Bonjour Aymeric
Tu as posé la question pour connaitre notre avis sur les XG sur le forum.


Personnellement et ce n'est que mon avis. Je trouve que ça augmente plus l'incompréhension de l'utilisateur qu'une aide.

Les XG augmentent tous de manière irrégulière et ca devient illisible sur une partie.
Normalement un XG qui augmente est synonyme de bonne tactique.

Mais d'une actu a une autre tu peux avoir un XG qui augmente de 0.20 et pas d'occasion et un XG qui augmente de 0.02 et avoir une occasion.
Meme si l'idée de base est bonne c'est pas bien interprété à mon goût et ça crée une incompréhension sur le bilan de la partie.

Pour exemple je constate plusieurs variantes d'évolution XG sur une partie.

Les XG peuvent faire des sauts. C'est à dire que au terme d'une actu il peuvent passer de 0.30 a 0.50 d'un seul coups. (C'est sans doute un bug d'affichage qui rattrape son retard, sans certitude juste une hypothèse)...
Et ça traduit pas spécialement une occasion.

Xg peuvent évoluer de façon constante est rapidement
Mais il peuvent également évoluer de façon très faible.

Un truc que je ne comprends vraiment pas c'est que les XG peuvent évoluer simultanément mais jamais en début de rencontre.
Les 20 premières minutes c'est soit l'un soit l'autre. Une fois que ça a commencé à se décompter de chaque côté ça va le faire tout le reste du match ?

Quand il se décompte simultanément, je trouve que ça devient plus curieux. Car tu peux avoir une équipe qui gagne 0.10 en XG sur une actu et avoir l'autre qui gagne 0.05 et l'occasion va au plus faible XG.

Je pense et ce n'est que mon avis. Qu'il faut quelques choses de plus classique avec moins de variante pour vraiment parler d'aide.

Comme le screen l'atteste, je fais souvent partie des défenseurs du jeu mais je me permets pour la première et sans doute dernière fois de poster mon match IE pour illustrer l'incohérence que la variabilité des xG peut engendrer : https://www.virtuafoot.com/#match?mid=3453356
Regardez les stats puis les xG finaux... Curieux tout de même.

Normalement, y'avait il vraiment 16% que ça se finisse en 0-0 alors que c'était digne d'une Ligue 1 bien placée face à une N3 sans coach ?

Dernier post : je me permets de poster ce screen peut-être plus éloquent...

friquentv2 : Dernier post : je me permets de poster ce screen peut-être plus éloquent...

J'ai ce problème assez régulièrement et j'ai l'impression que des fois les xG tardent beaucoup à s'actualiser et perdent du coup tous leurs sens et deviennent du coup trompeur comme l'écrit Hydilik plus haut.

La xG pendant le match est sûrement à revoir mais personnellement j'aime beaucoup l'analyse en fin de match.

Et que dire de la différence de classement qui existe entre le classement réel et le classement corrigé.
Je vous laisse le soin d'aller voir la L1 Bretagne....
Personnellement cette saison est la pire que j'ai vécu en plus de dix ans de jeu.
Je trouve que le jeu a perdu en crédibilité par rapport à ses débuts, meme si il reste très passionnant, beaucoup de résultats sont invraissemblables !!!
Il faut parfois avoir les nerfs solides et surtout se rappeler qu'il s'agit d'un jeu, Aymeric cherche à l'améliorer, bonne chance pour la suite,en espérant voir bientôt un mdm plus réaliste.

J0hnd0euf :

friquentv2 : Dernier post : je me permets de poster ce screen peut-être plus éloquent...

J'ai ce problème assez régulièrement et j'ai l'impression que des fois les xG tardent beaucoup à s'actualiser et perdent du coup tous leurs sens et deviennent du coup trompeur comme l'écrit Hydilik plus haut.

La xG pendant le match est sûrement à revoir mais personnellement j'aime beaucoup l'analyse en fin de match.

Idem , sauf que dans le cas présent, je la trouve également... Surprenante, pour rester poli

MOi je confirme mes dises, les XG c'est top qu'à la fin du match.
Durant le match les XG partent dans tout les sens, tu te fais morflé tactiquement ton XG monte, tu le tue tactiquement son XG monte .. souvent tout reste loin de la logique. Surtout quand t'encaisse deux buts qu'alors le mec à 0,2 en XG ou moins, et toi 0,7 à côté ... Surtout que ça fausse souvent les matchs et c'est un indicateur pour te faire perdre le match en te laissant les XG monter en flèche...
Bref, le seul truc que je retiens, c'est les XG à LA FIN du match qui est davantage Cohérent que celui DURANT le match.

Les xg sont trompeurs. On a le sentiment de maîtriser avec une évolution régulière dans sa monté, même sans trop d occase, c'est le sentiment que ça laisse. Et bim, but contre soi. On se pose énormément de question durant un match, surtout face aux managers absent. C'est le pire car on est censé le faire vaciller plus facilement. On finit par bafouiller sa propre tactique, notamment quand les xg de l adversaire, que l on maîtrise et dont on exploite les failles, évoluent rapidement et que l on arrive pas à stopper...
Je confirme la bienvenue des stats fin de match. Relativement cohérent même en score défavorable. Les surprises existent et doivent rester. Mais pas de manières aussi régulière. Je reprend souvent le PSG en exemple... avec la fréquence des tres grosses surprises visibles sur VF, le PSG serait sixième en L1 aujourd'hui.
Quand au classement corrigé, mi figue mi raisin. 4eme en réel à 6 pts des leaders, et 1er au classement corrigé qui montre que je ne carbure pas comme je devrais... Ça fout les boules ^^^^.
Favorable aux stats, peu aux xg qui ne reflète pas toujours la réalité des choix tactiques et donne souvent raison aux managers absent en match. Peut être que cela peut être amélioré.

Je suis pour les xg.
Je trouve que cela aide pendant les matchs même si il y a encore parfois quelques bug.

Elles permettent de changer sa tactique pour que notre équipe soit plus performante, mais aussi un regain d'intérêt à suivre son match.

Bref, sans les xg je ne serais pas dans le top 10 du classement VF car je n'ai pas l'une des 10 meilleures équipes du jeu, loin de là.

Pour répondre à certains post. Si tes xg augmentent de 0,5 sur une actu et que celle de ton adversaire augmente de 0,1 et qu'il marque c'est cruel mais pas illogique. Ça peut malheureusement arriver IRL. Je me souviens d'un match de l'OM en début de saison gagner 2-1 par l'OM à l'arracher en fin de match avec 30 tirs. Ils avaient eu une xg supérieur à 3 et l'adversaire inférieur à 0,30. Pourtant seulement 2-1. J'ai souvent aussi été victime du mdm avec moins de 1% de chance que le score soit celui que j'ai subit.

Pour répondre à friquent qui est le meilleur tacticien de VF depuis plusieurs saisons j'ai une explication sur son match. J'ai subit le même hier et lors du match aller. Mais je préfère qu'on se mp si tu veux bien.

Biz les copains.

Pour ma part, la xG est également difficilement compréhensible.
Pour reprendre ce qui a été dit dans les posts précédents, l'évolution des xG est assez aléatoire d'un match à l'autre.
Sur certains matchs, on a beau changer la tactique, rien y fait....la xG adverse va grimper.
Si l'opposant a 3 occasions alors que sa xG est à 0,20....tout pourra être fait, il va grimper à 0,60
La xG du début de match est également bizarre. Parfois tu grimpes à 0,30 en 15mn, parfois c'est contre toi et après ça stagne pendant 30mn.
On a tendance a vouloir modifier la tactique pour enrayer ce phénomène, mais c'est encore pire....
Mon sentiment est d'être impuissant devant ce phénomène...A certains moments, je suis heureux de voir la xG enfin avancer (quand elle a décidé à se remettre en route)!

Les xg sont comme les occasions en moins variants. Ils sont aussi comprehensible du moment qu'on comprend que même si l'on domine on a pas forcément le ballon à un instant t et ddu coup aucune chance de voir ses xg augmenter.

C'est frustrant mais logique. C'est pourquoi deux actus avec les même stats ne donneront pas la même évolution d'xg. Par ailleurs, c'est pourquoi même si une évolution de xg traduit généralement une domination ce n'est pas forcément le cas tout le temps.

Je trouve que c'est utile, c'est une donnée supplémentaire pour voir ce qu'il se passe. En revanche il y a quelques points que tu mentionnés comme certains sauts qui ne sont pas clairs. Peut-être un réajustement.

Pour ma part, je suis content des XG même si effectivement il y a quelques incohérences. Ils nous permettent de voir si notre tactique est la bonne, permettent de récompenser les joueurs qui se connectent et qui peuvent ajuster leur tactique.

perso du coup , puisque la logique des XG est des fois bonne , des fois mauvaise , des fois incompréhensible a la vue des force en présence sur le terrain, et bien pour moi c est quelque chose d' inutile , c est mon avis,en fait c est le résumé de toutes les réponses plus haut , Nan ??

Galywat : Les xg sont comme les occasions en moins variants. Ils sont aussi comprehensible du moment qu'on comprend que même si l'on domine on a pas forcément le ballon à un instant t et ddu coup aucune chance de voir ses xg augmenter.

C'est frustrant mais logique. C'est pourquoi deux actus avec les même stats ne donneront pas la même évolution d'xg. Par ailleurs, c'est pourquoi même si une évolution de xg traduit généralement une domination ce n'est pas forcément le cas tout le temps.

Je trouve que c'est utile, c'est une donnée supplémentaire pour voir ce qu'il se passe. En revanche il y a quelques points que tu mentionnés comme certains sauts qui ne sont pas clairs. Peut-être un réajustement.

Oui tout ça est juste. Je vais quand même faire référence à mon dernier match de championnat : https://www.virtuafoot.com/#match?mid=3373212
C'est une évolution de xG très bizarre (le timing est un peu approximatif, mais grosso modo, c'est ce que j'ai vécu) :
0-12 mn : 0 à 0,32
12-15 mn : 0,32 à 0,34
15-55 mn : 0,34 à 0,34 (cela veut dire que je ne touche pas le ballon pendant 40 mn dans un match au sommet de ligue 1 Bretagne - début de match : 995 vs 1045) - Pour moi c'est invraisemblable
55 à 62 mn : 0,34 à 0.41
62 à 75 mn : 0.41 à 0.65

Ce modèle est loin d'être isolé dans ma saison. Ce match là, https://www.virtuafoot.com/#match?mid=3373273, je suis arrivé à 0,25 en milieu de première mi-temps et après terminé! plus d'une mi-temps avec une xG bloquée (NG 1044 vs 947)
Un autre match : https://www.virtuafoot.com/#match?mid=3373730 Là je n'ai pas touché le ballon pendant tout le match (xG de 0,05 - NG 1034 vs 970). Certes mon adversaire avait une formation ultra défensive, mais quand même!

Enfin, voilà mon analyse est faite sur plusieurs matchs sensibles que je n'arrive pas à comprendre....Pourquoi de tels blocages? Même en changeant de tactique, rien y fait.

C'est une question de probabilité. Tu as une belle possession mais c'est pas impossible de ne pas avoir la balle plusieurs actus. Par ailleurs tu as pu l'avoir mais avoir une action sur un côté faible

D'où peut-être l'intérêt d'attaquer sur les 2 flancs?
A essayer effectivement...
Mais je ne démords pas qu'une xG qui ne bouge pas pendant 30 à 45 mn, c'est trop. lol

Les XG sont une valeur factuel. Elle réside sur le nombre d'occasion que se crée une équipe et comme elle marque et comment elle est dangereuse.

Je prend un simple exemple
https://www.virtuafoot.com/#match?mid=3381584

C'est mon match de hier. 0.62 xg en ma faveur pour une occasion.
C'est pas représentatif, je peux pas avoir un XG aussi gros et supérieur à mon adversaire. J'ai été clairement moins dangereux que lui.

Les XG qui évoluent rapidement ou faiblement ne veulent rien dire car une occasion sur vf sur 25% de chance de marquer. C'est un chiffre rond...

Normalement quand une équipe marque de façon exceptionnel de façon héroïque les XG augmente mais de façon proportionnelle à la façon que le équipe a marquer.
Si c'est une frappe à 30 M qui fait poteau rentrant et qui a été détourné n'a pas la même valeur que si tu as construit ton occasion et marqué ensuite.

Sur vf ça se traduit pas pareil. C'est pas cohérent...

On devrait en cachant le résumé le match et à partir des XG on devrait retrouver une logique.
Ce n'est pas le cas.

Attention certain personne des postes précédent confondent mdm et XG qui sont certe lié mais son indépendant de l'un et de l'autre.

Mdm dirige le match les XG traduisent le match.
Quand je dis traduit ça veut pas dire indique qui est gagnant mais qui a être le plus dangereux. La chose la plus factuel c'est les occasions normalement

@Hydilik

Bah les xg sont simplement un indicateur en effet.

Pour autant, si les xg évoluent vite ça montre bien que tu as de grandes chances d'avoir une occasion dans le résumé du match.

En ce sens les xg indiquent bien la physionomie d'un match, qui ne reflète pas forcément, elle, une domination en terme de stats.

Après les xg n'a jamais eu d'autre vocation qu'un indicateur de la physionomie d'un match.

Sauf erreur de ma part, les XG ne représentent pas la domination à l'instant t mais la somme des dominations depuis le coup d'envoi, donc si on a une grosse XG affichée à l'instant t cela n'augmente absolument pas le % de chance de marquer à ce même instant t mais cela montre simplement qu'on a dû (ou aurait dû) avoir des occasions de marquer depuis le début du match.

Ce qui pourrait refléter la chance de marquer sur une actualisation c'est pas le niveau de XG mais le niveau de variation de XG qui vient de se produire et comme relevé par certains c'est sur ce point là que ça bugue un peu où en tout cas que les affichages ne semblent pas toujours logiques.

Donc les XG, ça n'est pas un indicateur d'une fiabilité absolue de l'impact sur le résultat. D'ailleurs à la fin du match le tableau des scores prévisibles me semble être le reflet des XG finaux des deux équipes et je constate qu'il est rare pour ne pas dire rarissime que le véritable score du match soit le score ayant eu le % le plus élevé de probabilité résultant des XG.

En conclusion, les XG ne sont qu'un indicateur de probabilité et pas un indicateur de réalité.

Assez d’accord avec Myforsans si j’ai bien compris son post.
Les XG sont la somme des possibilités de marquer. C’est ainsi que parfois tu peux avoir une XG finale très inférieure à ton adversaire mais si sur une actu, une belle, tu as défoncé ton adversaire alors tu peux gagner 1-0 et c’est logique .

En revanche et le match de Frifri le montre, il y a certains matchs ou cette Xg finale devrait être plus discriminante parce que vrzisemblablement le match est dominé de bout en bout et largement par une équipe.

Ce dont je suis quasi sûr c’est que les Xg sont vraiment bien le reflet d’un match ... sauf dans les matchs où il y a une différence flagrante entre les équipes. Autant je suis pour les surprises, mais les matchs où il y a une différence interstellaire de niveau ET une domination tactique non remise en cause, alors tout le temps il devrait y avoir un carton, je dis tout le temps.

Je me rappelle du match de Bapts je crois saison dernière, idem sur un match de Dunki ou Facom ou Mopolo : ces matchs là ne devraient pas exister parce que la combinaison domination effectif et tactique est trop flagrante et constante pendant le match