Tristan13

03/04/2019
iMcCarthy77 : Perso je suis contre
Un défenseur a 99 marquage mais ça n’est pas un si gros avantage il perd complètement en note défensive

Pour avoir pas mal étudié cette option si un joueur utilise cette option mais tombe contre une équipe qui aligne 3AT il risque de prendre le tarif
Tout à fait ;) Il faut laisser le marquage comme ça sinon il n'a plus aucun intérêt.

☆☆☆ALEX☆☆☆

03/04/2019
contre

OMstar83

04/04/2019
Je n'ai pas lu tous les messages mais juste les quelques premiers. Pour ma part, je pense qu'effectivement, le marquage est trop impactant... si, comme je l'ai lu, il suffit d'avoir 99 en marquage pour réduire à néant l'attaquant adverse... alors, il y a clairement un souci d'équilibrage quelque part.

Tout n'est pas tout noir ou tout blanc, il faut un juste équilibre... rien de plus. Sincèrement, en partant du postulat que vous ne prêchez pas pour votre paroisse, ça vous semble logique qu'un défenseur avec 99 en marquage puisse réduire à 1 la note d'un attaquant et ceci peu importe l'attaquant et le match (si j'en crois les propos tenus, c'est le cas) ? C'est génial du coup, pour bien défendre, pas besoin de tacler, de se placer, d'être puissant et même de... défendre. Il faut juste se muer en morpion.
Déjà que je trouve qu'avoir 1 en passes and co' c'est pas super logique mais alors là, c'est juste génial.

Et je dis ça de manière neutre puisque je ne fais que recommencer sur ce jeu avec des jeunes qui ne seront jamais en mesure de rivaliser avec qui que ce soit a priori donc pour mon cas, ça ne change rien.

Maxleouf

04/04/2019
Il faut diminuer l'impact du marquage je suis d'accord ... quand tu vois un pauvre défenseur nG20 avec un marquage à 99 qui te pourrit un ATC nG90 à une note de 1 c'est lamentable !

Nitnelav

04/04/2019
Il faudrait pondérer comme l'abaisser fortement mais pas à 1 mais 20 max par ex

Vrael Zendo

04/04/2019
Petite question, dans la réalité est ce qu'il joueur parfaitement marqué arrive à jouer et à avoir un impact sur le terrain? La réponse est non donc c'est parfaitement normal qu'un joueur avec 99 de marquage réduise à néant la capacité de l'attaquant marqué

Hydilik

04/04/2019
Vrael Zendo : Petite question, dans la réalité est ce qu'il joueur parfaitement marqué arrive à jouer et à avoir un impact sur le terrain? La réponse est non donc c'est parfaitement normal qu'un joueur avec 99 de marquage réduise à néant la capacité de l'attaquant marqué
Oui sauf que l'on est dans un jeu :-)... il faut arrêter de comparer la réalité a un jeu.
Vf est un jeu de foot ou l'on retrouve toute les grandes lignes du monde du foot. Évidemment on ne peut pas copier la vie avec des mathématiques.

Dans le foot d'aujourd'hui le marquage individuel existe donc totalement logique de le retrouver dans un jeu de foot.

P2eTer

04/04/2019
Certes.... Mais dans le cas contraire exemple :.
Si l attaquant ng 99 passe à 1 à cause du marquage bah sa peut augmenter aussi sur les ng des autre joueurs car si messi est muselé c est à suarez ou dembele d en faite plus....

simple constat

Hydilik

04/04/2019
Il y a des moyens pour lutter contre le marquage. Certaine personne on été gentil et l'on évoqué dans des messages précédents. Le marquage réduit la note d'un seul joueur et le jeu propose tout un choix de joueur offensif et de consigne offensif.

Je dis pas que l'on doit pas modifier le marquage. Il faut juste apporter des données afin de trouver le bonne équilibre. Le marquage a toujours réduit la note du joueur marqué de façon plus forte que la note du défenseur au marquage.

jagfordo

05/04/2019
Et si on prenait juste le problème dans l'autre sens ?

Là on débat sur le fait de réduire l'impact du marquage, donc du défenseur. A la place, on pourrait voir comment augmenter l'impact de l'attaquant, non ?

Dans la réalité, qu'est-ce qui fait qu'un bon attaquant est capable de se démarquer facilement d'un marquage individuel ? On pourrait dire sa puissance et son placement...

Bah voilà, si le placement et la puissance d'un ATC sur VF permettait de diminuer l'impact du marquage individuel, je pense qu'on rééquilibrait davantage le jeu sans passer par une baisse arbitraire de l'impact du marquage... Sans compter les possibilités tactiques et de formation en plus.

Tristan13

05/04/2019
jagfordo : Et si on prenait juste le problème dans l'autre sens ?

Là on débat sur le fait de réduire l'impact du marquage, donc du défenseur. A la place, on pourrait voir comment augmenter l'impact de l'attaquant, non ?

Dans la réalité, qu'est-ce qui fait qu'un bon attaquant est capable de se démarquer facilement d'un marquage individuel ? On pourrait dire sa puissance et son placement...

Bah voilà, si le placement et la puissance d'un ATC sur VF permettait de diminuer l'impact du marquage individuel, je pense qu'on rééquilibrait davantage le jeu sans passer par une baisse arbitraire de l'impact du marquage... Sans compter les possibilités tactiques et de formation en plus.
Excellente idée :)

Rangelov34

05/04/2019
Bonne idée, pourquoi vouloir toujours brider, réduire les choses quand on peut les améliorer ?

Galywat

07/04/2019
Un autre exemple de match pour montrer le déséquilibre :

https://www.virtuafoot.com/#match?mid=2757558

ZaineS

07/04/2019
Les pauvres attaquants font pitié ils sont notés 1 en attaque

Galywat

07/04/2019
ZaineS : Les pauvres attaquants font pitié ils sont notés 1 en attaque
Oui alors qu'ils sont à 94 et 98 en note. Du coup les défenseurs sont largement surévalués dans ce cas.

A mon avis on va droit vers une refonte de la typologie des défenseurs. Je ne vois aucun intérêt à avoir des défenseurs "normaux" quand un marquage à 99 suffit (former ou réformer un joueur à 100 points n'est pas difficile) avec une ng 15-30 pour prendre complètement le dessus en défense. D'autant plus que le marquage n'est, comme le style de jeu, pas influencé par le physique

corentinof27

07/04/2019
Cela devient surtout de l'anti jeu .. si tout le monde se met à avoir ce profil de joueurs ça va devenir passionnant les matchs...

Le marquage doit être valoriser mais dans une proportion normale .. Qu'un joueur avec 20 NG puisse être aussi important est illogique

ZaineS

07/04/2019
Je vais m'y mettre également en formation sur le marquage, là c'est une tuerie

minadinho

08/04/2019
Ses totalement illogique et aymeric devrais baisser l’influence du marquage.
Un joueur de 99 seulement en marquage peut effacer un joueur qui a 100 pts de plus ou pas loins tout ça en jouant àvec 50 de physique ....

Lebaygue

08/04/2019
Ce qui serait a la rigueur le plus logique,serait de réduire drastiquement l influence des joueurs uniquement entrainés au marquage.

Et gardé le même % pour les défenseurs complets avec un 40 en plus en marquage par exemple.

myforsans

08/04/2019
J'ai pas tout lu mais je ne pense pas que ça a été écrit.

La forte influence du marquage est simple à comprendre.
99 de marquage réduit de 99 (ou 98) la NG de l'attaquant (et pas la caractéristique attaque de 99)
60 de marquage réduit de 60 la NG de l'attaquant
etc...

or, la consommation de XP ou de % d'entrainement pour acquérir 1 pt de NG pour un attaquant est le double que pour un défenseur pour acquérir un point en note de marquage.
Donc logique que ce soit plus payant de développer le marquage pour un défenseur que par exemple la vitesse ou la technique pour un attaquant.

Tout serait équilibré si 1 point de marquage réduisait de 0,5 la NG de l'attaquant

Mais le top ce serait que le marquage ait plus ou moins d'influence selon les caractéristiques de l'attaquant . Par exemple si l'attaquant est fort en vitesse, le marquage aurait moins d'influence.

Par exemple ce serait pas mal que 1 pt de marquage enlève 1 pt de caractéristique (et pas 1 pt de NG) à l'attaquant sous la forme par exemple 0,6 d'attaque, 0,3 de technique et 0,1 de vitesse. donc globalement 1 pt et donc 0,5 de NG si l'attaquant est équilibré mais moins si il est fort en vitesse par exemple.

Gandi

08/04/2019
myforsans c'est le meilleur résumé qu'on peut faire. Il n'y a rien d'autre a ajouter, sauf peut être pour ceux qui ont ou veulent créer ce genre de joueur. Mais quand tu vois que tu dois monter l'attaque plus vitesse et technique, ça tourne a 3 stats et le défenseur a une seul (même si il perd de la def c'est "TROP" avantageux)...

Tristan13

08/04/2019
L'idée de Myforsans est à creuser. Il faut laisser une bonne efficacité au marquage, mais donner la possibilité aux adversaires de pouvoir le contrer :)

aloisio

08/04/2019
Tristan13 : L'idée de Myforsans est à creuser. Il faut laisser une bonne efficacité au marquage, mais donner la possibilité aux adversaires de pouvoir le contrer :)
Dans le temps ça se contournait le marquage!
C’est peut être le grand retour des MDC participer attaque ou MOC je sais plus

Tristan13

08/04/2019
aloisio :
Tristan13 : L'idée de Myforsans est à creuser. Il faut laisser une bonne efficacité au marquage, mais donner la possibilité aux adversaires de pouvoir le contrer :)
Dans le temps ça se contournait le marquage!
C’est peut être le grand retour des MDC participer attaque ou MOC je sais plus
Je sais, sauf qu'aujourd'hui tu ne peuw plus t'en débarrasser :p

Lebaygue

08/04/2019
Tristan13 :
Je sais, sauf qu'aujourd'hui tu ne peuw plus t'en débarrasser :p
Si avec 2 MDC entrainés pour l attaque ou 2 mocs offensifs voir 3.

Lebaygue

08/04/2019
Le truc,c est que personne ne s est préparé a cela...Hors c est un jeu de gestion.

minadinho

08/04/2019
Ses pas histoire de préparer ou pas .
Ses juste que la perte et trop importante.
ses pas cohérent .

Lebaygue

08/04/2019
minadinho : Ses pas histoire de préparer ou pas .
Ses juste que la perte et trop importante.
ses pas cohérent .
Ben si c est préparé,ta prochaine générations de jeunes,tu les formeras peut être autrement du coup.

minadinho

08/04/2019
Forcément sur cela je suis ok mais ses pas normal qu’un défenseur avec 99 en marquage réduit à néant un joueur de 99 en attaque 50 en vitesse et 50 en technique !
Avec la moitié de pts il est aussi efficace ,trouve la cohérence .

claudio59

08/04/2019
Donc il y a un bon business pour ceux qui veulent vendre des DFC avec 99 en marquage vu qu'il y a de la demande niveau acheteur ...

minadinho

08/04/2019
claudio5993 : Donc il y a un bon business pour ceux qui veulent vendre des DFC avec 99 en marquage vu qu'il y a de la demande niveau acheteur ...
Ça serais plus judicieux de réajusté l’impact .
Sinon oui sa va faire un gros bordel sur les vente de se type de joueur jusqu’au que aymeric modifie tout ^^

Lebaygue

08/04/2019
Normal ou pas,c est une autre histoire,si les joueurs au marquage se démocratisent,il y aura une adaptation au niveau de la formation...T as connu l ancien VF Mina,c est pas une découverte pour toi,comme pour moi...C est juste que pour l instant le marquage était marginal mais a force d en parler et,de ce fait,le mettre en avant,il devient de plus en plus courant...Ce qui engendrera le fait que tu formeras des moc et de smd en mode attaque...Voir des as qui sont impactés mais moindre par le marquage.

Y a des solutions,c est juste qu on les redécouvre.

aloisio

08/04/2019
claudio5993 : Donc il y a un bon business pour ceux qui veulent vendre des DFC avec 99 en marquage vu qu'il y a de la demande niveau acheteur ...
C’est déjà fait ! En plus à que dalle en prix! Y compris mon Mina d’ailleurs ! ;-)

Lebaygue

08/04/2019
mdc en lieu et place de msd.

Luar

08/04/2019
30M....tout est relatif!!!

Luar

08/04/2019
Lebaygue : mdc en lieu et place de msd.
Arrête le lsd.. ;)

iMcCarthy77

08/04/2019
Pour lutter contre le marquage on peut envisager une utilisation des MD qui participent à l’attaque
J’ai exploité le marquage depuis 2o10
L’utilisation de MD qui participent à l’attaque peut s’avérer efficace
Il est impossible de marquer un MD
Sa fonction première est d’alimenter les attaquants en ballons mais sur VF n oubliez pas que c’est une variante qui booste indéniablement l’attaque
Si un manager marque un joueur il perds en note défensive mais crée des espaces qui peuvent être redoutables si bien exploitées
Les MO/C et MD qui soutiennent l attaque

Luar

08/04/2019
J'ai testé avec un moc et un mdc "attaquer"...et 2 attaquants!!...rien à faire...

iMcCarthy77

08/04/2019
Luar : J'ai testé avec un moc et un mdc "attaquer"...et 2 attaquants!!...rien à faire...
Sauf que tes MD n ont pas le profil dont je parle
Je parle de MD qui sont formés pour attaquer
Tes MD sont des relayeurs :)

minadinho

08/04/2019
Oui j’ai connu l’ancien système ou le marquage étais très important .
Ce que je veut dire ses que pour moi j’arrive pas a comprendre qu’un dfc avec seulement 99 en marquage anéanti un atc a 99 de ng alors qu’un atc avec 99 seulement en attaque aurais une note tournant dans les 60 -70 je présume .
Je dit pas de supprimé le marquage mais plutôt de le rendre plus cohérent .
Comme vous avez pu le voir moi aussi j’ai acheter un joueur de se type pour seulement 30m ! Il est plus efficace que les autres dfc estime facilement 100m. Tout ça sans former .

Galywat

08/04/2019
Selon moi mdc ou moc attaquer ne suffit pas non plus:

Certes tu retrouves de l'attaque mais derrière tu perds forcément au milieu. Cela me semble injouable en l'état. Tu pourrais dire de jouer avec plus de milieux... Au détriment de la défense. Sauf si tu joues avec du marquage.

Je ne demande pas de supprimer juste de réduire l'influence. Trouver un équilibre plus adéquat.

(je note que j'ai jamais été touché pour l'instant mais on se plaint pas mal en mp ce qui m'amène à regarder les matchs :P)

Et depuis ce sujet les défenseurs avec 99 en marquage poussent comme des champignons ^^' S'il y a un changement autant qu'il soit maintenant car plus tard ça pourrait gêner pas mal de monde.

Nemesis

09/04/2019
bonjour
1question que je souhaiterais poser ;

Maintenant que bcp de monde souhaitent jouer avec des dfc avec du marquage , tout le monde veut que cela change vite alors que c est pas nouveau les dfc avec du marquage .
Trouvez vous juste de le brider maintenant alors que avant les membres ont put en profiter avant ?
les dfc forme au marquage sont transforme avec le vf store actuellement car en formation faut compter 1formation complete d un joueur donc pensez vous vraiment que Aymeric va vouloir le modifier alors que par le passe c etait deja en l etat .
si le mdj avait voulu faire ce changement il aurrait deja travaille dessus vous pensez pas?
C est aux membres de trouver 1 parade a ceci et franchement il y en a bcp
1truc tout con laisser l attaquant marque 2actu en asc pour que le marquage saute et au passage derriere ca fait tilt car le dfc qui fait le marquage avec ses 15,20 de ng ne compense jamais la note de l asc .

Jo'

09/04/2019
Nemesis : bonjour
1question que je souhaiterais poser ;

Maintenant que bcp de monde souhaitent jouer avec des dfc avec du marquage , tout le monde veut que cela change vite alors que c est pas nouveau les dfc avec du marquage .
Trouvez vous juste de le brider maintenant alors que avant les membres ont put en profiter avant ?
les dfc forme au marquage sont transforme avec le vf store actuellement car en formation faut compter 1formation complete d un joueur donc pensez vous vraiment que Aymeric va vouloir le modifier alors que par le passe c etait deja en l etat .
si le mdj avait voulu faire ce changement il aurrait deja travaille dessus vous pensez pas?
C est aux membres de trouver 1 parade a ceci et franchement il y en a bcp
1truc tout con laisser l attaquant marque 2actu en asc pour que le marquage saute et au passage derriere ca fait tilt car le dfc qui fait le marquage avec ses 15,20 de ng ne compense jamais la note de l asc .
Même en passant l'attaquant ASC, MDC ou DFC ça ne change rien..

C'est pas nouveau les DFC avec du marquage mais ça n'avait pas autant d'impact.. Sinon ça ferait déjà longtemps que tout le monde aurait ce type de défenseur..

friquentv2

09/04/2019
Jo' :
Nemesis : bonjour
1question que je souhaiterais poser ;

Maintenant que bcp de monde souhaitent jouer avec des dfc avec du marquage , tout le monde veut que cela change vite alors que c est pas nouveau les dfc avec du marquage .
Trouvez vous juste de le brider maintenant alors que avant les membres ont put en profiter avant ?
les dfc forme au marquage sont transforme avec le vf store actuellement car en formation faut compter 1formation complete d un joueur donc pensez vous vraiment que Aymeric va vouloir le modifier alors que par le passe c etait deja en l etat .
si le mdj avait voulu faire ce changement il aurrait deja travaille dessus vous pensez pas?
C est aux membres de trouver 1 parade a ceci et franchement il y en a bcp
1truc tout con laisser l attaquant marque 2actu en asc pour que le marquage saute et au passage derriere ca fait tilt car le dfc qui fait le marquage avec ses 15,20 de ng ne compense jamais la note de l asc .
Même en passant l'attaquant ASC, MDC ou DFC ça ne change rien..

C'est pas nouveau les DFC avec du marquage mais ça n'avait pas autant d'impact.. Sinon ça ferait déjà longtemps que tout le monde aurait ce type de défenseur..
Je confirme. Notre sélectionneur Amine en a un depuis quelques saisons mais auparavant, c'était moins efficace que maintenant.

friquentv2

09/04/2019
Quant aux solutions proposées, ce sont celles de l'ancien VF et ne fonctionnent plus. Tu peux facilement réduire à néant une attaque maintenant.

Nemesis

09/04/2019
il faut laisser 2actus pour que le marquage saute frifri

Nemesis

09/04/2019

friquentv2

09/04/2019
Encore à côté, Nemesis... Laisse tomber :-)

Blagoje Vidinic

09/04/2019
Peut-être que lier l'efficacité du marquage à la NG serait un bon moyen d'équilibrer ?

Ce n'est qu'une idée, et on peut toujours discuter sur les chiffres, mais je pensais à quelque chose du genre la note de marquage baisse la note de match de l'attaquant ciblé d'autant si et seulement si la NG du défenseur est maximale.

Exemple : un défenseur marquage 99 et potentiel 60 devra avoir une NG de 60 pour baisser la note de match de l'attaquant à 1 sinon son marquage ne sera efficace qu'au prorata de la NG du défenseur.
Ainsi, si ce même défenseur à une NG de 20, alors son marquage ne sera efficace qu'à hauteur de 33%

Vous voyez l'idée ?

Nemesis

09/04/2019
bonsoir
ton idee sur le fond est pas mauvaise mais il faudrait pour ca que le marquage rentre dans le calcul de la ng d un def ce qui n est pas le cas actuellement donc ce n est pas faisable