Galywat

03/04/2018
Salut,

Je me demandais, vu qu'il semble difficile pour beaucoup de monter leurs infras, si VF ne pouvait pas avoir son propre système de prêt, j'en explique le fonctionnement:

Un manager pourrait demander un prêt dont le montant maximal dépendrait de son niveau VF:

- Pas de prêt au niveau 1 (pour des raisons évidentes)
- entre 0 et 5M au niveau 2
- entre 0 et 12M au niveau 3
- entre 0 et 20M à partir du niveau 4


Je l'imagine comme un prêt dont le montant serait au Million prêt: (1-2-3-...-18-19-20), donc pas de 4.3M par exemple mais c'est un détail.

Chaque prêt aurait un taux intérêt de 25%, c'est-à-dire que pour un prêt de 20M, le club devrait rembourser 25M.

Chaque manager ne pourrait avoir qu'un prêt à la fois et pourrait choisir de le rembourser sur 2-5 saisons (pas moins de 3 saisons à partir de 10M, 4 saisons à partir de 15M), chaque semaine il lui serait prélevé ainsi une somme adéquate pour le rembourser par exemple dans le cas d'un prêt de 20M:

- sur deux saisons, soit 14 semaines un prêt de 5M serait remboursé à hauteur de 446k€ par semaine avec intérêts
- sur trois saisons, soit 21 semaines, un prêt de 12M serait remboursé à hauteur de 714k€ par semaine avec intérêts.
- sur quatre saisons, soit 28 semaines, un prêt de 20M serait remboursé à hauteur de 893k€ par semaine avec intérêts.

Dans mon idée il est nécessaire d'augmenter la durée de remboursement de prêt en fonction du montant pour ne pas dépasser le 1M€ en charges hebdomadaires et risquer la banque-route.

Il serait possible, sous réserve de fonds suffisants, de pouvoir rembourser le reste du prêt (avec intérêt) à tout moment. Chose qui me paraît primordiale : pendant la durée du prêt, l'option du vfstore, "Aide financière" ne serait plus disponible.

De mon point de vue cette mesure serait:

- réaliste : tout club IRL a déjà contracté des prêts
- ne crée pas d'argent, au contraire en fait disparaître
- pourrait aider les clubs à se développer
- donne une dimension plus importante à la gestion de l'argent pour les clubs débutants
- pas abusive avec ses limitations (taux d'intérêt important - pas accessible au niveau 1 - un seul prêt à la fois - une durée de remboursement plus étendue avec le montant - montant de prêt limité en fonction du niveau)
- cela reste un outil, pas une fin en soit: les montants proposés ne permettent pas à eux seuls de monter un niveau 7 de CDF par exemple.


Je n'ai peut-être pas vu les défauts alors n'hésitez pas à m'en faire part si vous en voyez. Ce n'est pas vraiment pour les clubs déjà développés j'en conviens mais ça peut leur être profitable aussi pour un achat.

Merci d'avoir lu

corentinof27

03/04/2018
L'idée semble intéressante ! Après il faudrait que ceux qui prennent ce prêt ai bien conscience qu'il vont perdre de l'argent au final (ce qui est normal ici).

Peut être un message expliquant lors de la contraction du prêt le montant réel à rembourser. Comme par exemple : vous êtes sur le point d'emprunter une somme de ...M. Avec les .. % cela vous fera un remboursement total de ...M. Voulez vous confirmer cet emprunt.

Histoire d'éviter les sujets du style " je ne savais pas qu'il y avait des interet " ou " je ne savais pas qu'avec le pourcentage cela ferait autant " ...

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Galywat

03/04/2018
corentindu27 : L'idée semble intéressante ! Après il faudrait que ceux qui prennent ce prêt ai bien conscience qu'il vont perdre de l'argent au final (ce qui est normal ici).

Peut être un message expliquant lors de la contraction du prêt le montant réel à rembourser. Comme par exemple : vous êtes sur le point d'emprunter une somme de ...M. Avec les .. % cela vous fera un remboursement total de ...M. Voulez vous confirmer cet emprunt.

Histoire d'éviter les sujets du style " je ne savais pas qu'il y avait des interet " ou " je ne savais pas qu'avec le pourcentage cela ferait autant " ...

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Yep, il faudrait que tout soit bien explicité, et c'est aussi pour cela que je propose volontairement de longues périodes de remboursement pour amortir la chose.

Mikouly66

03/04/2018
25% de taxe ? inintéressant alors, ça coûte moins cher de demander un prêt à son entente... (20%)

L'idée est intéressante, mais la taxe devrait peut-être plutôt être en fonction de :
- la somme => plus elle est haute, plus la taxe est haute (car plus difficile à rembourser) (avec un système de palier)
- le bilan des finances des 5 dernières semaines => plus il est positif, plus la taxe est basse (car plus facile à rembourser)
- l'indice VFFA du club => plus il est haut, plus la taxe est basse (car plus facile à rembourser) (ou serait-ce l'inverse?)
- des étoiles ? dépenser des étoiles ferait baisser le taux d'intérêt jusqu'à par 4 (au moins, c'est intéressant pour Aymeric, donc, il y a plus de chance que ce soit mis en place^^)

JamesRr

03/04/2018
Un prêt va créér de la monnaie donc je ne sais pas si c’est le moment (car cela va mécaniquement faire augmenter la masse monétaire du jeu), Aymeric n’a pas encore trouvé son équilibre.


Bonne idée, réaliste en tout cas :)

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Galywat

03/04/2018
Mikouly66 : 25% de taxe ? inintéressant alors, ça coûte moins cher de demander un prêt à son entente... (20%)

L'idée est intéressante, mais la taxe devrait peut-être plutôt être en fonction de :
- la somme => plus elle est haute, plus la taxe est haute (car plus difficile à rembourser) (avec un système de palier)
- le bilan des finances des 5 dernières semaines => plus il est positif, plus la taxe est basse (car plus facile à rembourser)
- l'indice VFFA du club => plus il est haut, plus la taxe est basse (car plus facile à rembourser) (ou serait-ce l'inverse?)
- des étoiles ? dépenser des étoiles ferait baisser le taux d'intérêt jusqu'à par 4 (au moins, c'est intéressant pour Aymeric, donc, il y a plus de chance que ce soit mis en place^^)
Pour moi, la taxe doit être fixe: déjà parce qu'il ne faut privilégier personne, de deux, il faut que ça reste le plus compréhensible possible, enfin le taux d'intérêt requiert justement un plus grand remboursement pour un plus grand prêt. Je reste contre le principe des étoiles pour ce type d'options, après...

Pour les 25% c'est plus important que ce que les ententes proposent, en effet, mais quelles sont les ententes qui peuvent garantir de prêter 20M ?

De plus si tu considères un prêt de 20M d'une entente, quelqu'un a déjà dû donner 24M pour le mettre en trésorerie, et si tu rembourses les frais ensuite c'est également 24M. Au final il y a 4M de plus qui se perdent: le coût du prêt si tu considères l'entente comme une entité est de 8M soit 40%.
JamesRr : Un prêt va créer de la monnaie donc je ne sais pas si c’est le moment (car cela va mécaniquement faire augmenter la masse monétaire du jeu), Aymeric n’a pas encore trouvé son équilibre.
Pas vraiment avec les intérêts ;)

Nicularo

03/04/2018
Je ne suis pas tellement favorable à cette idée dans le sens ou les dénicheurs de failles vont encore tourner le truc dans tous les sens pour exploiter les défauts du jeu, ils sont déjà probablement en réunion de crise après avoir consulté ce sujet ^^

Si vraiment ça plaît à tout le monde et que le projet voit le jour, pour moi il serait plus logique de mettre en place le même système que lorsqu'on fait un prêt à la banque : plus les échéances de remboursement sont nombreuses, plus le taux est élevé.
En d'autre terme, si on rembourse la somme emprunté vite fait bien fait (par exemple 2 saisons) le taux doit être moins élevé que celui qui emprunte la même somme sur 5 saisons.
Il faut trouver le bon algorithme pour calculer le taux entre somme empruntée et temps nécessaire au remboursement... Bon courage!

JamesRr

03/04/2018
Les intérêts sont logiques mais 25% c’est monstrueux, ça va ralentir terriblement la croissance d’un petit club qui se finance.

En ouvrant un prêt, VF créé de la monnaie et donc augmente a la masse monétaire globale du jeu (car un prêt est de la monnaie non générée par les voix classiques).

Donc oui c’est de la création de monnaie :)

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Marnik

03/04/2018
Pas favorable non plus

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KEN88"V"

03/04/2018
je suis pas favorable à cette idée. Le taux d'intérêts est très élevé et aura un très grand impact sur les clubs débutants ( niveau 2,3 et meme 4 pourquoi pas) car ayant pour corolaire le ralentissement de plusieurs mois la progression de ces clubs.

Galywat

03/04/2018
KEN88 : je suis pas favorable à cette idée. Le taux d'intérêts est très élevé et aura un très grand impact sur les clubs débutants ( niveau 2,3 et meme 4 pourquoi pas) car ayant pour corolaire le ralentissement de plusieurs mois la progression de ces clubs.
JamesRr : Les intérêts sont logiques mais 25% c’est monstrueux, ça va ralentir terriblement la croissance d’un petit club qui se finance.
Je ne suis pas d'accord, imaginons que vous faîtes un prêt de 20M. Grosso Modo, vous pouvez monter votre cdf au niveau 7 "instantanément". Alors qu'il aurait fallu plus de temps avant, plusieurs semaines, saisons. Vous avez donc accès plus rapidement à la manne financière que rapporte le CDF. C'est pas un don mais un prêt, c'est "juste" un gain de temps payant en somme.

Par ailleurs 25% sur maximum 20M ce n'est "que" 5M. Ce serait un choix à faire mais ce n'est pas un frein non plus.
JamesRr : En ouvrant un prêt, VF créé de la monnaie et donc augmente a la masse monétaire globale du jeu (car un prêt est de la monnaie non générée par les voix classiques).

Donc oui c’est de la création de monnaie :)
Oui au moment du prêt c'est de la création d'argent. Mais au remboursement il y a plus de disparitions que d'apparitions ;)
Nicularo : Je ne suis pas tellement favorable à cette idée dans le sens ou les dénicheurs de failles vont encore tourner le truc dans tous les sens pour exploiter les défauts du jeu, ils sont déjà probablement en réunion de crise après avoir consulté ce sujet ^^
C'est aussi pourquoi je propose toutes ces brides ^^
Nicularo : Si vraiment ça plaît à tout le monde et que le projet voit le jour, pour moi il serait plus logique de mettre en place le même système que lorsqu'on fait un prêt à la banque : plus les échéances de remboursement sont nombreuses, plus le taux est élevé.
En d'autre terme, si on rembourse la somme emprunté vite fait bien fait (par exemple 2 saisons) le taux doit être moins élevé que celui qui emprunte la même somme sur 5 saisons.
Il faut trouver le bon algorithme pour calculer le taux entre somme empruntée et temps nécessaire au remboursement... Bon courage!
Ça rejoint un peu ce qu'écrivait Mikouly, en soit je comprends et je suis d'accord avec vous deux sur le principe, mais je trouve que pour éviter les banqueroutes, il faut éviter de proposer, quelque soient les niveaux, des échéances trop courtes surtout quand la somme augmente. C'est une sorte de sécurité.

Pour le reste, c'est vrai qu'on pourrait en effet faire varier légèrement le taux d'intérêt en fonction de ces durées. Un prêt sur 5 saisons coûtant plus qu'un sur 4 saisons, par exemple.

Plarchios

03/04/2018
Un taux de 25 % mouais..

L'idée est top, mais il faut que le but soit une aide aux clubs à un moment donné. Par exemple besoin de fond pour le CDF.

Le taux ne doit donc pas être assassin et ni selon le niveau de club. Ce qui devrait être jugé selon le niveau du club c'est le montant disponible.

Le remboursement effectivement sur 2, 3 ou 4 saison avec possibilité de rembourser par anticipation comme un vrai prêt.

Pareil l'idée de créer de la monnaie ici ce n'est pas le cas. Un prêt est remboursé c'est juste une avance voir même réduire la masse monétaire avec les intérêts. Mais l'objectif n'est pas de prêter pour assassiner le club derrière il faut des aux cohérent. 1% de taux par saison par exemple.

Un prêt sur 2 saison = 2% su 3 = 3%

Mais l'idée est très bonne.

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