J0hnd0euf

07/12/2021
Bonjour à tous,

Si vous lisez ce sujet, vous n’êtes pas sans savoir que depuis mercredi dernier, des images du Discord LR ont été publiées sur le forum et leur contenu a amené à révéler plusieurs propos et comportements incompatibles avec le règlement de VF et le respect entre joueurs qui doit en découler.
Après plusieurs jours de discussions avec les différentes personnes concernées, les sanctions ont été décidées et seront exécutées après la publication de ce post.
Ces sanctions ont été décidées par moi, en ma qualité d’admin anti-triche et uniquement moi n’ayant pas eu de réponse d’Aymeric. J’ai pris une semaine pour recueillir les infos nécessaires et essayer de trouver les sanctions les plus justes, les voici :

Le joueur Vince4657, qui utilisait un autoclick (qui est bien évidemment interdit) pour sonder plusieurs joueurs dans le module détection a été bloqué 30 jours et verra son centre de formation vidé des joueurs obtenus depuis les 3 dernières saisons.

Les joueurs OMStar, Clamsii, Luango recevront 100M d’amende chacun pour ne pas avoir signalé la triche en cours.

L’entente LR recevra une amende 300M€ (100M par entente) pour ne pas avoir été assez attentive sur le cas de Vince et le non signalement de cette triche.

Le joueur El Sombrero sera bloqué 30 jours pour ses propos envers Aymeric, au même titre que d’autres joueurs ont pu être bloqués dans le passé.

Les joueurs Dimi86 et Giovanny seront bloqués définitivement pour multicompte. Giovanny s’est servi du compte Dimi86 pour infiltrer les LR. (Les joueurs repérés par Vince et son autoclick ont d’ailleurs tous fini dans les CDF et équipes du Cercle grâce à Giovanny).

Enfin, dans les commentaires du post, il a été annoncé plusieurs fois de faire attention à ses propos et qu’insulter / harceler / menacer d’autres joueurs ou l’équipe admin sur ce topic ou par message serait puni.
Par conséquent, les joueurs suivants recevront une amende pour leurs comportements et/ou propos déplacés :

EckozZ : 20M
Kevin-7120 : 50 M

Enfin, je profite de ce topic et de votre attention pour vous annoncer quelques modifications au règlement de VF. L’inscription d’une règle que nous voulions instaurer depuis longtemps afin d’éviter certains débordements qui ont pu avoir lieu dans le passé.

A été ajouté dans la partie “Si vous êtes sanctionné” : “Lorsqu’un joueur est sanctionné, seulement ce dernier et éventuellement son président d’entente peuvent venir discuter de la sanction avec l’équipe Admin, toute autre personne nous contactant à ce sujet se verra, dans un premier temps, avertie et, en cas de récidive, recevra la même sanction que le premier joueur.”

A été supprimé dans la partie Fédération : “Chaque sélectionneur d’une Fédération s’engage à sélectionner les meilleurs joueurs disponibles de sa Fédération.” (Partie qui aurait dû être supprimé depuis l’annonce d’Aymeric lors de l’ajout de la possibilité de refuser une sélection)

A été modifié dans la partie Fédération : « Le gain pour le club prêteur est de 1,5M + 0,1 xp par match » est devenu « Le gain pour le club prêteur est de 0,1 xp par match et d’une somme allant jusqu’à 2M selon la note du joueur »

Voilà, les commentaires sont évidemment ouverts, je vous demanderai COMME TOUJOURS d’être respectueux et d’essayer de faire passer VF à autre chose, je pense que l’on a tous à y gagner !

Kenzovinho

07/12/2021
Les joueurs repérés par Vince et son autoclick ont d’ailleurs tous fini dans les CDF et équipes du Cercle grâce à Giovanny.

Les receleurs ne sont-ils pas coupable ?
Ne doivent-ils pas être sanctionné au même point que Vince ?

Je trouve illogiques de sanctionner l'utilisateur de l'auto click mais pas les receleurs

Jason40

07/12/2021
Je m'attendais à voir un topic avec des screnns, j'avoue que j'en suis presque déçus...

maxou49

07/12/2021
Du grand n’importe quoi ?

aittam12

07/12/2021
Et Morten ? :)

J0hnd0euf

07/12/2021
Kévin-7120 : Et Morten ? :)
Bonne question, j’ai oublié d’en parler.
Morten était en vacances la semaine dernière (il m’avait prévenu avant les screens, je vous vois venir), on règlera donc ça avec Aymeric à son retour.

Coach Bobby

07/12/2021
la partie federations reste toujours et voir meme encore "plus" propices aux ptites "magouilles" entres ententes je trouve

J0hnd0euf

07/12/2021
Coach Bobby : la partie federations reste toujours et voir meme encore "plus" propices aux ptites "magouilles" entres ententes je trouve
Petite note du joueur J0hnd0euf et non de l’admin au sujet des fédérations pour corriger certains propos que j’ai pu lire ces derniers jours.
C’est marrant car dans les screens on voit les LR s’insurger des candidatures LFL (mon entente) aux fédérations et dans d’autres screens ils soulignent le bon travail de certains autres et notamment le duo des USA.
Les LFL ont toujours pris les meilleurs joueurs dans leurs fédérations (cf Roumanie, Croatie, Ghana dont Pef59 était le sélectionneur) alors que la fédération des USA prend des jeunes de certains LR alors qu’il y a bien meilleur.
Alors évidemment chacun est libre de faire ce qu’il veut et de voter pour qui il veut mais quand je vois mes membres sanctionnés indirectement en perdant les votes alors qu’ils jouent reglo et cherchent simplement un nouveau challenge ça me désole.
Les fédérations ne devraient pas être un lieu de magouilles mais simplement de challenge entre certains sélectionneurs désireux de joueur plus ou représenter une nation.

Coach Bobby

07/12/2021
J0hnd0euf :
Coach Bobby : la partie federations reste toujours et voir meme encore "plus" propices aux ptites "magouilles" entres ententes je trouve
Petite note du joueur J0hnd0euf et non de l’admin au sujet des fédérations pour corriger certains propos que j’ai pu lire ces derniers jours.
C’est marrant car dans les screens on voit les LR s’insurger des candidatures LFL (mon entente) aux fédérations et dans d’autres screens ils soulignent le bon travail de certains autres et notamment le duo des USA.
Les LFL ont toujours pris les meilleurs joueurs dans leurs fédérations (cf Roumanie, Croatie, Ghana dont Pef59 était le sélectionneur) alors que la fédération des USA prend des jeunes de certains LR alors qu’il y a bien meilleur.
Alors évidemment chacun est libre de faire ce qu’il veut et de voter pour qui il veut mais quand je vois mes membres sanctionnés indirectement en perdant les votes alors qu’ils jouent reglo et cherchent simplement un nouveau challenge ça me désole.
Les fédérations ne devraient pas être un lieu de magouilles mais simplement de challenge entre certains sélectionneurs désireux de joueur plus ou représenter une nation.
je ne remet pas en cause les LFL ou les LR ou encores autres ententes.
mais d'un avis exterieur etant donné que les selections ne me concerne pas ( equipe trop faible). je trouve tout de meme que rien ne vas changer aux federations etant donné que le copinage prendras le dessus sur la competitivité.
mais ca reste mon avis et je peut me tromper

Patricksebastien

07/12/2021
Petite question l argent des amendes va ou après ?

michbou

07/12/2021
Patricksebastien : Petite question l argent des amendes va ou après ?
disparait du jeu ( je crois )

J0hnd0euf

07/12/2021
Patricksebastien : Petite question l argent des amendes va ou après ?
Directement dans ma poche (pas du tout il « disparaît »)

lens59

07/12/2021
J'ai un RIB ni vu ni connu réinvesti dans l'immobilier à monaco ??

Dunki'

07/12/2021
Le plus inquiétant dans tout cela est quand même l’absence de réaction du Mdj. Cela dit c’est une aubaine pour les concernés au vu des sanctions prononcées qui a mes yeux sont relativement clémentes.

Patricksebastien

07/12/2021
J0hnd0euf :
Patricksebastien : Petite question l argent des amendes va ou après ?
Directement dans ma poche (pas du tout il « disparaît »)
Je sais que c est pas vraiment le sujet mais pourquoi ne pas faire une sorte de cagnotte et de le redistribuer pour que cet argent soit réutiliser ?

Doug

07/12/2021
Patricksebastien :
J0hnd0euf :
Patricksebastien : Petite question l argent des amendes va ou après ?
Directement dans ma poche (pas du tout il « disparaît »)
Je sais que c est pas vraiment le sujet mais pourquoi ne pas faire une sorte de cagnotte et de le redistribuer pour que cet argent soit réutiliser ?
Oui, nous avons une association"les petits orphelins de la FYM" prête à accepter ce joli don si jamais, contactez moi ?

Pierabou

07/12/2021
pas facile comme sujet John ! surtout a traiter seul...

j'imagine que c'est compliqué de sanctionner tous ceux qui ont croqué, donc je te dirai juste merci pour le taf accompli durant une semaine qui a du être éprouvante.

Misha

07/12/2021
Du coup j'ai deux questions:
1. Alors que justement, la plus grosse magouille des fédérations, c'est de sélectionner les joueurs des amis (au lieu de prendre les meilleurs joueurs disponibles), pourquoi enlever du règlement la phrase qui impose de choisir les meilleurs joueurs? Pourquoi ne pas simplement l'adapter pour dire "le sélectionneur s'engage à prendre les meilleurs joueurs disponibles, sauf refus des clubs concernés" ?
2. Pourquoi sanctionner si durement Vince alors qu'on sait bien que l'auto-click est très répandu chez plein d'autres joueurs ? Ici, est-ce qu'on sanctionne l'auto-click ou est-ce qu'on sanctionne le seul qui s'est fait prendre parce qu'il en a parlé sur son Discord? Mais quid des autres ?

RonnyVega

07/12/2021
J0hnd0euf :
Coach Bobby : la partie federations reste toujours et voir meme encore "plus" propices aux ptites "magouilles" entres ententes je trouve
Petite note du joueur J0hnd0euf et non de l’admin au sujet des fédérations pour corriger certains propos que j’ai pu lire ces derniers jours.
C’est marrant car dans les screens on voit les LR s’insurger des candidatures LFL (mon entente) aux fédérations et dans d’autres screens ils soulignent le bon travail de certains autres et notamment le duo des USA.
Les LFL ont toujours pris les meilleurs joueurs dans leurs fédérations (cf Roumanie, Croatie, Ghana dont Pef59 était le sélectionneur) alors que la fédération des USA prend des jeunes de certains LR alors qu’il y a bien meilleur.
Alors évidemment chacun est libre de faire ce qu’il veut et de voter pour qui il veut mais quand je vois mes membres sanctionnés indirectement en perdant les votes alors qu’ils jouent reglo et cherchent simplement un nouveau challenge ça me désole.
Les fédérations ne devraient pas être un lieu de magouilles mais simplement de challenge entre certains sélectionneurs désireux de joueur plus ou représenter une nation.
Je me permets de répondre au sujet de la fédération des USA dont je suis le selectionneur. Tu mentionnes un joueur LR qui est sélectionné alors qu'il y a bien meilleur, j'ai l'impression que tu parles de ce joueur : Deleted player

Depuis début de saison nous avons fait le choix de rajeunir un peu la sélection, qui est vraiment vieillissante.
Le manager du joueur en question était surpris de sa 1ere sélection, mais si on y regarde de plus près c'est Clairement un choix Tactique et en plus joueur très jeune et polyvalent. Joueur très utile dans le jeu direct avec un très fort bonus, qui est forcément utile à un moment où à un autre. Notamment hier, sur notre match face aux Philippines qui jouait en jeu direct avec plus de 150 de bonus de souvenir. Ce MDC a donc participé à la fête (qui n'en n'était pas une en passant, on a tout de même concédé notre 1ere défaite de la saison)
Sur le style direct il a donc une meilleure ng que la plupart de nos mdc pour la plupart en fin de carrière et la majorité non polyvalent.


J'ai également un jeune en dfg, Ringard qui ne fait pas partie des LR, et également un ASC qui fait partie également d'une autre Entente.

Nous avons également poursuivi nos demandes pour prendre les différents joueurs aux clubs en question, certains managers ne souhaitaient pas voir leurs joueurs en fédération au début de notre mandat. Nous avons honorés leurs demandes et n'avons donc pas sélectionné certains joueurs qui sont meilleurs que d'autres actuellement.

Galywat

07/12/2021
Patricksebastien : Petite question l argent des amendes va ou après ?
L'argent disparaît du jeu.

lens59

07/12/2021
Arf moi qui comptais dessus pour acheter dagui bakari ?

Marcus Aurelius

07/12/2021
La fameuse masse monétaire les gars, il faut la diminuer. John a la double casquette, admin et agent du fisc.

14 ans de VF, et j'arrive toujours à être étonné.
Infiltrer l’équipe d'en face parce qu'on arrive pas à la battre et balancer sur l'auto clic tout en récupérant tous les joueurs issus de ce dernier ; il y a un cap qui a été franchi dans le WTF vfien.

Vf c'est comme IRL, c'est une histoire de cycle. Ce qui veut dire qu'à un moment donné le gagnant va changer. Et même si les deux légions sont celles qui sont favorites à chaque fois, en bossant et en étant déterminé et discipliné ça peut tomber ailleurs. Bref.

On devrait nommer cet "event" VF le Giovannygate.

En parlant de Gio, vu qu'il va avoir du temps libre, il pourrait se mettre à l'anglais et postuler ici : https://www.cia.gov/careers

Pierabou

07/12/2021
Misha : Du coup j'ai deux questions:
1. Alors que justement, la plus grosse magouille des fédérations, c'est de sélectionner les joueurs des amis (au lieu de prendre les meilleurs joueurs disponibles), pourquoi enlever du règlement la phrase qui impose de choisir les meilleurs joueurs? Pourquoi ne pas simplement l'adapter pour dire "le sélectionneur s'engage à prendre les meilleurs joueurs disponibles, sauf refus des clubs concernés" ?
2. Pourquoi sanctionner si durement Vince alors qu'on sait bien que l'auto-click est très répandu chez plein d'autres joueurs ? Ici, est-ce qu'on sanctionne l'auto-click ou est-ce qu'on sanctionne le seul qui s'est fait prendre parce qu'il en a parlé sur son Discord? Mais quid des autres ?
Pour ta 1ere question, je crois qu'il a répondu : puisque certains membres refusent les sélections, la phrase n'a plus d'application possible. Et RonnyVega donne également une excellente explication : choix stratégique de fédé et choix tactique du sélectionneur.
Malheureusement je cains que les gains possibles via les fédé sont tellement important que ce n'est pas possible d'empêcher "l'optimisation" de certains.

Pour ta 2e question, temps que tu n'as pas de preuve tu ne peux pas sanctionner. A l'inverse si tu ne sanctionnes pas quand tu tombes sur un cas et que tu as les preuves, alors c'est la porte ouverte pour que tout le monde triche. J'ose imaginer que si les admins avaient des preuves de l'utilisation d'autoclick, ils sanctionneraient plus souvent.

Marcus Aurelius

07/12/2021
Compliqué de prouver un auto clic, tu peux toujours avoir des doutes sur un mec qui te trouve trois 80 et quatre ou cinq 79 mais de là à la prouver.....

EL Chapo

07/12/2021
En soit autant pas mettre de sanction si c'est pour mettre ça très clairement ...

Par contre le 50 M pour Kévin il est quand même énorme franchement la bravo ???

Vous êtes des champions !
Toujours les mêmes qui sont protégés ça change pas ...

lomax

07/12/2021
bonjour
personnelement je suis pas satisfait de ces decisisions , pas sur les sanctions car je m en branle des sanctions
le plus important c est que aymeric ne t as pas repondu quand a la suite et a la gestion de tout ce qui se passe ici et que cela va continuer en ce sens .

minadinho

07/12/2021
Marcus Aurelius : La fameuse masse monétaire les gars, il faut la diminuer. John a la double casquette, admin et agent du fisc.

14 ans de VF, et j'arrive toujours à être étonné.
Infiltrer l’équipe d'en face parce qu'on arrive pas à la battre et balancer sur l'auto clic tout en récupérant tous les joueurs issus de ce dernier ; il y a un cap qui a été franchi dans le WTF vfien.

Vf c'est comme IRL, c'est une histoire de cycle. Ce qui veut dire qu'à un moment donné le gagnant va changer. Et même si les deux légions sont celles qui sont favorites à chaque fois, en bossant et en étant déterminé et discipliné ça peut tomber ailleurs. Bref.

On devrait nommer cet "event" VF le Giovannygate.

En parlant de Gio, vu qu'il va avoir du temps libre, il pourrait se mettre à l'anglais et postuler ici : https://www.cia.gov/careers
Qui a lancé la mode ? Tu te sent entonné ? Tu te fou de la tête de qui la ? Soyez content que les sanctions frôle le ridicule et j’en dirais pas plus ….
Vous êtes venu sur notre discord prendre des screens et les envoyé à aymeric dans la seul intention de nous faire punir et maintenant tu fait l’étonné ….pitoyable .
Aloisio qui commande morten a la baguette , morten qui déballe les affaire privé en public sur le discord ,insulte , triche ,abus de pouvoir et j’en passe … sans parler des critique envers moi et la fym et bien d’autre ententes et membres .
Alors oui un moment donné ça devenais de l’acharnement et ça devenais même ridicule mais les fait sont là ….. et les sanctions bien loins d’être reglo .

Demi-cerveau

07/12/2021
Marcus Aurelius : Compliqué de prouver un auto clic, tu peux toujours avoir des doutes sur un mec qui te trouve trois 80 et quatre ou cinq 79 mais de là à la prouver.....
Et c'est pour cela que puisque ça existe et que l'on ne peut pas l'empêcher ... Il faut le rendre inutile. Il y a vraiment quelque chose à creuser avec l'excellente proposition faite par Oncle Oink sur le sujet.

Marcus Aurelius

07/12/2021
C'était laquelle, ça a été noyé dans la mélasse vfienne.
Limité à x joueurs par jour ?


Marcus Aurelius

07/12/2021
Intéressant, mais il faudrait qu'Aymeric retouche pas mal le système.
Il n'a pas vraiment l'air motivé en ce moment. Une limitation du nombre de joueurs détectables par jour serait peut-être plus simple et plus rapide à mettre en place pour lui.

minadinho

07/12/2021
minadinho :
Marcus Aurelius : La fameuse masse monétaire les gars, il faut la diminuer. John a la double casquette, admin et agent du fisc.

14 ans de VF, et j'arrive toujours à être étonné.
Infiltrer l’équipe d'en face parce qu'on arrive pas à la battre et balancer sur l'auto clic tout en récupérant tous les joueurs issus de ce dernier ; il y a un cap qui a été franchi dans le WTF vfien.

Vf c'est comme IRL, c'est une histoire de cycle. Ce qui veut dire qu'à un moment donné le gagnant va changer. Et même si les deux légions sont celles qui sont favorites à chaque fois, en bossant et en étant déterminé et discipliné ça peut tomber ailleurs. Bref.

On devrait nommer cet "event" VF le Giovannygate.

En parlant de Gio, vu qu'il va avoir du temps libre, il pourrait se mettre à l'anglais et postuler ici : https://www.cia.gov/careers
Qui a lancé la mode ? Tu te sent entonné ? Tu te fou de la tête de qui la ? Soyez content que les sanctions frôle le ridicule et j’en dirais pas plus ….
Vous êtes venu sur notre discord prendre des screens et les envoyé à aymeric dans la seul intention de nous faire punir et maintenant tu fait l’étonné ….pitoyable .
Aloisio qui commande morten a la baguette , morten qui déballe les affaire privé en public sur le discord ,insulte , triche ,abus de pouvoir et j’en passe … sans parler des critique envers moi et la fym et bien d’autre ententes et membres .
Alors oui un moment donné ça devenais de l’acharnement et ça devenais même ridicule mais les fait sont là ….. et les sanctions bien loins d’être reglo .

José Mouridiot

07/12/2021
Marcus Aurelius : Intéressant, mais il faudrait qu'Aymeric retouche pas mal le système.
Il n'a pas vraiment l'air motivé en ce moment. Une limitation du nombre de joueurs détectables par jour serait peut-être plus simple et plus rapide à mettre en place pour lui.
Cette limite est déjà en place.... environ 1200 joueurs/ jour.... soit une limite atteinte en 2h00 avec un clic tous les 6 secondes.

Marcus Aurelius

07/12/2021
Ah ok, faut dire que je ne vais jamais jusque là.
La baisser à 500 ?

RzhProd

07/12/2021
estac : Pour compléter tes propos, voici une partie des joueurs récupérés de la section de Vince.
J. Gorrick
K. Span
C. Gaddis
https://www.virtuafoot.com/#formation?fid=595258
https://www.virtuafoot.com/#formation?fid=595247
https://www.virtuafoot.com/#formation?fid=595262
M. Creavalle

Quand on voit que certains clubs étaient outrés de l'autoclick (bisou jumelle), ça ne les a pas dérangé d'en profiter.

Jumelle, maintenant que les sanctions sont tombés, vas tu en demander pour ceux qui ont profité de l'autoclick ?
L'Égypte est un beau pays tu ne trouves pas ?

EckozZ

07/12/2021
Auft Marcus pourquoi tu réagis que maintenant ?

minadinho

07/12/2021
Maintenant ça chante ….mais bon à la limite il ont totalement raison tout leur donné raison ?

minadinho

07/12/2021
EckozZ : Auft Marcus pourquoi tu réagis que maintenant ?
Car il avais l’autorisation de aloisio , et la confirmation de morten .
Maintenant il doit l’avoir ?
Ça marche comme ça ;)

michbou

07/12/2021
cela serait bien que le mdj intervienne

Alexandre67310

07/12/2021
Quand on pense que John’ie va réussir à perdre la finale du VFFA malgré tout.. ??

minadinho

07/12/2021
Par contre jhon nous pour les insulte aymeric nous avais demandé les droits de notre discord ( droit donner ) seul solution pour voir les sanctions réduite ( de 60 à 30 jours ) pourquoi de pas avoir procédé comme ca ?
Pourquoi sont toujours lésé comparé au autre ?

Jason40

07/12/2021
Mina t'as pas finis de pleurnicher ça en deviens ridicule vraiment.
Les sanctions ont était prise point final, utilise un peu la fonction MP au lieu de spam les messages ici.
Surtout celui que tu as envoyé deux fois, car Marcus à etait inteligent et n'est pas tombé dans le jeu de ta provocation

Je tiens à féliciter John pour sa rapidité, et ces décisions qui ne pourrait pas plaire à tout le monde. Ton courage est à saluer, d'être seul dans cette histoire.

aittam12

07/12/2021
Chriiis09 : En soit autant pas mettre de sanction si c'est pour mettre ça très clairement ...

Par contre le 50 M pour Kévin il est quand même énorme franchement la bravo ???

Vous êtes des champions !
Toujours les mêmes qui sont protégés ça change pas ...
La LR qui se plaint des screens à screené un MP ou Monsieur s'est senti offense et à été pleurer pour que j'ai une amende.
Je prends la moitié de ceux accusés pour triche ?

minadinho

07/12/2021
Jason40 : Mina t'as pas finis de pleurnicher ça en deviens ridicule vraiment.
Les sanctions ont était prise point final, utilise un peu la fonction MP au lieu de spam les messages ici.
Surtout celui que tu as envoyé deux fois, car Marcus à etait inteligent et n'est pas tombé dans le jeu de ta provocation

Je tiens à féliciter John pour sa rapidité, et ces décisions qui ne pourrait pas plaire à tout le monde. Ton courage est à saluer, d'être seul dans cette histoire.
Ah non j’ai pas fini, meme très loins mon petit .
Du môment que des fait identique ont des sanctions différentes j’arrive pas à comprendre .
Ah moins d’être lr on de cautionné les screen.
Et croit moi quand je décide de rien lâcher je lache rien ;)
J’ai étais moquer par marcus , accusé mon entente de tricheur ….elle sont où les sanctions ?

aittam12

07/12/2021
Demande a estac de demander pour toi mina ?

Blagoje Vidinic

07/12/2021

minadinho

07/12/2021
Oui pas faux quand lui demande on exécute .. va vérifier les ancien fym et ça cour le faire .
Ils sont loins les gens capable d’être porter le jeu sur leur épaules , prendre de vraie sanction peut importe qui en face ….
Bref cette sanction au moins servira pas de leçon et va même ouvrir la porte à d’autre triche .
Bien gérer encore ?

michbou

07/12/2021
Ambiance de caca ? dommage moi j'aurais punis plus et certains qui sont passés à a côté , hélas

minadinho

07/12/2021
michbou : Ambiance de caca ? dommage moi j'aurais punis plus et certains qui sont passés à a côté , hélas
Oula pas ça malheureux, tu risque de perdre ton club ! Pas touche à certain !

lens59

07/12/2021
michbou : Ambiance de caca ? dommage moi j'aurais punis plus et certains qui sont passés à a côté , hélas
J'aurais filé en joueur Daniel cousin, llacer, pedretti, leboeuf, Nolan roux ect avec obligation de les garder 4 saison