myforsans

05/09/2020
Auparavant, il était possible de former un joueur sur plusieurs postes en même temps.
A moins que je me trompe et que j'ai mal vu ce qui se passe mais aujourd'hui ce n'est plus possible car les % des postes partiellement formés me semblent être annulés quand un nouveau poste est acquis à 100 %.

Exemple j'ai un ATC je le forme à droite en ATD et il est à 99 % formé mais je l'ai fait aussi jouer de temps en temps à gauche où il est formé partiellement à 70 % et bien si je passe à 100 % de formation à droite, hop il oublie qu'il a été un peu formé à gauche et ça retombe à 0 % et il faut tout recommencer.

Je ne sais pas si c'est un bug ou si c'est voulu mais je trouve que c'est un peu dur. Déjà que c'est très long (et pénalisant pour la NG) de former un joueur à un poste alors si en plus il y a cette difficulté supplémentaire cela va devient de plus en plus compliqué d'avoir des joueurs polyvalents, ce qui est quand même très intéressant pour les tactiques en match.

On pourrait se dire, pas grave il n'y a qu'à rester à 99 % de formation mais en fait non c'est impossible car si on fait jouer le joueur là où il est à 99 % (ce qui est quand même le but pour en profiter puisqu'il est quasi formé ) et bien il va acquérir sur un match son 100 % et donc perdre le reste.

shinchan2111

05/09/2020
Si ce que tu dis n'est pas un bug que tu as eu mais se confirme, j'aurai pas mal les boules pour ce joueur que j'ai en prêt et pour lequel j'ai travaillé sur la polyvalence... Deleted player

Clamsii

05/09/2020
shinchan2111 : Si ce que tu dis n'est pas un bug que tu as eu mais se confirme, j'aurai pas mal les boules pour ce joueur que j'ai en prêt et pour lequel j'ai travaillé sur la polyvalence... Deleted player
Je te confirme que si ton joueur apprend MDG il retombera à 0 pour MDD

Socrate

05/09/2020
Depuis longtemps c est ainsi. Tu le formes que sur un poste à la fois et c est réglé

shinchan2111

05/09/2020
Clamsii :
shinchan2111 : Si ce que tu dis n'est pas un bug que tu as eu mais se confirme, j'aurai pas mal les boules pour ce joueur que j'ai en prêt et pour lequel j'ai travaillé sur la polyvalence... Deleted player
Je te confirme que si ton joueur apprend MDG il retombera à 0 pour MDD
C'est Tristan qui va pas être content ?

cardinaud

05/09/2020
shinchan2111 : Si ce que tu dis n'est pas un bug que tu as eu mais se confirme, j'aurai pas mal les boules pour ce joueur que j'ai en prêt et pour lequel j'ai travaillé sur la polyvalence... Deleted player
Oui j'ai eu le même probleme.
Donc tu vas effectivement avoir les boules car quand soit MDG soit MDD va atteindre 100, l'autre va revenir à 0. Je vois d'ailleurs pas la logique de cette pénalisation c'est pour ça que je pencherai pour le bug.

myforsans

05/09/2020
Socrate : Depuis longtemps c est ainsi. Tu le formes que sur un poste à la fois et c est réglé
Enfin c'est réglé, c'est une façon de parler.
C'est peut être réglé pour toi mais ça n'empêche que c'est sévère et pas très compréhensible que quand on déplace un joueur en formation en fonction des circonstances du match et de sa tactique finalement ça ne sert plus à rien pour son apprentissage de l'avoir fait jouer sur un autre poste..

viji

05/09/2020
C'est en effet illogique que l'apprentissage d'un poste en particulier entraîne systématiquement la remise à zéro des autres.
Une question que je me suis souvent posé à ce sujet : plus qu'un bug, ne serait-ce pas lié à une limitation technique du jeu ? Ou au fait qu'apprendre un positionnement dans une ligne différente entraîne l'apprentissage immédiat d'autres postes (exemple : un MOC entraîné en ASD saura également jouer en MOD et ASC à l'issue des trente et quelques matchs nécessaires) ?

Merior

05/09/2020
Souvigny : Ou au fait qu'apprendre un positionnement dans une ligne différente entraîne l'apprentissage immédiat d'autres postes (exemple : un MOC entraîné en ASD saura également jouer en MOD et ASC à l'issue des trente et quelques matchs nécessaires) ?
Alors là par contre ça voudrait dire qu'il faudrait qu'Aymeric revoit en profondeur l'apprentissage des postes car tel que c'est présenté actuellement, un joueur ne peut être ASG et MOC MOD sans avoir les 6 postes d'appris.
Pour apprendre les 9 postes, il faudrait alors 8 saisons, ce qui poserait pb pour l'apprentissage maximale du nombre de postes d'un joueur. Compliqué tout ça.

Socrate

05/09/2020
myforsans :
Socrate : Depuis longtemps c est ainsi. Tu le formes que sur un poste à la fois et c est réglé
Enfin c'est réglé, c'est une façon de parler.
C'est peut être réglé pour toi mais ça n'empêche que c'est sévère et pas très compréhensible que quand on déplace un joueur en formation en fonction des circonstances du match et de sa tactique finalement ça ne sert plus à rien pour son apprentissage de l'avoir fait jouer sur un autre poste..
Quand je disais c est réglé je faisais référence au premier post qui disait que ce système actuel était préjudiciable à la polyvalence des joueurs.

Deuxiement ce qui est dit plus bas de la part de Souvigny, je pense en effet que c est la raison pour laquelle cela bloque.

En 3 saisons un joueur peut être polyvalent sur 3 lignes complètes soit 9 postes.

Donc sévère oui/non.
Illogique sur ce point là je suis d’accord.

Mais personnellement je préfère que mon joueur apprenne 9 postes en le faisant jouer sur 2 postes différèrents en 2 saisons, que de devoir le faire jouer à chaque poste différent afin qu’il les apprennent
Donc le mécanisme actuel me va parfaitement.

Et je pense que ce mécanisme actuel derange les personnes ne le sachant pas, mais quand tu en ai informer tout va béné.

Leguman

05/09/2020
Bonjour,
Il me semble que ça a toujours été le cas.
Après tout un joueur apprends un poste, et pas 6 à la fois.
Former un joueur c'est un sacrifice, ça prend du temps. Tu le mets a un poste et tu le bouges plus.
Le seul truc dommage, c'est que sur le marché des transferts, polyvalent ou pas y a que la NG qui compte.

Un autre chose qui existe depuis toujours, mais qui est a mes yeux plus bizarre, inexplicable; c'est la possibilité de croiser pour l'apprentissage des postes.
Exemple : ton atc, tu le fais jouer asg. Et il apprend d'un coup asc +atg en bonus de son poste asg.
Il ne te reste plus qu'à lui faire apprendre le côté droit.
Nota : cette "astuce" peut permettre de former 2 attaquants gauche sur un même match : 1 en atg et 1 en asg.

myforsans

05/09/2020
Socrate : Mais personnellement je préfère que mon joueur apprenne 9 postes en le faisant jouer sur 2 postes différèrents en 2 saisons, que de devoir le faire jouer à chaque poste différent afin qu’il les apprennent
Donc le mécanisme actuel me va parfaitement.

Et je pense que ce mécanisme actuel derange les personnes ne le sachant pas, mais quand tu en ai informer tout va béné.
L'intérêt de l'apprentissage d'un joueur sur plusieurs lignes de postes est aujourd'hui une douce illusion.
Oui ça a existé il y a une trentaine de saisons lorsque c'était facile d'avoir 6 ou 7 caractéristiques à 99.
mais aujourd'hui, strictement aucun intérêt.

Exemple j'ai réussi à former un attaquant avec une NG 99 en ayant 99 en attaque et 50 en technique et 50 en vitesse, Si je me dis, youpi maintenant je vais le former en MOC, il va falloir l'entrainer en passes tellement longtemps que ça n'a aucun intérêt pour qu'il ait 66 en passes, 66 en technique et 66 en attaque (en l'occurrence il a déjà trop avec ses 99 en attaque) et avant d'avoir donc un joueur avec
66 en passes, 66 en technique, 50 en vitesse et 99 en attaque il va falloir se lever de bonne heure !

Je te mets au défi de me trouver dans le jeu (à part peut être bien sûr 4 ou 5 joueurs spéciaux créés de toutes pièces par le MDJ avec des caractéristiques surhumaines) un seul joueur qui a une note maximale identique optimale pour 2 lignes de postes que ce soit par exemple ATC et ASC ou MOC et MDC etc....
C'est simple ça n'existe plus. Il n'y a donc strictement aucun intérêt à former un joueur sur deux lignes. Par contre sur les 3 côtés (en comptant le centre), oui mais sur 2 lignes différentes, évidemment non.

Mieux vaut entrainer son joueur en endurance plutôt que de l'entrainer dans les caractéristiques manquantes pour le rendre polyvalent sur une deuxième ligne. Ca me semble évident.

Socrate

05/09/2020
myforsans :
Socrate : Mais personnellement je préfère que mon joueur apprenne 9 postes en le faisant jouer sur 2 postes différèrents en 2 saisons, que de devoir le faire jouer à chaque poste différent afin qu’il les apprennent
Donc le mécanisme actuel me va parfaitement.

Et je pense que ce mécanisme actuel derange les personnes ne le sachant pas, mais quand tu en ai informer tout va béné.
L'intérêt de l'apprentissage d'un joueur sur plusieurs lignes de postes est aujourd'hui une douce illusion.
Oui ça a existé il y a une trentaine de saisons lorsque c'était facile d'avoir 6 ou 7 caractéristiques à 99.
mais aujourd'hui, strictement aucun intérêt.

Exemple j'ai réussi à former un attaquant avec une NG 99 en ayant 99 en attaque et 50 en technique et 50 en vitesse, Si je me dis, youpi maintenant je vais le former en MOC, il va falloir l'entrainer en passes tellement longtemps que ça n'a aucun intérêt pour qu'il ait 66 en passes, 66 en technique et 66 en attaque (en l'occurrence il a déjà trop avec ses 99 en attaque) et avant d'avoir donc un joueur avec
66 en passes, 66 en technique, 50 en vitesse et 99 en attaque il va falloir se lever de bonne heure !

Je te mets au défi de me trouver dans le jeu (à part peut être bien sûr 4 ou 5 joueurs spéciaux créés de toutes pièces par le MDJ avec des caractéristiques surhumaines) un seul joueur qui a une note maximale identique optimale pour 2 lignes de postes que ce soit par exemple ATC et ASC ou MOC et MDC etc....
C'est simple ça n'existe plus. Il n'y a donc strictement aucun intérêt à former un joueur sur deux lignes. Par contre sur les 3 côtés (en comptant le centre), oui mais sur 2 lignes différentes, évidemment non.

Mieux vaut entrainer son joueur en endurance plutôt que de l'entrainer dans les caractéristiques manquantes pour le rendre polyvalent sur une deuxième ligne. Ca me semble évident.
Totalement +1000 à ton argumentaire lol
Je le fais uniquement afin de pouvoir apprendre le côté droit et le côté gauche. Et aussi car je ne fais pas jouer mes jeunes en formation à des postes défensifs.
Mais en effet la polyvalence sur plusieurs ligne post formation n’a aucun intérêt. Je pense que tout Vf sur ce point te rejoins ;)

spoupou

05/09/2020
de mon côté je ne suis pas d'accord avec le fait qu'avoir plusieurs postes sur plusieurs lignes est inutile , c'est pas parce qu'on a un MOG 90NG qu'on doit absolument le faire jouer à ça NG la plus forte et qu'on ne doit pas le faire jouer en ASC 75NG en match pour mieux soutenir l'attaque par exemple et de profiter éventuellement d'un sur-entrainement au niveau tactique collective , en se qui concerne l'effacement de l'apprentissage des postes une fois un poste appris c'est bizarre quand même et assez illogique je me suis fais avoir une fois maintenant que je sais je tombe plus dans le piège mais c'est aussi peut-être lié au fait que parfois qu'un joueurs apprenne par exemple le poste ASG puis arrivé à 100% il a acquis ASC et ASD bonus en un apprentissage , je suis convaincu que ça vient de là le problème , je me trompe peut-être mais perso j'en suis certains