Hydilik : J'ai posté une solution sur l'autre sujet.
Je pense que c'est le système de PE qui crée un déséquilibre.
L'entraînement collectif il est égale à tout le monde.(Sauf blessure)
La promotion des joueurs est identique à tout le monde.
La seul chose qui fait mieux progresser ou moins bien un joueur c'est les PE.
Peux être qu'il faut revoir le système de PE. Actuellement c'est 1 PE pour 1 minutes il me semble.
Il faudrait sans doute faire tant de PE attribué pour tant de match réalisé. Un système de jauge qui donne un certain nombre de PE une fois ma série de match réalisé...

C'est une bonne idée je pense. Par contre ça nécessite d'avoir une progression bien calibrée par Aymeric.

Galywat :

Hydilik : J'ai posté une solution sur l'autre sujet.
Je pense que c'est le système de PE qui crée un déséquilibre.
L'entraînement collectif il est égale à tout le monde.(Sauf blessure)
La promotion des joueurs est identique à tout le monde.
La seul chose qui fait mieux progresser ou moins bien un joueur c'est les PE.
Peux être qu'il faut revoir le système de PE. Actuellement c'est 1 PE pour 1 minutes il me semble.
Il faudrait sans doute faire tant de PE attribué pour tant de match réalisé. Un système de jauge qui donne un certain nombre de PE une fois ma série de match réalisé...

C'est une bonne idée je pense. Par contre ça nécessite d'avoir une progression bien calibrée par Aymeric.

Alors là désolé de le dire tant à Hydilik qu'à Galy mais très très mauvaise idée.
Si le but c'est que tout soit formaté par avance : progression à l'entrainement totalement formatée par avance avec des courbes affichées et connues par avance. Age de régression connu etc.
Moi (comme beaucoup de joueurs un peu expérimentés) on sait dire à un pt près combien aura de NG notre joueur en fin de formation pour peu qu'il se blesse pas.
Alors le seul élément différenciant c'est les XP acquis en match et les sacrifices qu'on fait pour faire jouer nos jeunes donc si maintenant l'influence des matchs est amoindrie alors autant arrêter tout le système de formation et dire qu'un joueur à telle note point barre et ce pour toute sa carrière et qu'il n'évolue plus.

Moi au contraire je serai pour un système où les courbes ne sont pas connues à l'avance et on découvrirai à chaque début de saison la courbe à venir.
Où on joue à un jeu totalement irréel et "hors sol" alors OK restons comme ça où on essaie comme le veulent certains qu'on se rapproche de la réalité alors il faut arrêter ce préformatage intégral. J'ai encore jamais vu un vrai club acheté un jeune de gros potentiel de 18 ans pouvoir dire je sais quel niveau il aura à 22 ans, je sais quel niveau il aura à 27 ans, je sais qu'il régressera à 31 ans etc...
Donc maintenant que l'influence de l'entrainement est amoindrie il faut laisser intact le seul élément différenciant entre les joueurs : leur expérience acquise en match
Ou alors le but c'est quoi ? revenir comme il y a une vingtaine de saisons à un système où il y avait 300 clubs qui avaient 11 joueurs NG99 avec des matchs totalement figés genre combat de sumos sauf que maintenant il y aurait 300 clubs qui auraient 11 joueurs entre le niveau 78 et 83. Toute le monde pareil, je veux voir qu'une tête OK si c'est ça supprimons carrément les XP, supprimons les CDF et 11 joueurs pareil pour tout le monde

myforsans : Moi au contraire je serai pour un système où les courbes ne sont pas connues à l'avance et on découvrirai à chaque début de saison la courbe à venir.

Alors ça ce serait une évolution géniale ! Connaître le potentiel et la courbe uniquement pour la saison en cours pourrait donner lieu à une nouvelle façon d'appréhender la formation. Certains paris serait gagnant et d'autres non. On pourrait même avoir une période de régression au milieu de la formation puis la saison suivante ou celle d'après, la courbe repartirait à la hausse, etc.

J'avoue que ce serait exaltant !

Blagoje Vidinic :

myforsans : Moi au contraire je serai pour un système où les courbes ne sont pas connues à l'avance et on découvrirai à chaque début de saison la courbe à venir.

Alors ça ce serait une évolution géniale ! Connaître le potentiel et la courbe uniquement pour la saison en cours pourrait donner lieu à une nouvelle façon d'appréhender la formation. Certains paris serait gagnant et d'autres non. On pourrait même avoir une période de régression au milieu de la formation puis la saison suivante ou celle d'après, la courbe repartirait à la hausse, etc.

J'avoue que ce serait exaltant !

Idée intéressante, si elle est développée et que l’on sait si ça sera durable pourquoi pas.

PAUL1234 :

Blagoje Vidinic :

myforsans : Moi au contraire je serai pour un système où les courbes ne sont pas connues à l'avance et on découvrirai à chaque début de saison la courbe à venir.

Alors ça ce serait une évolution géniale ! Connaître le potentiel et la courbe uniquement pour la saison en cours pourrait donner lieu à une nouvelle façon d'appréhender la formation. Certains paris serait gagnant et d'autres non. On pourrait même avoir une période de régression au milieu de la formation puis la saison suivante ou celle d'après, la courbe repartirait à la hausse, etc.

J'avoue que ce serait exaltant !

Idée intéressante, si elle est développée et que l’on sait si ça sera durable pourquoi pas.

Ça serait plus "réaliste"

Marnik :

PAUL1234 :

Blagoje Vidinic :

myforsans : Moi au contraire je serai pour un système où les courbes ne sont pas connues à l'avance et on découvrirai à chaque début de saison la courbe à venir.

Alors ça ce serait une évolution géniale ! Connaître le potentiel et la courbe uniquement pour la saison en cours pourrait donner lieu à une nouvelle façon d'appréhender la formation. Certains paris serait gagnant et d'autres non. On pourrait même avoir une période de régression au milieu de la formation puis la saison suivante ou celle d'après, la courbe repartirait à la hausse, etc.

J'avoue que ce serait exaltant !

Idée intéressante, si elle est développée et que l’on sait si ça sera durable pourquoi pas.

Ça serait plus "réaliste"

Pas mal aussi, mais probablement très demandant en puissance de calcul le dernier soir de la saison^^
Ou sinon, carrément un système sans courbe. Genre tu sors un 75 de pot, il progresse plus ou moins vite en fonction de ces notes en matchs, du niveau de l'EA et de son nombre de match et il atteint son potentiel quand il l'atteint. Et genre plus tôt il atteint son potentiel, plus tard commence sa régression. ou pas ^^

Mikouly66 :

Pas mal aussi, mais probablement très demandant en puissance de calcul le dernier soir de la saison^^

Je crois que le système que je préconise ne serita pas spécialement gourmand en puissance de calcul.
Selon moi (mais je peux me tromper), exactement la même gourmandise qu'un programme qui balaie toute la base de données de joueurs pour leur faire une régression sous-marine en fonction de leur NG

D'ailleurs ce calcul pourrait très bien se faire le deuxième jour de la saison si le premier jour il y a d'autres calculs à faire. Mieux, il pourrait même je pense se faire chaque semaine.

L'idée serait simple. La courbe des joueurs existe mais seul le système la connait, ce qui s'affiche visible pour le club c'est l'historique jusqu'au jour où on se trouve. Et au fur et à mesure de la carrière du joueur on découvre la suite de sa courbe.
Chaque début de saison (ou mieux chaque semaine), s'affiche la suite de la courbe de la saison (ou de la semaine) avec par exemple un écart de + ou - 10 % par rapport à ce qui est prédéterminé.

Comme ça les joueurs auraient des états de forme ou de méforme tout au long de leur carrière et comme dit plus haut ce serait un peu plus exaltant que aujourd'hui où je le répète :
Tu sors de ton CDF un joueur de 18 ans potentiel 80, tu sais dire par avance (sauf si il se blesse) avec une précision millimétrique :
S'il joue 25 matchs par saison à 21 ans il aura telle NG
à 27 ans il aura telle NG
à 31 ans il aura telle NG.
Incroyable mais on peut connaitre tout le déroulé de la carrière de son joueur avec 15 ans d'avance !

Avec le système que je suggère, (qui je pense très franchement n'est pas gourmand) on aurait des moments de forme où on aurait intérêt à plus faire jouer un joueur et d'autre moins.

Et surtout on éviterait d'avoir cette longue période de quasiment les 3/4 de la carrière d'un joueur (souvent de 22 à 31 ans) avec une courbe désespérément toute plate où on sait calculer que son joueur va progresser au millimètre près de 1 pt dans telle caractéristique à telle date , de 2 pts dans telle autre caractéristique à telle date etc.
et en fait pratiquement quasiment plus bouger pendant 7 ou 8 saisons.
D'ailleurs effet collatéral ça redynamiserait aussi le marché des transferts avec des possibilités de paris sur l'avenir.

Et soyons fou on pourrait même avoir une combinaison ave : variation chaque saison et un ajustement chaque semaine (l'état de forme du joueur)
Donc je résume avec des chiffres fictifs.
Coefficient de progression saison N = 0,85
Compte tenu de l'évolution de la courbe que le propriétaire du joueur découvre en début de saison N+1 : passage à 0,60 ou à 0,00 ou peut être au contraire à 0,90.
Supposons que ce soit 0,90
Chaque semaine état de forme du joueur : plus ou moins 10 %, la courbe de la semaine qui se découvrirait d'un chouïa de plus afficherait alors un chiffre avec une variation de +/- 10 % c'est-à-dire entre 0,81 et 0,99.
Comme ça, :
- plus de courbe plate désespérément longue de 7 ou 8 saisons
- plus d'âge prédéterminé de fin de progression et connu à l'avance,
- plus d'âge prédéterminé de début de régression et connu à l'avance
- Tous les clubs pour tous leurs joueurs de tous âges seraient concernés par la formation qui redeviendrait permanente et pas réservée à ceux qui "font des jeunes".
- Ajustement des compositions d'équipes avec intérêt à faire jouer certains joueurs plutôt que certains autres à certains moments de la saison en fonction de la forme pour leur faire gagner plus d'XP les semaines où ils sont en forme

Je pense que le jeu retrouverai une certaine fraîcheur avec ce système et serai plus exaltant (pour employer le terme dit plus haut)
Mais bon si c'est infaisable tant pis, je ne maîtrise pas les paramètres de la programmation du jeu. Peut être que c'est très compliqué (mais franchement je ne crois pas).

Et puis cerise sur le gâteau si il faut éviter les créations de supposés "monstres", le système de progression serait bloqué au chiffre du potentiel (au lieu d'être bloqué à 99)
Exemple un défenseur potentiel 80, pourrait monter au maximum à 80 en défense, et à 80 en tacles, et à 80 en placement etc., si il a un potentiel 75, le blocage d'une caractéristique serait à 75 etc.
Et donc un peu plus de créativité dans la formation pour rendre les joueurs plus polyvalents pour reporter leurs excédents de points une fois qu'ils ont atteint leur maximum dans une caractéristique secondaire. Ou bien reporter développer mieux l'endurance ou la puissance (qui me semble avoir disparu de l'impact qu'elle avant en jouant avec certaines consignes).

myforsans :

Mikouly66 :

Pas mal aussi, mais probablement très demandant en puissance de calcul le dernier soir de la saison^^

Je crois que le système que je préconise ne serita pas spécialement gourmand en puissance de calcul.
Selon moi (mais je peux me tromper), exactement la même gourmandise qu'un programme qui balaie toute la base de données de joueurs pour leur faire une régression sous-marine en fonction de leur NG

D'ailleurs ce calcul pourrait très bien se faire le deuxième jour de la saison si le premier jour il y a d'autres calculs à faire. Mieux, il pourrait même je pense se faire chaque semaine.

L'idée serait simple. La courbe des joueurs existe mais seul le système la connait, ce qui s'affiche visible pour le club c'est l'historique jusqu'au jour où on se trouve. Et au fur et à mesure de la carrière du joueur on découvre la suite de sa courbe.
Chaque début de saison (ou mieux chaque semaine), s'affiche la suite de la courbe de la saison (ou de la semaine) avec par exemple un écart de + ou - 10 % par rapport à ce qui est prédéterminé.

Comme ça les joueurs auraient des états de forme ou de méforme tout au long de leur carrière et comme dit plus haut ce serait un peu plus exaltant que aujourd'hui où je le répète :
Tu sors de ton CDF un joueur de 18 ans potentiel 80, tu sais dire par avance (sauf si il se blesse) avec une précision millimétrique :
S'il joue 25 matchs par saison à 21 ans il aura telle NG
à 27 ans il aura telle NG
à 31 ans il aura telle NG.
Incroyable mais on peut connaitre tout le déroulé de la carrière de son joueur avec 15 ans d'avance !

Avec le système que je suggère, (qui je pense très franchement n'est pas gourmand) on aurait des moments de forme où on aurait intérêt à plus faire jouer un joueur et d'autre moins.

Et surtout on éviterait d'avoir cette longue période de quasiment les 3/4 de la carrière d'un joueur (souvent de 22 à 31 ans) avec une courbe désespérément toute plate où on sait calculer que son joueur va progresser au millimètre près de 1 pt dans telle caractéristique à telle date , de 2 pts dans telle autre caractéristique à telle date etc.
et en fait pratiquement quasiment plus bouger pendant 7 ou 8 saisons.
D'ailleurs effet collatéral ça redynamiserait aussi le marché des transferts avec des possibilités de paris sur l'avenir.

Et soyons fou on pourrait même avoir une combinaison ave : variation chaque saison et un ajustement chaque semaine (l'état de forme du joueur)
Donc je résume avec des chiffres fictifs.
Coefficient de progression saison N = 0,85
Compte tenu de l'évolution de la courbe que le propriétaire du joueur découvre en début de saison N+1 : passage à 0,60 ou à 0,00 ou peut être au contraire à 0,90.
Supposons que ce soit 0,90
Chaque semaine état de forme du joueur : plus ou moins 10 %, la courbe de la semaine qui se découvrirait d'un chouïa de plus afficherait alors un chiffre avec une variation de +/- 10 % c'est-à-dire entre 0,81 et 0,99.
Comme ça, :
- plus de courbe plate désespérément longue de 7 ou 8 saisons
- plus d'âge prédéterminé de fin de progression et connu à l'avance,
- plus d'âge prédéterminé de début de régression et connu à l'avance
- Tous les clubs pour tous leurs joueurs de tous âges seraient concernés par la formation qui redeviendrait permanente et pas réservée à ceux qui "font des jeunes".
- Ajustement des compositions d'équipes avec intérêt à faire jouer certains joueurs plutôt que certains autres à certains moments de la saison en fonction de la forme pour leur faire gagner plus d'XP les semaines où ils sont en forme

Je pense que le jeu retrouverai une certaine fraîcheur avec ce système et serai plus exaltant (pour employer le terme dit plus haut)
Mais bon si c'est infaisable tant pis, je ne maîtrise pas les paramètres de la programmation du jeu. Peut être que c'est très compliqué (mais franchement je ne crois pas).

Et puis cerise sur le gâteau si il faut éviter les créations de supposés "monstres", le système de progression serait bloqué au chiffre du potentiel (au lieu d'être bloqué à 99)
Exemple un défenseur potentiel 80, pourrait monter au maximum à 80 en défense, et à 80 en tacles, et à 80 en placement etc., si il a un potentiel 75, le blocage d'une caractéristique serait à 75 etc.
Et donc un peu plus de créativité dans la formation pour rendre les joueurs plus polyvalents pour reporter leurs excédents de points une fois qu'ils ont atteint leur maximum dans une caractéristique secondaire. Ou bien reporter développer mieux l'endurance ou la puissance (qui me semble avoir disparu de l'impact qu'elle avant en jouant avec certaines consignes).

Ce système me semble très bon, à part une seule chose, si on a tous des joueurs équivalents au Pot, on va tous se retrouver avec des équipes identiques comme lors des NG99 il y a quelques saisons
Ultra et Gregos ont formés des monstres, je trouve qu'il faudrait laisser ce côté excellent formateur dépasser ce système de NG=Pot
Et puis à quoi va servir de passer du temps à former si tout le monde à des joueurs identiques, on se plaignait "à juste titre" d'avoir 11 Messi dans toutes les équipes maintenant on aura tous 11 Florian Thauvin ?

Kévin-7120 : Enfin une idée constructive !! Espérons avoir une réponse d aymeric voir s’il y a possibilités ou pas

oui très bonne idée qui relancerait la formation du jeu car maintenant la formation est devenue automatique on sait à combien on fera arriver un joueur
dommage que le jeu automatise tout : la boutique, la formation etc...
la formation je trouve que c'est le truc le plus exaltant du jeu avec la gestion des matchs. La gestion des matchs est maintenant beaucoup plus simplifiée par rapport à avant au niveau des consignes et la formation est devenue complètement simpliste et on la realise comme des robots. Vraiment dommage

Mikouly66 : Oups, ma solution a également était entendu semble-t-il... désolé pour ceux ayant sorti des 17 ans ajd...

Déjà plus d'actualité semble-t-il

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Galywat : Tant mieux je trouve qye c'est une motivation pour former des jeunes de 17 ans cela aurait dommage de s'en passer

Oui, fin si c'est pour voir tes 17 ans, 6 saisons après être vu à la régression sous marine, la motivation n'est plus là hein

Mikouly66 : Par contre c'est étonnant que la marge de progression soit à 100% alors que leur courbes sont linéaires et qu'on est déjà avancé dans la saison ^^

Parce que je pense que la mise à jour ce fera une fois par saison maintenant