les aides venaient quand ils étaient niv2 principalement et non niv quand ils en avaient besoin , tu vois galy moi j y suis arrive à 1 petite échelle et sans gonfler la masse monétaire ...
Au final je vois peut être les choses à l envers mais je donne des résultats au moins et pas des paroles
Mais c est tj mieux de filer du pognon à des multis niv1 qui laisseront crever les clubs par la suite en les ayant vidé ( je comprend mieux pk certains m ont mis des bâtons dans les roues à ce moment là , le pognon il allait pas leurs clubs ...)
Si la vf league mettait ce système en place les multis serraient certainement tj là mais le mec se casserait le cul à faire jouer ses comptes tous les jours et pas uniquement à ramasser le pognon .
ça c est 1 projet de développement durable , ces clubs aide là de façon homogène et surtout utilement sont le fer de lance dans de nb ententes ...
Et tout a été fait en toute transparence, et les plus anciens te diront que c est comme ça qu on faisait par le passé ( pas pour rien qu il y avait 10000 clubs et 2 ambiance de fou sans le mdj présent )
Quand tu donnes cette envie là les membres jouent c est pas compliqué
Maintenant des erreurs commises on peut tj avancer si on fout sa fierté dans sa poche ?
Voilà des faits concrets et pas des paroles

Galywat

30/10/2020
Non, je ne suis obligé de rien mais ton raisonnement n'est pas bon. Je ne cherche même pas à défendre les inactifs, je m'en passerais bien.

Mais dire qu'ils contribuent à augmenter la masse monétaire non. Ou quasiment pas. D'où ma remarque. Trouve d'autres arguments plus convaincants si tu veux justifier leur disparition, il y en a plein.

lomax

30/10/2020
Galywat : Non, je ne suis obligé de rien mais ton raisonnement n'est pas bon. Je ne cherche même pas à défendre les inactifs, je m'en passerais bien.

Mais dire qu'ils contribuent à augmenter la masse monétaire non. Ou quasiment pas. D'où ma remarque. Trouve d'autres arguments plus convaincants si tu veux justifier leur disparition, il y en a plein.
Les inactifs ne disparaîtront jamais et tu le sais et je le sais c est comme ça pour 1 question de sous irl via les pubs )
Oui il y a bcp d exemples pk ils devraient disparaître pas pour rien que j ai donné le mot exemples avec 1(s)
Perso je m en tape presque de ceci puisque ce sont les actifs qui m intéresse .
le fruit de tout ceci les div les plus basses étaient vivantes à nouv où ces pt clubs prenaient du plaisir à jouer ces ie ...
Vous avez profité 1 an environ de cet élan là et on est retombait comme avant , quand je dis on marche sur la tête ..
Pt hs pour les grosses pointures qui m ont allumé et qui se la jouent encore maintenant
c était pas si compliqué que ça finalement, les fyms et mina , kapac surtout qui a donné ce milliard là pour ces aides ils ont fait tourné vf 1 an ....
Maintenant imaginer 2 sec si c est vf qui le fait à grande échelle et sur lr jeux?
Les résultats parlent d eux mêmes là entre 1 vision méthode qui fonctionne pas et 1 qui fonctionne ?

Micky

30/10/2020
Lebaygue : J en vois pas l interêt...T analyses l eau dans laquelle tu chies toi ?
Oui... car il y a toujours une ou deux gouttelettes qui arrivent par éclaboussures à t'atteindre !

Marcus Aurelius

30/10/2020
Micky :
Lebaygue : J en vois pas l interêt...T analyses l eau dans laquelle tu chies toi ?
Oui... car il y a toujours une ou deux gouttelettes qui arrivent par éclaboussures à t'atteindre !
Enfin un mec qui ose en parler !

Ce sujet tabou n'en sera bientôt plus un.

Satan21

30/10/2020
De toute façon au lieu de rendre le jeu attractif il devient sans intérêt mortellement chiant vente achat quasiment impossible construction compliquée reste plus grand chose à si grosse révolution pour les tirs au buts ??

OncleOink

30/10/2020
Tout à fait d'accord avec Lomax sur la fausse bonne idée des aides financières aux nouveaux clubs. Elles sont tellement élevées au niveau 1 (avant de disparaitre du jour au lendemain sans que le manager ne soit mis en garde auparavant), qu'elles aiguillent de façon erronée les managers dans leur gestion. Ils se croient riches... et se ruent sur des joueurs à la valeur VF sans se douter qu'ils revendront jamais ces joueurs au même prix.... Et qui profite de cette manne financière accordée aux débutants ? .... Aux clubs les plus riches qui ont pléthore de joueurs de haut niveau à vendre

Cette aide accordée aux nouveaux devrait être mieux étalée dans le temps (niveaux 1 à 3) et surtout DEVRAIT S'ACCOMPAGNER A LA CREATION D'UN CLUB (faute d'une vrai règle du jeu complète), D'UNE NOTICE EXPLICATIVE sur la durée et la valeur de cette aide, et donner quelques conseils sur son usage !

Galywat

30/10/2020
OncleOink : et donner quelques conseils sur son usage !
https://www.virtuafoot.com/#manual?page=11

OncleOink

30/10/2020
Ce " En plus du manuel"... les nouveaux managers devraient le recevoir automatiquement dans leurs messages après avoir créer leur club.
Le manuel est si peu parlant que tu ne vas pas à la fin de la lecture... Résultat, qui va sur le 11è point du manuel ?

Galywat

30/10/2020
Le manuel pourrait être plus complet, c'est une évidence, mais on ne peut pas se plaindre de manquer d'infos qui existent sur ce dernier. C'est comme le règlement.

OncleOink

30/10/2020
Je ne suis pas d'accord. "En plus du manuel" est plus intéressant pour le néophyte que le manuel lui-même, Aucun manager qui créé son club ne fait la démarche d'aller chercher le manuel et encore moins son complément. L'interface du jeu et suffisamment bien faite pour qu'il commence à jouer d'emblée. Mais il devrait recevoir automatiquement ces conseils de jeu.

j'ai plus d'une fois, pris contact avec des managers débutants qui venaient de créer leur équipe dans l'heure. Comment je les trouve ? Une de leur première démarche est de mettre la plupart de leurs joueurs sur le marché des enchères.... avec une liste de joueurs de NG inférieure à 20, proposés au tarif Vf le plus souvent.
J'instaure le contact avec eux en leur précisant que leur démarche est vouée à l'échec et qu'elle leur coûte financièrement. j'en profite pour leur distiller quelques conseils sur la manne des achats de leurs joueurs à 1,5 M (1,8 actuellement ?) qui fausse leur vision sur le marché des transferts

lomax

30/10/2020
Galywat : Le manuel pourrait être plus complet, c'est une évidence, mais on ne peut pas se plaindre de manquer d'infos qui existent sur ce dernier. C'est comme le règlement.
galy

Encore 1 fois ce n est pas 1 attaque envers toi ou aymeric mais écoute les membres qui voyent bien plus loin que l instant T
je t invite a crée 1 niv1 et jouer avec 6 mois , si au bout de 6 mois tu es encore sur lejeux je te tire mon chapeau car niv1 tu vas t amuse jusqu a passé niv2 ou il te restera quelques esquisses de joueurs pour continuer jusqu au niv3 et la plouf
Oui manuel et règlement sont pas trops mal tu as bien bossé mais là encore tu repousses le vrai fond du problème .
tu aimes les stats ben elles sont sous ton nez ces stats là et elles ne sont pas bonnes .
1jour quand je t ai montre le projet avec l accord de aymeric pour remonter la pente tu as direct fait la tête en parlant d usine et ces mots là étaient ensuite dis par d autres que je citerais pas donc vous avez bien du en parler ensemble , bref la n est pas le sujet
Quand ces pt niv2,3,4 ont bataillé dans les divisions inférieures avec leurs armes et se sont retrouvé à jouer le titre en d2 c est là que tu as commencé à mettre des bâtons dans les roues avec les autres
Cette saison la l entente a raté la monté de 1 point faute de quoi 3 clubs ont été bien enmerde pour pas être vulgaire et n ont put jouer leurs ie qu ils restaient ( 4 matchs) tout ça pour qu il y ai pas 3 ententes en d1 .
Ces mêmes clubs ils sont 1 peux partout sur lr jeux et les ententes c était 1 entente qui était partis de rien mais qui a été géré de façon intelligente( monte d un niv ben le cdf a la clef ) qui touchaient 500k en prime ie. La victoire et 150k le nul , ha oui ça coûte des sous c est clair je l admet mais sur la rentabilité dû jeux c était quoi ?
C est cette politique vision de ‘ merde’ façon de parler qui détruits vf a pt feux .
1 truc tout con le club monte de level il reçoit son cdf payé ( ça c est 1 belle carotte qui donne cette envie de jouer)
6 mois galy avec 1 niv je te fous au défi d essaye
L autre jour tu me dis , arrête tu joues même plus
Je ne t ai pas répondu là je l ai fais pk ?
quand vf redeviendra structure dans cette pyramide des clubs avec 1 socle de pt et moyens niv c est pas 300 actifs sur vfo aurra mais 600 en 6 mois mais encore faut il le vouloir et surtout se donner les moyens pour .
C est bien beau d arroser les niv10 à coups de millions via les niv1 mais ça marche que 1 temps la preuve en est la

aymeric45

30/10/2020
Si quelqu'un dans la communauté propose de rédiger des message d'aide à envoyer automatiquement par MP aux nouveaux joueurs, je peux intégrer ça au jeu.

lomax

30/10/2020
aymeric45 : Si quelqu'un dans la communauté propose de rédiger des message d'aide à envoyer automatiquement par MP aux nouveaux joueurs, je peux intégrer ça au jeu.
aymeric

si ces clubs etaient justement parraine , oriente , coatcher selon le mot employe que tu veux
la creation d un nouv compte ramene justement ce club dans 1 entente ( la tienne comme j avais fais pour ton ancienne entente l iris ou kapak m avait mis la banque a disposition de celle ci ) les screens de toutes les depenses figurent encore sur le forum fym en toute transparence , et tu travails avec ces clubs la sur du discord ou 1 forum pour y stocker les screens ext
deja tu crees cette approche avec 1 membre la 1ere fois pour le mettre dans de bonnes conditions
deja tu vas cree 1 coupe d entente pour lui montrer 1 peux les rouages
deja tu vas lui apprendre a faire des ie
deja tu vas lui apprendre a gere son effectif via les is
deja tu vas lui apprendre a gere son budjet
c est ca le vrai role d une entente aymeric enfin celle ou moi j ai appris ceci
quand tu as tu donnes quand tu as pas tu prends
tu aides ces clubs avec des fonds de base si tu pars sur 1 milliard pour 50clubs la saison tu peux faire le calcul tu verras que c est bien moins que ce que tu donnes via les niv1 et surtout c est donner de facon assidu pour la perenisation des clubs mais egalement du jeux si ceux ci reste ensuite et ont cette mentalite la
si tu souhaites vraiment aller dans ce sens d avancer aymeric je t aiderais avec grand plaisir car c est ce vf la que j ai envie de voir et pas celui qu on voit actuellement .
Je te parle de former des membres pas pour 3mois mais pour 3ans facon de parler

Morgan

30/10/2020
aymeric45 : Si quelqu'un dans la communauté propose de rédiger des message d'aide à envoyer automatiquement par MP aux nouveaux joueurs, je peux intégrer ça au jeu.
pourquoi pas, mais il faudrait mettre fin au mentoring

OncleOink

30/10/2020
Bon ... j'ai pas tout compris le dernier post de Lomax (peut-être parce que je n'appartient pas à une entente), mais sur le fond, je valide.
Les managers novices, une fois qu'ils ont profité de la manne financière... et qu'ils se sont aperçu après quelques semaines que celle-ci est parti en fumée dans des investissements erronés ou couteux, voire les deux...
Bref, ils se rendent compte au final, après deux ou trois mois, qu'ils n'ont pas compris des aspects essentiels pour développer leur club. Frustrés, ils arrêtent.

brisingrrwow

30/10/2020
Yo alors oui pour les enchères quand tu es nouveau tu te laisse avoir j' avais mis tous mes joueurs libres aux enchères et je me suis retrouvé avec -500k dans mes finances juste pour sa car je ne savais pas.
Donc faire apparaître qu il y a des frais d agents quand tu met aux enchères seraient cool je pense :)

OncleOink

30/10/2020
Mdr.... Brisi, tu es un des cas de managers dont je parlais !!

michbou

30/10/2020
Le mieux est de lire le manuel ET le règlement

brisingrrwow

30/10/2020
Le problème c est que les frais d agent tu ne sais pas de combien il sont quand tu met ton joueur aux enchères tu le sais a la fin si celui ci n est pas vendu :) afficher des palier pourrait être sympa pour les joueurs et pas que les nouveaux je pense :)

OncleOink

30/10/2020
Je ne vais pas me répéter...Cf. mes messages précédents.

Je ne crois pas que ce soit compliqué à la création d'un club de lui envoyer automatiquement un message avec le manuel (ou son lien, a minima) et surtout une liste de conseil (ou le lien du manuel complémentaire avec de vrais conseils).

lomax

30/10/2020
michbou : Le mieux est de lire le manuel ET le règlement
C est comme la 1ere fois Michbou avec 1 fille ....
T as 1 capote avec sa notice la c est pareil ...
Tu crois que c est avec 1 règlement et 1 manuel que tu vas réussir ou comprendre ? Si t es pas encadré tu n y arrives pas tu t en fous toi t as jamais mis de capotes irl et sur vf t as passé ce cap là ?

OncleOink

30/10/2020
Euhhh... d'un autre côté Lomax, personnellement on ne m'a pas encadré pour ma première capote... ce que j'en dis.

lomax

30/10/2020
OncleOink : Euhhh... d'un autre côté Lomax, personnellement on ne m'a pas encadré pour ma première capote... ce que j'en dis.
C était 1 métaphore pour le papi comprenne

michbou

30/10/2020
?? Tu m inquiète Lomax je sais que je suis âgé mais ma tête fonctionne mieux que certains sur ce jeu ???