Sikora

30/03/2020
Bonjour,
je tiens avant tout à dire que je ne conteste pas le résultat. Je cherche juste à comprendre. Voici le match:
https://www.virtuafoot.com/#match?mid=3552316

Soit, je perds 1 à 0, à l'extérieur avec une possession moyenne de 60 pour cent en ma faveur, en ayant réussi à créer des situations où je domine assez largement (notamment sur les ailes), et un physique et une endurance collective favorable à ma team.
Mais comment expliquer cela :
https://www.virtuafoot.com/#match?mid=3552316&score
Mon adversaire n'a même pas eu de chance puisque la probabilité qu'il l'emporte était équivalente à la mienne...
J'aurai accepté plus facilement la défaite si il n'avait eu que 1à pour cent de chances de l'emporter par exemple. Mais là, je ne comprends pas.
Dans l'attente de vos lumières Vfiennes, je vous souhaite une bonne journée...confiné!

Il Commendatore

30/03/2020
Tu as la possession... Et alors?
tu as choisis d'avoir un meilleur milieu mais tu avais moins de stats donc moins bon
Ton adversaire à préférer te laisser la possession pour avoir une meilleure attaque et une défense
C'est de la tactique...
Et au sujet de la probabilité il avait la même chance que toi de gagner donc je vois pas ou est le scandale encore une fois de plus c'est pas parceque qu'il a marqué 99% de chance de gagner que tu vas forcément gagner
Pour moi tu as perdu sur le plan de la tactique ( c'est bien beau d'avoir le milieu si tu as moins de stats en défense et en attaque =moins de chance de marquer, plus de chance d'encaisser un but) donc logique
Combien de fois Lyon cette saison ou même Monaco a eu la possession et on perdu?
LOLO mérite sa victoire

Galywat

30/03/2020
C'est plutôt simple tu as la possession certes mais tu es dominée sur les ailes en défense, tu lui donnes donc des opportunités quand il a la balle de se procurer des occasions.

Ce n'est pas un score illogique.

Drosko

30/03/2020
Pour moi, également, rien d'illogique.
Tu as la possession certes mais ton adversaire a une meilleure défense et attaque.
Le MdM travaille en harmonie entre notes défense, attaque, milieu, ancienneté capitaine, style de jeu, agressivité, etc....
Beaucoup de paramètres qui font que le match peut basculer d'un côté ou de l'autre suivant ce qui est choisi.
Après il y a le facteur chance également...tu peux avoir 10 occasions et ne rien planter ou avoir 4 occasions et en mettre 3.
Dans ce match serré, tu aurais pu l'emporter également.

Sikora

30/03/2020
Y'a quelque chose qui m'échappe tout de même...
J'ai changé de tactique avant chaque fin période de 5 minutes...le déséquilibre et les attaques apparaissaient pendant le match mais plus maintenant...
Comment fonctionne le MDJ? Il prends en comptes les stast au début d'une période d e5 minutes ou actualise-t-il à chaque minute.
Y a -t-il une actualisation toutes les minutes, toutes les 5 minutes? C'est un peu opaque.

Galywat

30/03/2020
Il me semble que c'est 5min.

Sikora

30/03/2020
Parce que si on regarde mes stats à la 10, 30, 35 40 45 50ème minute, je crée vraiment le déséquilibre.
Bref, je ne suis pas une pleureuse (par rapport aux commentaires précédents) ;), j'essaie juste de comprendre le MDJ pour progresser.

Drosko

30/03/2020
Je ne peux malheureusement pas de dire comment fonctionne le MdM de façon précise et personne ne le sait à part le MDJ.
Avec le temps tu arrives à savoir ce qui marche pas trop mal, ce qui marche moyennement et ce qui ne marche pas du tout....
Comme tes joueurs changent, que tes adversaires n'ont jamais la même tactique, il n'y a pas une seule vérité...
J'essaie pleins de choses, mais je n'ai pas une seule tactique qui fonctionne super bien à 100%.
Grosso modo, je sais ce que le renforcement de la défense, l'attaque et le milieu vont m'apporter dans le jeu et je compose en fonction de l'adversaire.
Pour ton match, je dirai que ton milieu était disproportionné par rapport à ton attaque, mais ça reste mon analyse....

Sikora

30/03/2020
Drosko : Je ne peux malheureusement pas de dire comment fonctionne le MdM de façon précise et personne ne le sait à part le MDJ.
Avec le temps tu arrives à savoir ce qui marche pas trop mal, ce qui marche moyennement et ce qui ne marche pas du tout....
Comme tes joueurs changent, que tes adversaires n'ont jamais la même tactique, il n'y a pas une seule vérité...
J'essaie pleins de choses, mais je n'ai pas une seule tactique qui fonctionne super bien à 100%.
Grosso modo, je sais ce que le renforcement de la défense, l'attaque et le milieu vont m'apporter dans le jeu et je compose en fonction de l'adversaire.
Pour ton match, je dirai que ton milieu était disproportionné par rapport à ton attaque, mais ça reste mon analyse....
Il faut donc chercher le rapprochement des courbes pour avoir une équipe plus équilibrée, selon toi?

Drosko

30/03/2020
Tout dépend de la stratégie adverse....Il n'y a pas qu'une seule tactique.
Si mon adversaire est offensif ou défensif, je n'aurai pas la même équipe, ni la même façon d'opérer.
Et je ne maîtrise pas du tout les styles de jeu encore.
Ce qui est sûr, c'est qu'avoir 3 attaquants en face ou 5 défenseurs, je change radicalement ma compo d'équipe....

Galywat

30/03/2020
Sikora49 : Parce que si on regarde mes stats à la 10, 30, 35 40 45 50ème minute, je crée vraiment le déséquilibre.
Bref, je ne suis pas une pleureuse (par rapport aux commentaires précédents) ;), j'essaie juste de comprendre le MDJ pour progresser.
Bah tu crées quelques déséquilibres, mais pas énormes non plus.

estac

30/03/2020
Sikora49 :
Drosko : Je ne peux malheureusement pas de dire comment fonctionne le MdM de façon précise et personne ne le sait à part le MDJ.
Avec le temps tu arrives à savoir ce qui marche pas trop mal, ce qui marche moyennement et ce qui ne marche pas du tout....
Comme tes joueurs changent, que tes adversaires n'ont jamais la même tactique, il n'y a pas une seule vérité...
J'essaie pleins de choses, mais je n'ai pas une seule tactique qui fonctionne super bien à 100%.
Grosso modo, je sais ce que le renforcement de la défense, l'attaque et le milieu vont m'apporter dans le jeu et je compose en fonction de l'adversaire.
Pour ton match, je dirai que ton milieu était disproportionné par rapport à ton attaque, mais ça reste mon analyse....
Il faut donc chercher le rapprochement des courbes pour avoir une équipe plus équilibrée, selon toi?
En faite, il faut que tu équilibres ton équipe par rapport à celle de ton adversaire et exploiter ses fails.
S'il a 200 sur une ligne ça ne sert à rien d'avoir 400. Il vaut mieux dominer légèrement sur les 3 lignes que de dominer outrageusement sur une seule.

Galywat

30/03/2020
Ça dépend. Si tu as 400 sur un secteur et ton adversaire 200, c'est mieux que 35 vs 25 pour ton adversaire.

Tout dépend où tu as le plus de chance d'attaquer.

Rejul

30/03/2020
Bonjour à tous,
je comprend ta question, et je pense que celle ci fait doublon triple quadrup ect,
je peux te dire que dans mes ie , j ai aussi, et tous le monde a aussi eu le même match que toi ,j ai perdu un ie alors que je devais le gagner, puis 2 ou 3 jours après j ai bénéficié d' un hold up digne des plus grands braqueurs,
Donc au final çà s équilibre en fin de saison et c est pour tout le monde pareil
si ca peut te rassurer
https://www.virtuafoot.com/#match?mid=3548657&score
https://www.virtuafoot.com/#match?mid=3550471&score
Je sais que c est frustrant, mais les hold up se font des deux cotés
Je te souhaite une bonne fin de saison
Rejul

Sikora

30/03/2020
Rejul : Bonjour à tous,
je comprend ta question, et je pense que celle ci fait doublon triple quadrup ect,
je peux te dire que dans mes ie , j ai aussi, et tous le monde a aussi eu le même match que toi ,j ai perdu un ie alors que je devais le gagner, puis 2 ou 3 jours après j ai bénéficié d' un hold up digne des plus grands braqueurs,
Donc au final çà s équilibre en fin de saison et c est pour tout le monde pareil
si ca peut te rassurer
https://www.virtuafoot.com/#match?mid=3548657&score
https://www.virtuafoot.com/#match?mid=3550471&score
Je sais que c est frustrant, mais les hold up se font des deux cotés
Je te souhaite une bonne fin de saison
Rejul
Je ne parle pas de hold up. Ce que je cherche à expliquer, c'est à mon sens l'avantage que j avais en terme de possession et de stat au début de chaque tranche de 5 minutes qui ne se retrouve pas en terme de pourcentage de victoire au niveau des probabilités de score.

Galywat

30/03/2020
Parce que tu avais 63% de possession et pas 100%. Ce que je veux dire c'est que la probabilité des scores se base sur les xG qui découlent eux mêmes des stats. Cependant deux matchs identiques ne donnent pas les mêmes évolutions de xG. Or tu n'avais pas toujours la "main" sur l'actu. Il suffit que tu manques un peu de chance sur ce match en particulier pour avoir finalement assez peu la main, même avec une possession largement à ton avantage.

Et quand bien même tu l'as, tu peux également attaquer dans une zone moins favorable pour ton attaque. Alors, tes xG ne grimperont pas beaucoup, même avec une domination évidente en terme de stats.

C'est une vision sans doute un peu simple du fonctionnement du MDM et il y a sans doute d'autres subtilités, mais l'idée générale semble bonne. Je me base sur les précédents post d'aymeric à ce sujet pour étayer mon propos. Seul lui peut évidemment confirmer ou infirmer ce que j'écris.

Ici tu aurais pu avoir une évolution plus grande de xG. Et dans ce cas, les probabilités de victoire de ton adversaire auraient été réduites.

Il ne faut pas oublier que les stats ne font pas tout : elles servent à optimiser tes chances en augmentant (ou pas) tes probabilités de marquer ou de ne pas concéder de but. Mais sauf à 100% de possession et des stats adverses nulles, elles ne t'immunisent pas contre un manque de réalisme (ici je ne parle pas uniquement du ratio "occasion/but")