Bonjour Aymeric

https://www.virtuafoot.com/#match?mid=3169011
Mon XG est bloqué depuis la 15 eme minutes du jeu à 0.64...
Nous sommes à la 70 ème et toujours rien...
Meme mes changements de joueurs qui D'habitude donne 0.01 ne c'est même pas affiché et ne font même pas évoluer l'xg.
C'est incohérente... il y a aucune explication..

Hydilik : Bonjour Aymeric

https://www.virtuafoot.com/#match?mid=3169011
Mon XG est bloqué depuis la 15 eme minutes du jeu à 0.64...
Nous sommes à la 70 ème et toujours rien...
Meme mes changements de joueurs qui D'habitude donne 0.01 ne c'est même pas affiché et ne font même pas évoluer l'xg.
C'est incohérente... il y a aucune explication..

Pour rebondir sur ce point, j'ajouterai que lors de mon match contre Hydi il y a quelques jours, mes xG ont baissé pendant une actu. Puis nos 2 xG variaient en même temps lors des actus et assez étrangement

Autant pour moi... il vient de se réveiller le mdm...
Mon XG evolu a nouveau après 50 min d'absence

Hydilik : Autant pour moi... il vient de se réveiller le mdm...
Mon XG evolu a nouveau après 50 min d'absence

Je pense qu'il y quand même des moments de flottement

Il était à la buvette

Une fois mon match fini il est passé de 1.1 à 1.8

Nitnelav276 : ...

Pour rebondir sur ce point, j'ajouterai que lors de mon match contre Hydi il y a quelques jours, mes xG ont baissé pendant une actu. Puis nos 2 xG variaient en même temps lors des actus et assez étrangement...

Oui, j'ai constaté la même chose sur mon match aujourd'hui !
En début de match, mon adversaire s'est rapidement retrouvé à 0.22 (vers la 10e) puis son xG est tombée à 0.08 !
Plus tard dans le match, vers la 60e, nos xG ont évolué de concert 0.01 chacun en alternance pendant une actu. Juste avant ça, mon xG a chuté de 0.49 à 0.47...
J'ai même commencé à prendre des captures d'écran mais, finalement, il n'y a plus rien eu de bizarre ensuite...

J'ai également remarqué une descente de la xG dans les premières minutes de chacune des rencontres que j'ai disputé.
Exemple avec mon match d'aujourd'hui :

5ème minute :


10ème minute :

Effectivement, j'ai remarqué ça aussi depuis plusieurs jours.. Des XG qui baissent, ne montent quasiment plus et font un bond d'un coup, et ne remontent plus ou de 0,01 chaque minute pour les deux adversaires..

Souvigny : J'ai également remarqué une descente de la xG dans les premières minutes de chacune des rencontres que j'ai disputé.
Exemple avec mon match d'aujourd'hui :

5ème minute :


10ème minute :

C'est bien normal que tes Xg baissent puisque le niveau de ton attaque diminue et la défense de ton adversaire augmente

Lio42 :

Souvigny : J'ai également remarqué une descente de la xG dans les premières minutes de chacune des rencontres que j'ai disputé.
Exemple avec mon match d'aujourd'hui :

5ème minute :


10ème minute :

C'est bien normal que tes Xg baissent puisque le niveau de ton attaque diminue et la défense de ton adversaire augmente

Que mes xG n'augmentent pas c'est normal, mais qu'ils diminuent ça ne l'est pas.
Et comment expliques-tu que ceux de mon adversaire diminuent également ?

Si c'est normal que les tiens baissent. Ton attaque diminuant et sa défense augmentant, la probabilité que l'une de tes occasions se transforment en but diminue.

C'est pareil pour ton adversaire, son attaque diminue donc il a moins de chance de transformer une occasion en but

Les XG evoluent toujours en continue. Ils traduisent qu'elle équipe possède la meilleur tactique. Il ne descende pas..
Sur mon match, mon adversaire se crée 2 occasions avec un xg a 0.07. 10 minutes plus tard il fait un bon de 0.07 à 0.35. Je me doute que l'xg été décalé. Ils prennent du retard par moment. Il arrive pas a s'actualiser correctement.
Sur mon match de ce soir on me fera pas croire qu'il y a pas eu un problème. Le jeu rencontre des bugs aussi sur le mdm. Par moment il plante...

Mon xg évoluent normalement jusqu'a 0.64 à la 15 minutes puis après plus rien.... eux.... même mes changements de joueur n'ont pas fait évoluer l'xg.
j'ai assez de temps de jeu pour savoir si mes consignes été optimum ou pas et sur cette partie là mes consignes sont cohérentes...
En temps normal l'xg évoluent symboliquement de 0.01.... mais là rien du tout

Qu'il y ait un décalage sans doute, je suppose qu'ils se remettent à jour à la réelle actualisation (toutes les 5 min si je ne me trompe pas)
Pourquoi les Xg ne devraient-ils jamais diminuer?
Tu dis qu'ils sont en lien avec la tactique. Donc si ta tactique offensive devient moins bonne ou si la tactique défensive de ton adversaire devient meilleure alors tu penses que les xG devraient rester les mêmes ?

Lio42 : Qu'il y ait un décalage sans doute, je suppose qu'ils se remettent à jour à la réelle actualisation (toutes les 5 min si je ne me trompe pas)
Pourquoi les Xg ne devraient-ils jamais diminuer?
Tu dis qu'ils sont en lien avec la tactique. Donc si ta tactique offensive devient moins bonne ou si la tactique défensive de ton adversaire devient meilleure alors tu penses que les xG devraient rester les mêmes ?

Elle ne peut pas diminuer vu que c'est un cumul ... c'est comme si tu marquais et qu'après vu que tu ne mérite pas ce but on te le retire au cours du match. Et je ne parle pas de la Var. Bref stop au stats.

La news d'aymeric à propos des XG dit qu'ils s'actualisent toutes les secondes. Peut être Y-a-t-il un "bug" à ce niveau-là

Aymeric parle également de somme, ce que tu appelles peut être un cumul, et donc je maintiens qu'une occasion ratée peut très bien amener à un recul des XG.

Étant donné que les XG reflète tes chances de marquer un but lors d'une occasion, il me paraît logique que plus tu as d'occasions ratées plus tes Xg, donc tes chances de marquer, diminuent
C'est comme ça que je le comprends en tout cas.

Aymeric a peut-être changé ça récemment, mais jusqu'à présent je n'avais jamais vu des XG diminuer. Occasion ou pas.

Par contre, c'est quoi ce truc de l'XG qui "bondit" à la fin ? Quand je dis la fin, je parle pratiquement du moment où tu reçois le rapport de match.
Lors de mon match de ce soir (ou hier soir maintenant), après avoir ramé une grosse partie du match, il est passé de 0.76 à 1.28 à la 90éme.

Les xG diminuant, ce n'est pas logique car c'est une somme, une évolution. https://www.virtuafoot.com/#forum?topic=146539

Comme c'est anormal qu'il se bloque pendant 50 minutes dans une partie.
Même les petites équipent voient leur XG évoluer au cours d'un match sans dominer quoi que ce soit...

Ce que je n'explique pas c'est si pendant 15 minutes j'ai un XG qui évoluent de façon cohérente qu'elle est la logique qu'il se bloque pendant 50 min après... alors que se sont toujours les mêmes joueurs sur le terrain et les mêmes consignes.

Actuellement ca bug. Je ne sais pas si ça fait suite à des modifications ou pas, mais il y a quelques choses.
Mon match ne sait pas déroulé de façon cohérente et au vu des messages précédents je pense que je ne suis pas le seul et ça dure depuis 2 a 3 jours.

Je rejoins tout le monde
Les XG se comportent différemment ces 3-4 derniers jours. Différemment de ce qu’on avait l’habitude de vivre

Un XG peut rester bloqué un certain temps si tu maîtrises ton adversaire. Ça, RAS.
Mais par ex il s’est récemment mis à bondir en fin de match et en plein match de mon côté ... genre 0,10 a 0,65 sans proegression continue pendant l’actu... et sans générer d’occasion

C’est cela qui a changé ces derniers temps

Avant le XG permettait de voir si la tactique adoptée est la plus adéquate dans un univers donné (et pas constant, raison pour laquelle la XG ne monte pas face à un AFK à toutes les actus avec la même tactique). Là si la XG a un bug d’affichage et finalement se réactualise que partiellement sur notre écran (mais continue d’évoluer en dark) alors c’est forcément moins drôle

Cela dit même si les xg se bloquent j'ai l'impression que le reste du mdm se comporte normalement avec toujours autant d'occasion comme s'il n'y avait que l'affichage es xg qui buggaient.

Je remarque ces bondq de xg à la 85e et la 90e

tant que c'est ouvert j'en profite
moi j'ai vue les xg passer de 0.25 a 0.17 action d’après^^
enfin bref

Effectivement avant les XG ne baissaient pas mais maintenant ça arrive ets-ce que c'est pas parce que les XG ne veulent aujourd'hui plus dire ce qu'ils disaient avant ?

Par contre je ne comprends pas pourquoi plusieurs intervenants indiquent que les XG ne devraient pas baisser, sous prétexte que c'est un cumul !

Un mauvais changement tactique peut très bien faire baisser l'espérance de marquer et même si les XG s'analysent comme une situation à l'instant t tenant compte du début de match et de l'instant présent ça peut quand même baisser.

Sur les sites de paris sportifs si une équipe est à une certaine cote pour marquer 0 but au début de match, sa cote peut très bien être plus élevée (donc moins de chance de marquer) si elle est toujours à 0 but au bout de 50 minutes.
A moins qu'il y ait un contresens de ma part sur la notion de XG, si une équipe est à 0 but à la 89ème minute ses XG devraient normalement être proches de 0.
Les XG ça veut bien dire expected goals, donc normalement c'est les buts qu'on espère marqué ou alors c'est les buts qu'on aurait dû marquer.
Si c'est la deuxième option aucun intérêt dans le coaching du match. A quoi ça sert de me dire tu aurais dû marquer mais pas de bol tu l'as pas fait.
Par contre ça a un sens si ça s'actualise à l'occasion d'un changement tactique pour alerter que ce changement augmente ou baisse l'espoir de marquer un but futur (et pas passé).

Galywat : Cela dit même si les xg se bloquent j'ai l'impression que le reste du mdm se comporte normalement avec toujours autant d'occasion comme s'il n'y avait que l'affichage es xg qui buggaient.

Je remarque ces bondq de xg à la 85e et la 90e

Je ne sais pas...
J'ai prit 40 matchs au hasard et j'ai pas trouvé un match avec un XG à 0.85 avec 1 seul occasion...
Par moment il arrive à s'actualiser et par moment il ne s'actualise plus.

myforsans : Effectivement avant les XG ne baissaient pas mais maintenant ça arrive ets-ce que c'est pas parce que les XG ne veulent aujourd'hui plus dire ce qu'ils disaient avant ?

Par contre je ne comprends pas pourquoi plusieurs intervenants indiquent que les XG ne devraient pas baisser, sous prétexte que c'est un cumul !

Un mauvais changement tactique peut très bien faire baisser l'espérance de marquer et même si les XG s'analysent comme une situation à l'instant t tenant compte du début de match et de l'instant présent ça peut quand même baisser.

Sur les sites de paris sportifs si une équipe est à une certaine cote pour marquer 0 but au début de match, sa cote peut très bien être plus élevée (donc moins de chance de marquer) si elle est toujours à 0 but au bout de 50 minutes.
A moins qu'il y ait un contresens de ma part sur la notion de XG, si une équipe est à 0 but à la 89ème minute ses XG devraient normalement être proches de 0.
Les XG ça veut bien dire expected goals, donc normalement c'est les buts qu'on espère marqué ou alors c'est les buts qu'on aurait dû marquer.
Si c'est la deuxième option aucun intérêt dans le coaching du match. A quoi ça sert de me dire tu aurais dû marquer mais pas de bol tu l'as pas fait.
Par contre ça a un sens si ça s'actualise à l'occasion d'un changement tactique pour alerter que ce changement augmente ou baisse l'espoir de marquer un but futur (et pas passé).

Je suis d'accord Myforsans mais une probabilité ne peut pas être nul. Or si c'est la somme des xG du match, pour baisser il faut un xG négatif. Mais même avec un mauvais choix tactique, tu as 0% de chances de marquer. Pas -10%. C'est les xG adverses ça, qui vont plus facilement grimper avec un mauvais choix tactique de ta part

myforsans : Par contre je ne comprends pas pourquoi plusieurs intervenants indiquent que les XG ne devraient pas baisser, sous prétexte que c'est un cumul !
[...]
Les XG ça veut bien dire expected goals, donc normalement c'est les buts qu'on espère marqué ou alors c'est les buts qu'on aurait dû marquer.
Si c'est la deuxième option aucun intérêt dans le coaching du match. A quoi ça sert de me dire tu aurais dû marquer mais pas de bol tu l'as pas fait.

Aymeric a bien dit lors de l'annonce de la mise en place des xG qu'il s'agit de "la somme des xG de toutes les actions de l'équipe au cours du match". Et quand on regarde la définition des xG sur n'importe quel moteur de recherche, on tombe sur "le nombre de buts qu'un joueur ou une équipe aurait dû marquer".
Les xG ne peuvent donc qu'être positifs, et ta seconde option est la bonne.

myforsans : Effectivement avant les XG ne baissaient pas mais maintenant ça arrive ets-ce que c'est pas parce que les XG ne veulent aujourd'hui plus dire ce qu'ils disaient avant ?

Par contre je ne comprends pas pourquoi plusieurs intervenants indiquent que les XG ne devraient pas baisser, sous prétexte que c'est un cumul !

Un mauvais changement tactique peut très bien faire baisser l'espérance de marquer et même si les XG s'analysent comme une situation à l'instant t tenant compte du début de match et de l'instant présent ça peut quand même baisser.

Sur les sites de paris sportifs si une équipe est à une certaine cote pour marquer 0 but au début de match, sa cote peut très bien être plus élevée (donc moins de chance de marquer) si elle est toujours à 0 but au bout de 50 minutes.
A moins qu'il y ait un contresens de ma part sur la notion de XG, si une équipe est à 0 but à la 89ème minute ses XG devraient normalement être proches de 0.
Les XG ça veut bien dire expected goals, donc normalement c'est les buts qu'on espère marqué ou alors c'est les buts qu'on aurait dû marquer.
Si c'est la deuxième option aucun intérêt dans le coaching du match. A quoi ça sert de me dire tu aurais dû marquer mais pas de bol tu l'as pas fait.
Par contre ça a un sens si ça s'actualise à l'occasion d'un changement tactique pour alerter que ce changement augmente ou baisse l'espoir de marquer un but futur (et pas passé).

Les Xg ne te donnent pas la probabilité de marquer à une occasion. Considère que c'est, à l'instant "t" du match, le score le plus probable, en fonction des atctiques etc... tu ne peux donc qu'avoir une progression positive puisque mécaniquement, plus le temps passe plus tu as de chances de marquer.

En revanche, tu peux "bloquer" le Xg d'un adversaire. Si il a un Xg de 1 et qu'il n'a pas marqué jusqu'à ce que tu changes de tactique, son Xg ne va pas plus augmenter, ou très peu. Il n'aura plus d'occasions, disons qu'il a "raté le coche". Xg=1 ne veut pas dire "à la prochaine occasion, je marque". Fondamentalement, ce qui est important avec cet indicateur, c'est la dérivée de la fonction Xg, en quelque sorte, qui permet de chiffrer la progression.

Je rejoins parfaitement Myforsans sur sont explications.
Je ne sais pas au final comment sont calculés les xG sur VF mais s'ils ne faisaient augmenter ça n'aurait aucun sens.
Ça voudrait que plus le match avance plus tu devrais marquer de buts ce qui est un non sens.
Les xG IRL sont le ratio entre buts probables marqués et buts probables encaissés.
Donc si tu blesses tout tes attaquants vous dites que ce ratio ne devrait pas bouger. Expliquez moi alors sa signification

Tu te trompes sur la définition des xg Lio. Je vous invite à regarder la vidéo d'explication de wiloo (excellent youtuber sur le foot que je vous invite à suivre si vous aimez le foot) sur les xg il explique très bien ce que c'est. Et vous comprendrez pourquoi des xg ne peuvent, en principe, pas diminuer.

Quelques managers l'ont également expliqué juste au dessus.

Lio42 : Je ne sais pas au final comment sont calculés les xG sur VF mais s'ils ne faisaient augmenter ça n'aurait aucun sens.
Ça voudrait que plus le match avance plus tu devrais marquer de buts ce qui est un non sens.

Là, c'est toi qui ne comprends pas (je ne dis pas ça méchamment ?) : la xG donnée durant la rencontre et après le match est la SOMME de l'ensemble des xG de chacune des périodes de jeu. La xG calculée entre la cinquième et la dixième minute ne va en aucun cas influer sur la xG des cinq prochaines minutes.

Pour une certaine période de temps (disons cinq minutes vu que c'est la période d'actualisation de VF), une xG va être définie pour ton adversaire et toi : si la tienne augmente, c'est que ta tactique offensive est adéquate et/ou que la défense adverse est à la peine ; si celle de l'adversaire monte, c'est que défensivement tu ne gères pas trop et/ou que l'attaque adverse a trouvé la faille vers ton but. En aucun cas cela signifie que tu vas mettre un but ou en prendre un : cela veut simplement dire que tu as la bonne tactique pour pouvoir potentiellement en mettre un. Et au bout de ces cinq minutes, une nouvelle xG va être calculée pour les cinq prochaines en tenant compte de la configuration tactique des deux équipes. La somme de toutes ces xG est la valeur affichée dans la partie "Analyse" de chaque match.

Je pense que c'est ainsi que cela marche en théorie.
Ce qui nous ramène aux questions posés sur ce topic :
- pourquoi la xG diminue entre deux actualisations alors qu'elle est la somme de valeurs jamais nulles ?
- pourquoi la xG ne varie plus alors qu'elle augmentait auparavant et qu'aucun changement tactique n'a été effectué ?

Soit je me trompe dans ma conception de la xG, soit d'autres paramètres rentrent en compte (le plus probable car sinon ce serait trop facile de gagner).

J'espère avoir été clair et n'avoir froissé personne.

Souvigny : - pourquoi la xG diminue entre deux actualisations alors qu'elle est la somme de valeurs jamais nulles ?

"de valeurs jamais négatives", excusez moi.

Lio42 : Je rejoins parfaitement Myforsans sur sont explications.
Je ne sais pas au final comment sont calculés les xG sur VF mais s'ils ne faisaient augmenter ça n'aurait aucun sens.
Ça voudrait que plus le match avance plus tu devrais marquer de buts ce qui est un non sens.
Les xG IRL sont le ratio entre buts probables marqués et buts probables encaissés.
Donc si tu blesses tout tes attaquants vous dites que ce ratio ne devrait pas bouger. Expliquez moi alors sa signification

Le xG, sur ce jeu, est le zcore le plus probable à l'instant t. Mecaniquement, il ne peut qu'augmenter.

Hello
Il y a effectivement un bug dans l'estimation en temps réel des xg.

poudrhino : ...
Les Xg ne te donnent pas la probabilité de marquer à une occasion. Considère que c'est, à l'instant "t" du match, le score le plus probable, en fonction des atctiques etc... tu ne peux donc qu'avoir une progression positive puisque mécaniquement, plus le temps passe plus tu as de chances de marquer.

En revanche, tu peux "bloquer" le Xg d'un adversaire. Si il a un Xg de 1 et qu'il n'a pas marqué jusqu'à ce que tu changes de tactique, son Xg ne va pas plus augmenter, ou très peu. Il n'aura plus d'occasions, disons qu'il a "raté le coche". Xg=1 ne veut pas dire "à la prochaine occasion, je marque". Fondamentalement, ce qui est important avec cet indicateur, c'est la dérivée de la fonction Xg, en quelque sorte, qui permet de chiffrer la progression.

L'explication est pourtant claire, Lio...

Ce sketch : https://www.virtuafoot.com/#match?mid=3230797&stats

A la 5éme mon XG est de 0.3 ; je marque à la 5'08".
A la 10éme mon XG retombe à 0.1 ; je marque à la 10'51".
Et là ça remonte, 0.11, 0.15, 0.17.......................on m'explique ^^

Marcus Aurelius : Ce sketch : https://www.virtuafoot.com/#match?mid=3230797&stats

A la 5éme mon XG est de 0.3 ; je marque à la 5'08".
A la 10éme mon XG retombe à 0.1 ; je marque à la 10'51".
Et là ça remonte, 0.11, 0.15, 0.17.......................on m'explique ^^

aymeric45 : Hello
Il y a effectivement un bug dans l'estimation en temps réel des xg.

J’ai vu, mais ce bug explique le retard des XG, pas une baisse.

Marcus Aurelius : J’ai vu, mais ce bug explique le retard des XG, pas une baisse.

Ça doit être lié d'une façon ou d'une autre

aymeric45 : Hello
Il y a effectivement un bug dans l'estimation en temps réel des xg.

Merci pour l'info.
Es qu'il peut y avoir des incidences sur le déroulement des matchs quand les XG se bloquent ou régressent ?

Bug toujours présent...
En fin de match, un ami LV vient de voir ses xG passés de 1,55 à 3,03... Dommage que cette fonctionnalité ne fontionne plus

Pareil à l’instant
J’étais à 0,29, je suis passé à 0,1!

Ouais, sur mon match j'avais plus d'xg jusqu'à la dernière seconde puis les xgs ont changé pour correspondre avec le résultat du match...

Aymeric je fais un copié collé de ta news qui concerne les xG.
"XG est également un indicateur utilisé en interne par le moteur de match depuis les débuts du jeu. Comme le foot IRL s'intéresse à cet indicateur, j'ai décidé de le rendre visible à tous les managers, afin de se rapprocher de la réalité du football professionnel moderne."

Si les XG rencontrent un bug comment peut on être sur que le mdm ne bug pas puis qu'ils sont utilisés en interne par le mdm ?

C'est simplement un bug d'affichage.

aymeric45 : C'est simplement un bug d'affichage.

Rassurant déjà

les xG viennent de disparaître en plein match

grissais's man : les xG viennent de disparaître en plein match

Aymeric doit être dessus, donc désactivation pour solutionner le problème

grissais's man : les xG viennent de disparaître en plein match

j'ai vu pareil mdr

aymeric45 : C'est simplement un bug d'affichage.

J'ai un gros doute sur mon match.
https://www.virtuafoot.com/#match?mid=3169011
Comment peux tu m'expliquer que ma courbe de match est resté en continue pendant les 50 minutes de jeu ?
si tu regardes mon match j'ai effectué des changements régulier de postes de joueurs, des changement de consignes et ma courbes est resté fixe ? comme si je n'étais pas connecté ?
Si je regarde la courbe de mon adversaire et la mienne... Il y a une différence énorme alors que nous étions connecté ensemble et nous tout 2 fait des changements de consigne...

match commence, je cumule 0.64 en 15 minutes de jeu puis après plus rien et ça repars a la 60 éme minutes quand je réalise mes changements de joueur ? c'est pas logique...
Pour moi, il y a eu plus qu'un bug d'affichage sur mon match.

Hydilik :

aymeric45 : C'est simplement un bug d'affichage.

J'ai un gros doute sur mon match.
https://www.virtuafoot.com/#match?mid=3169011
Comment peux tu m'expliquer que ma courbe de match est resté en continue pendant les 50 minutes de jeu ?
si tu regardes mon match j'ai effectué des changements régulier de postes de joueurs, des changement de consignes et ma courbes est resté fixe ? comme si je n'étais pas connecté ?
Si je regarde la courbe de mon adversaire et la mienne... Il y a une différence énorme alors que nous étions connecté ensemble et nous tout 2 fait des changements de consigne...

match commence, je cumule 0.64 en 15 minutes de jeu puis après plus rien et ça repars a la 60 éme minutes quand je réalise mes changements de joueur ? c'est pas logique...
Pour moi, il y a eu plus qu'un bug d'affichage sur mon match.

ça m'est déjà arrivé genre faire des changements tactique et que ça change rien au final.
Moi ce que j'hallucine (ça a fait deux fois hier en champ) c'est quand tu perds + de 100 pts en stats en une actu .. et moi ça m'a fait perdre 2x comme ça en un match. et c'est régulier.
Pourtant y'a moins de vol venant du mdm qu'au début de saison je trouve, mais je ne sais pas si y'a bcp de bugs (mais genre pas tout les matchs mais sur certains) etc ...
Après compte tenu des occasions, fahrneit n'a pas volé sa victoire, mais si tu es victime d'un bug de changements de positions de tes joueurs (en changeant de tactique) comme j'ai été plusieurs fois au début et milieu de saison, ça fait mal pour toi.